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標題: 今日我最夯／鋰電池潛水艇出任務…安靜又持久 [列印本頁]

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-12-28 00:06:59 標題: 今日我最夯／鋰電池潛水艇出任務…安靜又持久

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-28 15:30 編輯

http://money.udn.com/storypage.php?sub_id=6674&art_id=601174
今日我最夯／鋰電池潛水艇出任務…安靜又持久
2014-12-27 經濟日報編譯陳世欽

我國海軍茄比級「海獅號」與「海豹號」潛艦將自2015年以逆向工程的方式翻修，希望透過性能重建，使這兩艘二次大戰即服役的古董級潛艦仍能充當訓練艦。海軍在重建中加入最新的高性能鋰電池取代鉛酸蓄電池的實驗。如果實驗成功，未來將可延長並提升潛艦潛航的時間與速度。
日本是鋰電池技術的佼佼者，新世代的蒼龍級潛艦將是舉世率先採用鋰電池推進系統的潛艦，預定2020年左右測試後服役。

專家指出，與採用絕氣推進（AIP）系統的柴電潛艦相比，採用鋰電池推進系統的潛艦潛航航程與速度更勝一籌。AIP 系統必須配合燃料才能運作。配備AIP系統的蒼龍級潛艦每艘造價約5億美元，鋰電池推進系統潛艦則是6億美元。

非核子動力潛艦在水面行進時，通常使用柴電引擎，配備傳統電池的水下AIP系統則是備用的電力來源。潛艦迄未配備鋰電池推進系統的原因之一是，這種技術很難融入潛艦的有限空間。

日本海上自衛隊潛艦艦隊前指揮官小林正夫表示：「鋰電池的優點是，潛艦不必返港補充燃料。你只要在海上找到一個安靜的位置，為你的電池重新充電即可。這意味，執行任務的時間可以大幅延長。」

澳洲官員表示，澳洲有意為新世代潛艦引進日本的鋰電池推進系統。外傳澳洲傾向於採購三菱重工與川崎重工建造的12 艘以蒼龍級潛艦為藍本的新世代鋰電池潛艦，以取代現役的6艘老舊柯林斯級潛艦。不願具名的官員證實，澳洲對鋰電池推進系統「很感興趣」。日本與澳洲官員透露，雙方最初於9月洽商此事，澳洲政府此後決定引進鋰電池推進系統。柯林斯級潛艦的主要缺點是噪音大，很容易曝露行蹤。

自從歐洲競爭者聲稱願意代勞之後，澳洲總理艾伯特開始承受是否開發自製潛艦的壓力，尤其是。瑞典媒體報導，瑞典國防製造商紳寶公司已經向澳洲提出申請。艾伯特表示，澳洲正與部分歐洲國家洽商以新潛艦取代柯林斯級潛艦的事宜。

除紳寶公司，德國的泰森克魯伯海洋系統公司與法國國有DCNS集團對澳洲的購艦計畫也有興趣。這3家歐洲廠商從未建造大如蒼龍號的潛艦，也未擁有日本的鋰電池技術。澳洲政府迄未表示是否可能接受公開競標。

澳洲打算為更新潛艦編列200億美元（大約新台幣6,264億元）的預算。這是日本為他國建造潛艦艦隊的機會，如果實現，將象徵日本重返全球軍備市場。

柯林斯級是首批由澳洲自製的潛艦，因此大幅提升澳洲相關產業。澳洲最後若確定向日本採購潛艦，將導致數千人被迫轉業。
===============================================================================
澳州政府有打算將鋰電電力來取代AIP.引進日本鋰電技術.
而我國政府(中華民國)也打算在翻修老艦時測試鋰電技術.
以自己最能掌握技術.

別在說鋰電(高效電池)不能代替AIP了.
澳州都打算這麼做了.
即使鋰電只能做到AIP的7成成效都算很好用的.又不用回港補給燃料用氫.氧氣.

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作者: bhx987 時間: 2014-12-28 04:31:08

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-28 15:31 編輯

我國開發的鋰電池安全技術已經返輸出日本了，解決鋰電池爆炸的風險，不然根本不可能把鋰電池用在潛艦，太危險了，連日本鋰電池的教父都讚嘆中華民國在鋰電池這項技術的突破是劃時代的。

作者: cat8125900 時間: 2014-12-28 11:08:47

話說~
您的心情愚能夠理解,但是沒有實際去驗證的情況之下.
要是~
有發生什麼無法預料的狀況,畢竟潛水艇不是汽車.
這不是一件粉有趣的事,一瞬間 PA~ 什麼都沒了..... ZZZZZ

作者: 高登鐵漢 時間: 2014-12-28 11:37:35

等新潛艦下水那天再說吧...
喊了10來年的東西
搞不好再喊10年都有可能
不是很看好..

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-12-28 11:57:27

cat8125900 發表於 2014-12-28 11:08
話說~
您的心情愚能夠理解,但是沒有實際去驗證的情況之下.
要是~

這鋰電技術一定會在陸上做驗証(長時間燒機.動能測試.等)才會上艦的.
若都沒經過陸上考驗就算在多艦也爆燒不完.
就像雄三.也一定經過地面鎖定測試.火箭推進測試.
不然一上天就上億元才"試看看"
那在多的錢也不夠用.

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-12-28 12:07:51

高登鐵漢發表於 2014-12-28 11:37
等新潛艦下水那天再說吧...
喊了10來年的東西
搞不好再喊10年都有可能

高大.
現在不用等.明年就要裝艦測試.現在說不定已在試驗中了.不然明年怎麼上艦.
至於你說的新艦跟此鋰電技術並沒太多直接連.
鋰電技術是任何載具都試用.
且用在潛艦上能替代AIP部份功能.(說不定發展成熟可以代替全功能.)

作者: n8548503 時間: 2014-12-28 12:57:22

"別在說鋰電(高效電池)不能代替AIP了." 這句話不太懂?

鋰電池，充電池時，也是要伸出通氣管 + 啟動柴油引擎，當柴油引擎運轉時，噪音就非常大聲。
AIP ，我講的是燃料電池 AIP，是透過氧+氫反應，就可以幫電池充電，安靜。

作者: cat8125900 時間: 2014-12-28 14:40:13

不要臉的網軍發表於 2014-12-28 12:07
高大.
現在不用等.明年就要裝艦測試.現在說不定已在試驗中了.不然明年怎麼上艦.
至於你說的新艦跟此鋰電 ...

話說~
如果能靈活運用商用技術去進行電池模組的整合的話.
這可是好事一件~
但是~
如果有廠商願意大力贊助的話,相信一定能造就國內市場
更多的商機.

作者: cat8125900 時間: 2014-12-28 14:49:46

n8548503 發表於 2014-12-28 12:57
"別在說鋰電(高效電池)不能代替AIP了." 這句話不太懂?

鋰電池，充電池時，也是要伸出通氣管 + 啟動柴油引 ...

n 大~
以下的資訊不曉得能不能對應您的說法??..

氫燃料電池車乾淨上路

裝氫燃料的充氣站依然罕見，目前世界各地約有70處氫氣補充點：美國與歐洲各24處，日本12處，
另有10處則分佈於其他各地。

以福特Focus FCV燃料電池車在上述各據點的實測，以高壓氫氣為一輛車加滿氣通常約需五分鐘。
為避免火花產生，必須事先將車體與接地線連接。

HYUNDAI成為第一家在加拿大推出氫燃料電池車的汽車品牌

HYUNDAI ix35氫燃料電池車只需5分鐘內就可補足氫氣燃料，而且能夠供應車輛大約426公里的行駛里程，
這兩個項目都媲美現有的ix35汽油動力車型，這消除了里程數短以及電池電動車充電時間過長的疑慮。

ix35氫燃料電池車也經歷過無數次撞擊、防火、漏電測試，並經過證實，在寒冷的氣候條件下，與純電動車相比，
也只有微乎其微的影響。

以上歡迎一起討論~ 分享資訊..

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作者: xhiou 時間: 2014-12-28 15:56:19

鋰電(高效電池)也好!燃料電池也好,這都屬於絕氣推進（AIP）系統的一環。
我國海軍茄比級「海獅號」與「海豹號」潛艦倘若將傳統電池改換鋰電池也好或燃料電池也好,在電池效率與戰力將獲提升,說不定潛航時間將超越
「海龍號」與「海虎號」潛艦。

作者: cat8125900 時間: 2014-12-28 16:38:13

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-28 21:35 編輯

xhiou 發表於 2014-12-28 15:56
鋰電(高效電池)也好!燃料電池也好,這都屬於絕氣推進（AIP）系統的一環。
我國海軍茄比級「海獅號」與「海豹 ...

說的也是~
只要待機時間變長,越安靜的話敵人就找不到海軍潛艦的位置了.

作者: xhiou 時間: 2014-12-28 16:57:37

鋰電(高效電池)也好!燃料電池也好,這都屬於絕氣推進（AIP）系統的一環。
我國海軍茄比
級「海獅號」與「海豹號」潛艦倘若將傳統電池改換鋰電池也好或燃料電池也好,在電池效率與戰力將獲提升,說不定潛航時間將超越
「海龍號」與「海虎號」潛艦。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
這是新科技、新技術，我過去在海軍輪機學校沒有教，現在的海軍技術學校也沒有教，所以我有幾個疑問?
傳統潛艦與汽車一樣靠引擎充電，潛航時靠電池維持運作，所以艦身內電池很多，因此須要些空間與人力保養。所以
鋰電或燃料電池穩定、安全嗎?
「海獅號」與「海豹號」潛艦內是否能容納其體積否?
電池容量關係續航力，所以續航力如何?
鋰電或燃料電池關鍵技術是否為台灣廠商?
技術自主!零組件自主不僅不用求人，也能為經濟注入新動力。

作者: xhiou 時間: 2014-12-28 17:11:19

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-28 21:33 編輯

因為很訝異!
經濟日報不是以經濟新聞為主嗎?
我雖偶爾買賣股票但是不曾留意國內是否有鋰電或燃料電池廠商?
國內倘若擁有鋰電或燃料電池技術就是力量!就是籌碼!

作者: a8831073 時間: 2014-12-28 17:46:21

動力系統:柴油機.電動機.

AIP:史特靈發動機.燃料電池AIP

蓄電池:鉛酸蓄電池.鋰電池

好像有人把發動機跟蓄電池跟AIP搞混了

作者: xhiou 時間: 2014-12-28 19:53:08

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-28 21:34 編輯

鋰電好像有起火燃燒前例?
船艦在海上最怕爆炸與火災!
國內在這方面技術成熟與穩定嗎?

作者: bhx987 時間: 2014-12-29 02:31:22

人可以無知但不要嘴硬
http://technews.tw/2014/09/29/stoba/

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-12-29 07:19:10

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-29 18:24 編輯

bhx987 發表於 2014-12-29 02:31
人可以無知但不要嘴硬
http://technews.tw/2014/09/29/stoba/

我看的是另一篇.
工研院昨（29）日宣布將可防止鋰電池爆炸的高安全性電池材料STOBA專屬授權三井化學，授權亞太三井化學獨家製作及銷售專利使用，並將在2016年在台成立STOBA生產據點。工研院可藉著三井強大的銷售通路，打開電動車鋰電池應用市場。

工研院成功研發出全球首創的高安全電池材料STOBA，於2009年曾經榮獲美國全球百大科技獎（R&D100Awards）肯定。

STOBA是一種奈米級樹枝狀結構的高分子化合物，當鋰電池發生異常，產生高溫時，就會形成一道薄膜阻隔鋰離子間的流動，穩定鋰電池，藉以提高電池安全度。

在我國內已有E-bike、電動機車及智慧手機等產品應用STOBA在其電池產品。工研院與三井化學自2012年起即開始進行高安全電池材料STOBA研究與市場可行性評估。

三井表示，以STOBA的獨特防爆安全機制，及未來使用STOBA-inside電池，將有助於提升產業對鋰電池信賴感，擴大高安全電池材料STOBA鋰電池商品的市場佔有率。

未來三井預計在台成立STOBA的生產據點外，並結合三井既有的高分子化合物及複合技術，改良STOBA電池材料，作為未來鋰電池材料元件的應用。三井化學諫山滋執行常務董事表示，初期將和工研院合作，在實驗工廠生產，在未來3年時間將在台建立生產基地，至於合作模式，雙方還在討論當中。

工研院院長徐爵民表示，三井化學是日本極具代表性的化學工業公司，具有豐富材料商品開發與量產經驗，與國際汽車品牌廠商關係緊密。工研院期待專屬授權三井後，透過三井在台的STOBA生產基地進行量產外，也透過三井與汽車產業的關係，將STOBA推廣到全球，塑造STOBA-inside電池為國際安全電池的形象，快速切入國際品牌鋰電池供應鏈，帶動中華民國電池相關產業發展。

經濟部技術處副處長傅偉祥表示，STOBA自2009年來已促成台灣四大鋰電池廠能元、有量、興能、精極進行量產應用，更接獲日本不斷電系統、行動電源訂單及國外車廠合作開發電動車電池。期待專屬授權三井後，能提升國內電池芯廠STOBA-inside電池在國際上的能見度，建立中華民國高安全高品質之鋰電池產業。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140930000116-260204

作者: n8548503 時間: 2014-12-29 08:05:06

鋰電池有太多優點，體機小(相同大小的 AH)，充電速度快，記憶效應, 轉換率高。

我國荷蘭哪兩艘潛艦，如改成鋰電池，相同體積換成鋰電池，鐵定可以增加潛航時間。
歡迎大家討論鋰電池部分。謝謝。希望bhx987大大，也加入討論。

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-12-29 08:45:01

本帖最後由不要臉的網軍於 2014-12-29 10:40 編輯

n8548503 發表於 2014-12-28 12:57
"別在說鋰電(高效電池)不能代替AIP了." 這句話不太懂?

鋰電池，充電池時，也是要伸出通氣管 + 啟動柴油引 ...

n8548503 bhx987，樓主提到"別在說鋰電(高效電池)不能代替AIP了
N大.不知你是否跟本不看我表達的內容還是刻意.
沒錯我就是要表達鋰電可以取代你所謂的燃料電池.
在澳州眼裡德國的燃料電池是低檔次的裝備.
功率太小跟本無法讓大型潛艦使用.

引用軍武狂人的資料.
"依照2014年10月下旬澳洲新聞報導，日本打算以鋰離子電池取代蒼龍級原本的AIP。此新聞表示，蒼龍級的AIP就是Kockums廠技術轉移的史特靈MK.3封閉循環發動機，知識財權掌握在瑞典與德國廠商手中，而德國TKMS與瑞典正好都是此案的競爭者；為了避免麻煩與尷尬，日本遂以鋰電池替代史特靈AIP。而原本裝置AIP的空間，應該會用來做其他用途，艦內布置也可能有較大的更動。

事實上，依照澳洲海軍長年操作遠洋潛艦的需求，現有AIP功率實在太低而不合乎效益。現有AIP只能為潛艦提供5節以內的潛航航速，帳面上雖然可讓潛艇持續在水下潛航二到三週，然而此種低速下的實際航行距離有限，而且無法做出許多必要的戰術動作，這對於值勤水域廣大、要求更高機動能力的澳洲潛艦部隊而言並不實用；相形之下，裝AIP的空間還不如用來增加主蓄電池的蓄電量，主電池推進能提供的潛航速率大大超過AIP，增加主電池蓄電能力更能增加水下航行的距離。作為SEA 1000的先期研究，澳洲曾委託位於英國貝斯（ Bath）的BMT防務公司（BMT Defence Services Ltd）分析一艘3600噸級柴電潛艦使用不同動力組合（包括傳統鉛酸蓄電池、AIP與鋰電池）的續航與潛航性能表現，在2012年2月提交；在此分析報告中，假定裝置AIP的船段長度7公尺，並以此為基礎分別增減2公尺，如果這正負2公尺都是用來攜帶AIP所需的燃料與氧化劑，只會對整體續航力影響2%（因為AIP能提供的速率太低）；然而這正負2公尺空間如果是攜帶主機使用的柴油，卻能對整體續航力帶來14%的影響；而相對於傳統鉛酸電池，鋰電池在整體航程（包括浮航）以及充電時間並沒有特別的優勢，然而能明顯增加潛航時間、速率以及每次上浮充電之間的潛航距離（依照此報告使用的估算模型，使用傳統鉛酸電池進行20節水下衝刺能跑36海里，換用鋰電池則能跑50海里；澳洲現役柯林斯級以電池推進在21節水下衝刺，能航行32.6海里）；而如果增加柴油機功率，就能縮短為電池充電的時間，進而減少呼吸管升出水面而易被發現的時間。柯林斯級由於有充足的柴油機功率來發電，平均每潛航24小時只需升起呼吸管為電池充電幾分鐘，即便主電池耗盡，也只需要1小時就能完成充電。因此權衡效益得失，皇家澳洲海軍更偏好高蓄電量電池與能縮短充電時間的大功率柴油機，而不是AIP。"

歡迎你去那逛逛.若你還在堅守只有燃料電池.你也太守舊這觀念了.

作者: 澗水藍 時間: 2014-12-29 08:48:03

好像很多人搞混了兩者之間關係
鋰電池與AIP兩者並非是相互取代的
鋰電池沒有AIP在水下充電
電力耗盡時一樣要"找個地方"上浮充電
只是與傳統電池相比
它的優點在於
相同體積下能裝置更多電池模組
儲備更多電力
並且充電速度快電力大
大電力能提供電動馬達以較大航速潛航
慢速潛航時也能以較多電力儲備達成較大航程
並藉由上述達成隱匿脫離戰場上浮充電(循環)
當然這是理想狀態
前提一樣是在電力耗盡前脫離戰場"找個地方充電"
但不可諱言
以水下戰爭而言時間就是生命
延長了時間也增加了生機

作者: 快樂小說族 時間: 2014-12-29 09:24:39

各位大大，難道不能在三者之間取的平衡嗎？感覺起來3者都有用處，我想能不能3者都裝啊?當然可能會有空間問題，我只是提一下想法!!

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-12-29 09:59:31

本帖最後由不要臉的網軍於 2014-12-29 10:01 編輯

快樂小說族發表於 2014-12-29 09:24
各位大大，難道不能在三者之間取的平衡嗎？感覺起來3者都有用處，我想能不能3者都裝啊?當然可能會有空間問 ...

若以國內來說.只有鋰電國內比較有自主性也能拿的到手.
當然像蒼龍那樣是更好史特林機加鋰電.

也有聽說韓國也要開始玩史特林機.
不過目前看到的是柴油機+鋰電池.

KSS-3傳統動力攻擊潛艦/韓國(估計3000頓)
動力系統/軸馬力
柴油機
推進電動機
鋰電池
單軸七葉片螺旋槳

(這裡附代說明新潛艦並沒有要裝燃料電池.理由應該跟澳州一樣)

作者: n8548503 時間: 2014-12-29 10:42:42

本帖最後由 n8548503 於 2014-12-29 10:46 編輯

快樂小說族發表於 2014-12-29 09:24
各位大大，難道不能在三者之間取的平衡嗎？感覺起來3者都有用處，我想能不能3者都裝啊?當然可能會有空間問 ...

內行，就像作業系統(OS)，有分時、優先權、中斷等，但是，現在作業系統是多個混合在一起。
我個人認為，柴油引擎+燃料電池+鋰電池，是目前傳統動力潛艦最佳方案

作者: n8548503 時間: 2014-12-29 10:52:38

這邊有史特林Engine 介紹，http://www.youtube.com/watch?v=PRBoJzUKZrw
燃料電池=氫+氧，產生電+水。是化學反應，無聲。

作者: ccclibg 時間: 2014-12-29 13:27:59

磁浮發電機綠能生力軍
不要用柴油發電機了
用磁浮發電機不錯歐

作者: a8831073 時間: 2014-12-29 14:36:51

本帖最後由 a8831073 於 2014-12-29 18:27 編輯

如果是
柴油機+電動機
燃料電池(那必定還得要再帶氫)
鋰電池

燃料電池是給蓄電池充電用的.特點是安靜.當然柴油機也能充電
但是一潛入水底.就可以開始用燃料電池推動電動機.如果要快.就用鋰電池放電.
沒有移動時.就用燃料電池給鋰電池充電
可以延長水下行動時間距離
但是氫跟氧是必須另外帶的.必須回港才能補給.且這也是需要占用體積跟重量的.

用燃料電池.還要看你的儲氫技術
如果單位體積或單位重量能儲的氫.給燃料電池使用後的效率(發電量).比不上全用來裝鋰電池的情況.那就乾脆直接用鋰電池還比較划算
還有安全性問題.潛艦在海底.一因氫氧問題而失火就是重大災難.俄國就有一艘潛艇因此失事
要安全的燃料電池.就會造價較為昂貴，所需的技術門檻也較高(固體合金儲氫技術)

如果中華民國尚未在儲氫技術上有所突破
那建議學澳.日.韓只用
柴油機+電動機
鋰電池蓄電
等研發出較可靠的儲氫技術後.再在下一代潛艇上使用較為安全.

中華民國若要自製潛艦.希望是.先求有.再求好.並拉長建造時程.設法持續維持住整個生產線.避免重蹈覆轍(IDF)
再慢慢將新科技融入下一代潛艦

要用AIP
比方燃料電池
要考慮
體積.重量所帶來的效益(每單位氫氧.所能發出來的電量).技術風險.後勤維修難度.還有錢錢問題

作者: Qazwsx5522 時間: 2014-12-30 01:52:45

那麼鋰電池所佔的空間是否會小於AIP 引擎呢?有人可以解答嗎?

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-12-30 08:59:47

Qazwsx5522 發表於 2014-12-30 01:52
那麼鋰電池所佔的空間是否會小於AIP 引擎呢?有人可以解答嗎?

目前都只是做研究計劃.就像在19樓中寫的評估而己.
而且前面多位大大多有提及.
高效電池日異月新每者使用上或有不同.
能確定的就是國內(台灣)日本.韓國.皆有鋰電上潛艦計劃而己.

作者: cat8125900 時間: 2014-12-30 10:22:08

不要臉的網軍發表於 2014-12-29 09:59
若以國內來說.只有鋰電國內比較有自主性也能拿的到手.
當然像蒼龍那樣是更好史特林機加鋰電.

聽說韓國也要開始玩史特林機.
不過目前看到的是柴油機+鋰電池.

發表於 2013-12-4 17:18:52

韓國製造出新一代潛艇~
http://oursogo.com/thread-1620855-1-1.html

作者: 不要臉的網軍 時間: 2014-12-30 11:30:20

本帖最後由不要臉的網軍於 2014-12-30 11:35 編輯

cat8125900 發表於 2014-12-30 10:22
發表於 2013-12-4 17:18:52

韓國製造出新一代潛艇~

你那台不算新.
連主蓄電池都沒用高效電池.

韓國這台才用比較新的.
KSS-3傳統動力攻擊潛艦
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/roknavy/kss-3.htm

且很多都細節還沒供佈出來

作者: cat8125900 時間: 2014-12-30 11:48:41

不要臉的網軍發表於 2014-12-30 11:30
你那台不算新.
連主蓄電池都沒用高效電池.

話說~
等到 KSS-3 完工之前還需要6艘 214型潛艦.
而且~
動力部分將採用柴油動力,備有6聯裝垂直發射管一套.
應該是最大的亮點..

發表於 2014-12-2
南朝鮮大宇造船：首艘新型KSS-III潛艇開工
http://oursogo.com/thread-1810083-1-1.html

作者: xhiou 時間: 2015-1-3 17:11:16

也就是說鋰電池是須要充電的

作者: n8548503 時間: 2015-1-3 18:56:54

本帖最後由 n8548503 於 2015-1-3 19:15 編輯

Qazwsx5522 發表於 2014-12-30 01:52
那麼鋰電池所佔的空間是否會小於AIP 引擎呢?有人可以解答嗎?

鋰電池，就取代原先鉛酸電池，相同AH電池，鋰電池比鉛酸電池體積小，就是同樣空間，用鋰電池可以變成 AH 更大.

AIP 是絕氣推進.
你要講是哪種AIP，才可以比較

作者: 梅石 時間: 2015-1-5 12:11:21

小心鋰電的技術機密被出賣。

作者: ktworld 時間: 2015-1-6 22:25:02

梅石發表於 2015-1-5 12:11
小心鋰電的技術機密被出賣。

應該還好吧, 以對岸在基礎科學的用心程度, 加上他們的資源, 以及"冒險犯難精神", 難保他們老早就有鋰電池潛艦了!! 知道鋰電池的基本原料稀土哪邊產最多嗎???

作者: 大寮 時間: 2015-1-7 10:47:01

如果都不去做測試永遠都是紙上談兵又有何用實驗都會出意外沒有百分百的保證

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