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標題: AT-3儼然飛行棺材將汰除?? [列印本頁]

作者: db123 時間: 2014-10-22 11:58:35 標題: AT-3儼然飛行棺材將汰除??

本帖最後由寒冰神話於 2014-10-22 12:38 編輯

AT-3儼然飛行棺材將汰除
中時電子報作者：呂昭隆、林佩怡╱台北報導 | 中時電子報 – 103年10月22日上午5:50..

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中國時報【呂昭隆、林佩怡╱台北報導】

空軍雷虎小組成軍逾一甲子來，精湛的飛行技術享譽國際，但回顧AT-3啟用26年來，共發生13起失事意外，連同昨天莊倍源在內，雷虎小組共發生6起嚴重意外事故，造成7名飛官殉職；昨天失事的AT-3教練機，再2年，就要到延壽最大年限，對於這批機齡過老的「飛行棺材」，軍方高層透露，空軍已規畫汰除AT-3，並更換新的教練機。

據了解，究竟是自製或外購新型教練機，軍方內部尚未定案。軍方人士指出，無論是自製或外購，最後都會由漢翔公司做，漢翔已有生產IDF戰機能力，做教練機的技術門檻不高，只要與國外廠商合作授權就能生產。

自製 IDF改裝成教練機

事實上，換裝AT-3教練機已是空軍當務之急。AT-3首架量產是民國73年，至今已滿30年，共量產65架。後經漢翔進行延壽計畫，AT-3可繼續使用至民國105年，這已是該型機最大的使用年限。

空軍內部評估，最快方式是將部分IDF戰機改裝成高級教練機使用。

外購屬意義大利M-346

至於外購，空軍評估美國與新加坡等國使用的高級教練機機種，認為義大利製的M-346教練機性能與價格均符合空軍。

AT-3教練機首架量產型編號0803在民國73年3月撥交空軍官校使用，共生產65架。民國99年11月15日，首架原型機出廠已30年，經過漢翔進行延壽計畫，AT-3教練機自民國91年起繼續使用至民國105年。

針對空軍AT-3教練機發生擦撞，造成1位飛官殉職，立委劉建國昨天在立法院會質疑，這2架飛機於民國73年交到空軍手上，當時說飛機可行駛15年，後來空軍「延壽」一次，等同這2架飛機已飛行30年。

劉建國又說，台灣氣候潮溼，會造成飛機嚴重生鏽，影響飛航安全，空軍要求做第2次延役，難保不會發生更慘烈的狀況，恐怕會犧牲更多的飛行員，他詢問行政院長江宜樺，「你能接受嗎？」

江揆回應，是否延役涉及到空軍的專業，將會尊重國防部的評估；至於失事原因，目前還不是很瞭解，只知道兩架飛機飛行距離很近，並發生擦撞，究竟是機齡或其他原因造成失事，還要等報告出來。

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有幾點不同意：
1.這次失事原因最大可能是人為操縱失誤，不需要牽扯到飛機老舊或性能問題！

2.飛機失事、立委質詢後，空軍才說105年壽齡已到，但如果沒失事本來不就是繼續飛，
國外教練機一般服役不只30年，空軍本來就沒打算馬上換機，被逼急了，
只剩兩年換裝來得及嗎？

3.如果沒那麼趕，希望以IDF為基礎生產教練機型，聯隊用的戰機不應該轉作教練機，操作成本差很多！

作者: la620935 時間: 2014-10-22 12:19:18

官被民代逼急了.....講話都沒條理

若以at3為基礎.....現代化其中的航電與推進系統....應該可以替代........

外購.....很多人都知道,空軍意屬346......偏偏.......這有點俄羅斯血統........合作生產？？老共一定不計代價狠踩一腳

作者: 最後的老王 時間: 2014-10-22 12:28:16

痢痿和霉體還是死一邊去吧
只要墜過都冠上飛行棺材的名號
B-2和F-22都墜哩
連最基本的飛行時速都沒提還在那當車來比較

作者: n8548503 時間: 2014-10-22 12:37:01

當然用IDF 當教練機最好。

我們再開模製造 IDF 昇級版，補足IDF戰機數量，這樣可以無縫銜接。

作者: sedo40 時間: 2014-10-22 15:09:14

本帖最後由 sedo40 於 2014-10-22 16:23 編輯

又來了什麼飛行官材出廠幾年

要看飛行時數跟機體結構吧.....

還扯台灣氣候潮溼生鏽咧你當那些設計人員沒腦沒把這點考慮進去嗎??

at3目前又有多少飛行時數到達原始設計6000小時?

at3又有延壽過可飛行時數又拉更長了

這次出意外的是雷虎小組在練習特技飛行危險性原本就很高了

還有立委要雷虎小組少演出.....

作者: duncan777 時間: 2014-10-22 15:19:36

這次很明顯是人為
但飛機夠老了來個順水推舟買新的教練機

作者: qwe097878 時間: 2014-10-22 15:24:26

我覺得還是自己搞比較好

不要在外購了

不然又會出現技術斷層

(例如外購在飛30年)

這30年又會是技術的空白)

或是人才又再度流失

作者: 無知小市民 時間: 2014-10-22 15:34:32

飛行員殉職真的是國家損失.覺得應該是自行研發2代教練機比較是長遠之計.

作者: 無雙關鍵 時間: 2014-10-22 18:40:04

如果真的要汰換就自製，不要再像外國進口些有的沒的

作者: 天天吃ㄚ鈣 時間: 2014-10-22 19:18:17

我只對黴體非常有意見,
在這些沒水準沒知識的妓者眼裡中華民國的飛機有哪架不是"鐵棺材"???
報導一定要這麼聳動?
正面一點會被長官釘嗎?
AT-3被汙名化,漢翔跟國防部就這樣吞下去?

作者: 格蘭士 時間: 2014-10-22 19:18:18

飛行棺材?太扯.民代就只會鬼扯.教練機不要外購.自己研發自己做

作者: kds129 時間: 2014-10-22 19:53:49

我去你媽的中時
美國同天也摔掉一架F-16,飛行棺材???
當年誰要換?誰擋自己心裡明白

作者: k20011220 時間: 2014-10-22 22:01:15

本帖最後由寒冰神話於 2014-10-23 00:35 編輯

飛行棺材????????
國內霉體記者的低水準又一例.....
沒辦法
平時只會上網路抄些趣聞當新聞, 不然就只會寫女星的事業線..
要這些沒水準到極點的記者寫稍微嚴肅的事....太難了..

作者: carl1100 時間: 2014-10-22 22:35:06

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作者: gny001002 時間: 2014-10-22 22:38:18

只會說鐵棺材??F-5也說鐵棺材AT-3也說鐵棺材,X的F-5還有國家在飛AT-3也很優秀,
你們在擋預算阿,你們這些死痒委的不如去投共算了,拿我們的錢在那邊爽!

作者: tsanchang 時間: 2014-10-22 22:54:33

腦殘霉體加智障X代外掛無能政府，滿腦自得利益。悲哀~
再優秀的人員跟裝備也會被批的一文不值。
就是些人從不會體認到"當你指著別人罵時還有三隻指頭指著自己"這個道理。
裝備更新與否是掌握在他們那些人手上，出了事就只會放馬後炮。切~~

作者: ctth 時間: 2014-10-22 23:41:03

最快的方法就是以AT-3的基礎來修改..套用現今的新技術.或流用部份IDF的零件..來打造全新AT-5....高教機和戰機的設計理念不同...拿IDF來改等於重新設計一架飛機..不是拿掉什麼裝備.換個發動機就行的..光配重問題..就可能攪到重新設計一個機身....
高教機要求的是機身氣動力穩定...操作成本低..滯空時間長

作者: aallen2100 時間: 2014-10-23 01:33:08

教練機就是拿來訓練用
基本要求就是飛機要穩定好操作,要夠粗壯能耐的住訓練操作
訓練就是不會教到會,操作的範圍會比戰鬥機的要求更高

基本上AT-3是很成熟的設計,不管是機體或是空氣力學等等
都是很穩定也成熟的設計,非常符合訓練用途
雙發動安全性增加一倍,單發動機也可以飛行

只要航電升級,發動機升級,沿用基本的機體設計還是可以勝任飛行訓練任務

霉體與政客的話聽聽就好了～～～唯恐天下不亂
真正的航太專業根本不懂！

美國空軍現在還在用T-38A教練機,機齡夠老了吧！比F-5A/B F-5E/F都還早問世
飛機是看飛行時數與落地次數,不是看飛機出廠多少年來決定飛機是不是老舊

作者: lsaeddy65 時間: 2014-10-23 04:13:24

本帖最後由 lsaeddy65 於 2014-10-23 04:26 編輯

現今形容AT3為棺材是誇張了些
但仔細看看我們的空軍
除了E-2T/K.P-3C.EC-225比較年輕外
其他不管教練機.戰鬥機.運輸機.行政專機.直昇機(S70).其實都已經服役多年(C-130H與AT-3都是1980年代產物.而F5E/F就更高齡了.....)
如果機齡較高就算是[棺材].認為不該繼續再飛
那空軍豈不是已經成空殼子了?
不過再怎麼說.勤儉建軍終究有個限度.幾年後還是要為汰舊換新傷腦筋(畢竟下了訂單後.也還要在等上幾年新飛機才會進來....)
就不知到時候有沒有錢了?

作者: 歷史怪物 時間: 2014-10-23 07:19:09

我認為教練機如果能國造是最好的
也支持以IDF為版本設計新一代教練機

作者: la620935 時間: 2014-10-23 09:14:26

買新的.....有錢可以削.....有政績可以宣揚......政客不就獨愛這兩味？？

改良或自製........政客可不答應喔

作者: 澗水藍 時間: 2014-10-23 09:24:37

這次的事件是單純的飛行操作失誤造成
並非是機件老化肇禍
媒體報導中固然有錯
但看看立委在此事件的質詢發言內容....
羅馬不是一天造成的@@

作者: winmax 時間: 2014-10-26 20:08:17

不要飛就不會墬機啦!到那時一群豬都等著被宰.......................

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