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標題: 弘運計畫啟動將設計打造新型兩棲登陸艦 [列印本頁]

作者: bhx987 時間: 2015-1-8 18:53:19 標題: 弘運計畫啟動將設計打造新型兩棲登陸艦

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-8 21:41 編輯

朱明 104年01月08日 17:58

海軍繼沱江飛彈巡邏艦、磐石號快速戰鬥支援艦以及康平獵雷艦陸續交艦與開標建造後，海軍積極爭取的新型兩棲登陸艦，也即將在1月24日啟動運作。據指出，代號「弘運計畫」的海軍新型兩棲登陸艦，國防部將編列4863萬元公告招標該艦的合約設計案，國防部也將進入作戰需求評估等作業，若一切順利，可望在民國106年編入預算，在國內公開招標，建造海軍新型兩棲登陸艦。

據了解，海軍規劃新型兩棲登陸艦，原先參考美國海軍2萬噸的LPD-17聖安東尼奧級（San Antonio class amphibious transport dock）船塢登陸艦、大陸地區共軍部署在南海艦隊的071型崑崙山級船塢登陸艦以及新加坡海軍6000噸的堅忍級（RSS Endurance L-207）兩棲登陸艦。

而在經過海軍針對南沙太平島所實施「衛疆計劃」各項支援作戰的驗證以及考量人道救援的各項遠航任務的需求下，因新加坡海軍6000噸堅忍級兩棲登陸艦的空間太小，不符合作戰任務的需求，因此規劃新型兩棲登陸艦的噸位定在1萬多噸，外型與性能則以美國聖安東尼奧級船塢登陸艦及大陸地區的崑崙山級船塢登陸艦為參考進行修改。

軍方人士指出，國軍員額與兵力縮減，任何武器裝備都必須要有編制才能執行，海軍規劃的新型兩棲登陸艦編制在LSD船塢登陸艦內，原型艦的編制將放在除役的鎮海號空額，若預算能夠支援，海軍將規劃興建4艘同型的兩棲登陸艦。

該名人士指出，海軍新型登陸艦的作戰需求，是以未來若南海有衝突，海軍執行「衛疆作戰計劃」要以更迅速、更機動的兵力來支援太平島，雖然新加坡的堅忍級兩棲登陸艦融合了船塢運輸艦（LPD）與戰車登陸艦（LST）的功能，是一種多用途的運輸登陸艦，但考量太平島的長距離航程以及未來執行人道救援任務長距離的酬載量，新加坡海軍6000噸堅忍級兩棲登陸艦的酬載空間仍顯不足。經過人員配置與船艘效益的計算，最終定案1萬多噸的兩棲登陸艦，是較符合海軍LSD船塢登陸艦運送兩棲作戰兵力的最佳船艦。

每艘造價90億元以下

據了解，海軍新型兩棲登陸艦合約設計案，將就海軍提出的需求進行軍艦設計功能、特性及作戰要求，艦艇設計依尺寸及推進馬力、重量預估、穩度、造價預估等進行合約設計，這份的合約設計預定在1年內完成，而合約內的船艦結構設計以及系統分析，則依據海軍造船發展中心與財團法人聯合船舶設計發展中心的設計圖。海軍預估，興建1艘新型兩棲登陸艦（包括作戰系統）的預算約在90億元以下。

軍方人士指出，國內製造萬噸級船艦有豐富經驗，台船建造海軍2萬多噸的磐石號快速戰鬥支援艦也進入驗收階段，因此在合約設計案提出、國防部的作戰需求與細部分析完成後（需約1年時間），預計在民國106年編入預算後，國防部將公告採國內招標方式，採購海軍新型萬噸級兩棲登陸艦，落實國艦國造政策的另個重點項目。

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終於有用腦思考，不過為何不參考日本日向級或法國西北風級，大陸那艘爛船就當沒看到，至少該要有15000噸以上

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作者: m.j 時間: 2015-1-8 19:42:16

我猜尺寸應該比現有旭海大一點點
外型一定跟聖安東尼奧級長的很像...哈哈

磐石補給艦花40億登陸艦要90億
價差50億看來要裝不少東西......

作者: 20070804-1 時間: 2015-1-8 19:45:04

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-8 21:41 編輯

日本日向級或法國西北風級,
那是超出我國造船技術的艦艇,
想想就好.

作者: k20011220 時間: 2015-1-8 20:23:57

建議

1. 每艘至少要留能停 4 架海鷹直升機的空間...
2. 船尾, 船身中段要有 Roll on - Roll off 的功能
3. 艦尾要設塢艙以進行泛水作業...

作者: a89824711 時間: 2015-1-8 21:21:41

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-8 21:41 編輯

20070804-1 發表於 2015-1-8 19:45
日本日向級或法國西北風級,
那是超出我國造船技術的艦艇,
想想就好.

國內的造艦技術有很差嗎?那次一級獨島級兩棲突擊艦應該做得出來吧?我覺得蠻適合中華民國海軍

作者: qaz150199 時間: 2015-1-8 21:38:01

希望能有內部雙間大船塢，可擺放15餘輛AAV7以及後方塢艙可放置約4艘沱江艦
艦上甲板可有Apache艦載型10架&SH-60約10架&OH-58約5架
Roll on - Roll off大概2組
還能攜載約300~500位蛙人
雖然很難，但要是有6架F-35B&3架V-22&最難拿到的Ka-31就好了
大概18500噸上下

作者: zonshiun 時間: 2015-1-8 21:48:50

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-8 22:44 編輯

漂亮中華民國在自行研發沱江盤石軍艦後總算又來了一個
讓人振奮的消息希望一切能順利
當然不能一開始就要求多好多精準畢竟是慢慢發展
相信到後來一定會越來越穩定

作者: st23 時間: 2015-1-8 21:59:37

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作者: s940803010 時間: 2015-1-8 22:28:07

就算獨島級有難度，義大利的聖喬治亞級大約8000頓，打他放大成10000噸上下應該不難

作者: s940803010 時間: 2015-1-8 22:43:27

m.j 發表於 2015-1-8 19:42
我猜尺寸應該比現有旭海大一點點
外型一定跟聖安東尼奧級長的很像...哈哈

磐石因為船內多半為油水櫃佔據，也沒有精密的戰鬥或指管系統，我希望弘運應該會加裝海劍二等

作者: gny001002 時間: 2015-1-8 22:48:52

只能期望這90億花的有價值了!加裝海劍二或是海公羊也很不錯阿!!

作者: Qazwsx5522 時間: 2015-1-8 23:05:50

希望也能引進LCAC...4艘應該可以符合當前的需求了

作者: wegotowego 時間: 2015-1-8 23:59:35

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-9 15:36 編輯

太平島遭越南佔領，最先到達的是老共的南海艦隊(西沙永興島)，而且戰爭幾個小時就結束，老共佔領太平島，我國的奪島艦隊隨後趕到，遇上在太平島巡弋的南海艦隊，與之對峙，老共很好心的將島上存活海巡隊員送回海南島轉送金門，依小三通方式送回我國，奪島艦隊無法登島但也不敢撤回，僵持數周，眼看油料補給及將用盡，，結果是.......

我國立場很尷尬，如果我國的奪島艦隊遇到的是老共，打或不打?
打，勢必台海又要動盪，股市崩盤....現在兵力在台海防衛作戰就已經捉襟見肘了，還要抽調大批海空軍支援太平島作戰，可能嗎?
不打?總統準備下台吧!

作者: 20070804-1 時間: 2015-1-9 01:18:01

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-9 15:36 編輯

a89824711 發表於 2015-1-8 21:21
國內的造艦技術有很差嗎?那次一級獨島級兩棲突擊艦應該做得出來吧?我覺得蠻適合中華民國海軍 ...

以俄羅斯建造大型艦艇的經驗,
對於西北風級這類沒有建造經驗的船型都採取外購來節省研發時間,
我國既沒有建造大型軍用艦艇的經驗,
對於直通式甲板更是毫無接觸,
別說是獨島級兩棲突擊艦, 就連大隅級都很難.

作者: 080609449s 時間: 2015-1-9 02:25:59

可否將兩棲登陸艦改計畫為兩棲攻擊艦!!!應印未來F-35的到來

作者: GOGOJ 時間: 2015-1-9 04:10:45

隨便講講吧我想不可能參考大陸的兩棲登陸艦參考美軍的才比較有可能

作者: 大寮 時間: 2015-1-9 08:20:26

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-9 15:37 編輯

建造船艦對中華民國來講因該沒問題就是主動性與作戰觀念主導一切

大寮發表於 2015-1-9 12:30
其實也不用建太大艘船艦國內的年輕人口有限

作者: BMW745IL 時間: 2015-1-9 14:18:09

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作者: qaz150199 時間: 2015-1-9 18:34:44

本帖最後由 qaz150199 於 2015-1-9 18:39 編輯

qaz150199 發表於 2015-1-8 21:38
希望能有內部雙間大船塢，可擺放15餘輛AAV7以及後方塢艙可放置約4艘沱江艦
艦上甲板可有Apache艦載型10架&S ...

點評點出我一個基本問題，大多了啦阿阿阿~
那改一下好了
大船塢可擺放12餘輛AAV7
艦上甲板可有Apache艦載型4架&SH-60約4架&OH-58約1架
Roll on - Roll off就1組好了
還能攜載約100~150位蛙人
雖然很難，但要是有3架F-35B&1架V-22&最難拿到的Ka-31也1架就好了

作者: panjute 時間: 2015-1-12 06:15:06

wegotowego 發表於 2015-1-8 23:59
太平島遭越南佔領，最先到達的是老共的南海艦隊(西沙永興島)，而且戰爭幾個小時就結束，老共佔領太平島，我 ...

如果越南想要佔領太平島,勢必會考量到中共的反應,也一定會做萬全的準備,越南雖非軍事強權,但是越南人的民族性已在越戰時體現,中共要在數小時奪島我覺得很難,或許等我軍趕到和中共聯合奪回,此時便沒有立場尷尬的問題

作者: Kepler 時間: 2015-1-12 09:31:05

本帖最後由 Kepler 於 2015-1-12 09:38 編輯

兩台6000~8000噸其時就夠用了，海軍陸戰隊只有9000人而以、且要派出去也不會全部。還要像日向號那種要做啥用? 省點錢多蓋點海軍作戰艦吧~

附件: 未命名.jpg (2015-1-12 09:38:21, 281.84 KB) / 下載次數 0
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作者: BMW745IL 時間: 2015-1-12 10:38:41

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作者: blueflow 時間: 2015-1-12 12:10:05

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-12 18:15 編輯

Kepler 發表於 2015-1-12 09:31
兩台6000~8000噸其時就夠用了，海軍陸戰隊只有9000人而以、且要派出去也不會全部。還要像日向號那種要做啥 ...

這涉及到船舶製造的一些問題,噸位越大的船寬度越大越穩,太小在台海的風浪下航空運作能力有限,國內用途倒是不少,一堆老船都退了,之前很多不同用途的船全部交給它搞定

另外前輩也表示: 這是參考過新加坡的經驗開出的要求,排水量太低的船,船身寬度通常不夠,不要說履帶車,四輪車都不容易好好出入艙門

反正建造速度不會快,會不會順利全數造完,個人覺得也難說

作者: 最後的老王 時間: 2015-1-12 12:23:01

Kepler 發表於 2015-1-12 09:31
兩台6000~8000噸其時就夠用了，海軍陸戰隊只有9000人而以、且要派出去也不會全部。還要像日向號那種要做啥 ...

幾年後陸戰66旅裁撤併99
人員更少~ 哈~

作者: bhx987 時間: 2015-1-12 23:36:39

出雲級2萬噸也才能載千名左右的陸戰隊，怎樣可以一下載9000名啊?兩艘10萬噸航空母艦都塞滿我看差不多9000人，

防守或奪島根本不需要派那麼多人去，基本有千人就非常多了，南沙那幾個小島根本沒窩大整個島都站滿滿。

作者: alan0978 時間: 2015-1-13 00:07:26

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-13 18:06 編輯

panjute 發表於 2015-1-12 06:15
如果越南想要佔領太平島,勢必會考量到中共的反應,也一定會做萬全的準備,越南雖非軍事強權,但是越南人的民 ...

先說結論，我覺得太平島若真被越南占去，中共第一時間直接出兵奪島的機率"不高"...

首先以國軍來說，太平島先丟給越南就夠不爽的了，再被共軍搶走就更不爽了，
到時輿論壓力驅使下，不管誰在那島上，國軍可能都會打了啦...

再說越南，短時間內奪到島，又被大陸共軍奪回，勢必不甘心，
一定發動第二波"再"奪島攻擊...

所以說，要是中共第一時間奪島，很可能必須面對國軍與越南軍夾攻，
這樣即使搶到島又丟掉的機率非常高...
(中華民國跟越南反目，美國可能不樂見，但要是中華民國+越南與中共反目呢?
也許就是美國希望的狀況了喔...)

所以說老共不是笨蛋，這種情況發生，他第一時間應該不會"直接介入"，
他也許會等，等國軍反攻，看你搶不搶的回來，而且搶的過程中，
試圖營造"國共聯手"，到時美國立場尷尬...(幫我、或幫越都不是...)

倘若要是搶回來，中共會說是他的功勞，
要是搶不回來，他會說國軍沒用...
然而此時，才是他要出兵奪島的時機，
中共要是奪島成功，國軍再發兵重奪的合理性也低了...
以上小弟淺見...

所以我認為，如若太平島被越南占去，中共在第一時間直接介入的機率偏低，
主要還是得靠我們"第二步"的奪島計畫是否成功，才能判斷中共是否介入吧...

作者: bhx987 時間: 2015-1-13 00:11:41

國軍駐守會讓PLA不會出手奪島，但是越南奪島後PLA面子裡子都第一時間要搶回來，面子上爭氣裡子上搶到更好的一個島等於整個南沙都被PLA控制了，這時候國軍才真糗了，搶不過PLA真的最該萬死

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