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標題: 歐洲限武輸出 空軍高級教練機採購卡關 [列印本頁]
作者: 雪風    時間: 2015-1-28 03:42:47     標題: 歐洲限武輸出 空軍高級教練機採購卡關

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-23 19:56 編輯

風傳媒 民國104年1月27日

歐洲限武輸出 空軍高級教練機採購卡關

空軍雷虎特技小組莊倍源中校在飛行訓練時不幸墜機身亡，引發外界關心空軍何時汰換已服役30年的AT-3教練機。空軍參謀長劉守仁中將已在立法院表示，將在民國106至110年取得新型的高級教練機，但因部份高級教練機將取代現有F-5戰機作為部訓練的機種，必須武裝，而歐美各國對教練機輸出嚴格規定不能武裝，空軍為此事正傷透腦筋。

對於新型高級教練機，空軍多次對外表示，在104年進行系統分析、投資綱要階段後，年底會選定機種並編列預算，預估在民國106至110年取得新型的高級教練機。依空軍目前需求的規格，義大利設計生產的M-346高級教練機以及被美國空軍相中的南韓T-50教練機的可能性最高。

義大利的M-346高級教練機可做為颱風戰機（Eurofighter）、多用途匿蹤攻擊戰鬥機（F-35）、疾風戰鬥機（Rafale）等新一代戰機訓練飛行員的教練機，新加坡空軍也採用此教練機為訓練機種。加上該型飛機使用的發動機引擎是漢翔公司生產，考量經濟效益與合作生產，M-346高級教練機一直是空軍的首選。

據指出，歐洲各國對於高級教練機並沒有輸出限制，但只要加裝武裝系統成為軍事用途，就被視為武器輸出，必須要有該國的武器輸出許可。由於空軍部分新型高級教練機要作為台東基地的部隊訓練機種，必須加裝機槍以及對地攻擊作戰系統，此舉必須取得輸出許可，偏偏歐洲對我國有嚴格的武器輸出限制。

空軍人士指出，立委林郁方在立院表達反對採購南韓T-50教練機到底的決心，而以IDF戰機為藍本重開生產線的經費太高，不可能執行，因此現在軍方正尋求義大利M-346高級教練機的解套方式，希望能在民國106至110年先取得高級教練機，至於武裝的問題再依未來的訓練方式改變。

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是說......
風傳媒的新聞有時不太可靠，但空軍的確有可能因為歐洲的武器輸出限制而無法獲得M-346。


目前看來空軍下一代高級教練機的來源
1. 自製高教機：如果不是正在秘密進行中，以目前毫無消息看來是緩不濟急。
2. 重開生產線生產IDF降階版：以高教機而言，IDF降階版不是好的選擇。
3. 等美國的T-X下一代高級教練機競標案決標：此案已推遲到2016會計年度，也是緩不濟急。
    而且以目前的競標者來看，T-50的美國血統最為純正，也最有可能得標。空軍如果要跟進，只怕買南韓貨的阻力不小。
4. 義大利M-346：歐洲的對我國武器輸出限制是一大難關

不知道M-346除了義大利之外還有使用哪些歐洲國家的零件?
漢翔/中科院是否有相關的產品可以替代?
如果有的話，只要和義大利談好合作生產，部分零件用國產貨取代就好
還是說連更換零件附帶的軟體修改也在武器輸出的限制之內?


▲新加坡空軍的 M-346



附件: M-346.JPG (2015-1-28 03:39:38, 41.89 KB) / 下載次數 0
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTIzODkxOHw5ZjJjZDExM3wxNzU1OTQxMDg0fDB8MA%3D%3D
作者: chanjj415    時間: 2015-1-28 09:03:36

本帖最後由 chanjj415 於 2015-1-28 09:13 編輯

機身設計圖要向義大利買權利，引擎是漢翔與蓋瑞合作開發無後燃器版本則稱為F-124，在國內立委反對用韓國T-50教練機下，倒要仔細計畫著。

空軍加油。
作者: 梅石    時間: 2015-1-28 11:23:04

唉呦!買新的進來在讓新加坡賺一筆嘛!那就由新加坡買武器系統,反正精密度不高管制還好啦!要不技術合作大錢義大利賺,小錢漢翔賺,加上武器系統獨立採購就行了當然時程會久一些。當年連潛艦都弄回來了。
作者: kj6634    時間: 2015-1-28 11:27:00

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-1-28 13:46 編輯

如果義大利不願意賣又不願跟南韓買 自行設計生產又嫌費用高那乾脆不必了 最後只能看國家領導人及國家意志不顧費用高賠了褲子也要自製

kj6634 發表於 2015-1-28 11:30  
在說跟南韓買南韓如果不賣那不糗大了
作者: fangfang    時間: 2015-1-28 13:43:26

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-1-28 13:47 編輯

武器系統預留在國內改裝也可以，我覺得再等兩年也是不錯的選擇！
AT-3是台好飛機妥善率也高！就將就用吧！
作者: 聖鬥士星矢    時間: 2015-1-28 20:51:01

假如真的買到M-346，如果不去考慮什麼，可以考慮颱風或疾風戰機
作者: miinman    時間: 2015-1-28 20:54:37

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-1-29 00:09 編輯

為何不真正的為國家想想?我們現在的困境是誰造成的?AT-3-2代自己做就好啦!引擎還能用機體重新設計,以我國需求去想去做!它就是自己要用的自己做最好!我國不是做不出來而是不做!只想買到就好!要是像幻象那怎麼辦!!多想想還可以創造就業機會!
作者: frank6693    時間: 2015-1-28 21:21:08

我也支持國造！ 雖然費用高但到底可以依照我們的需求來造飛機，花在國防上的費用千萬省不得！被逼到要買T-50了還學不乖嗎？現在不做將來付出的代價更大
作者: opel    時間: 2015-1-28 21:29:56

支持國造~想當初AT3問世時，性能可是當時世界上數一數二的教練機，
作者: subrine    時間: 2015-1-28 23:59:45

跟別人買是比較快沒錯,但是若是將來想修修改改做其他功能作用,恐怕沒那麼容易得看人臉色任人喊價..
如原來的at-3改成雷霆機,想改自己隨時就能改不用受制於人.
雖然自製教練機成本可能比較高,但是技術及經驗是在自己手上,就是花再多也沒人要賣你.
就說日本好了,他要買什麼美製或德製等的武器裝備,要比我們容易太多太多了,但他還是一邊買一邊自己研發,主要就是科技技術是買不到的.
而我們是想買什麼都買不到,就算買到也被限制東限制西的,想要讓自製武器能相容到外購來的載台,還得被漫天喊價,這根本是被掐了脖子還被拿刀子捅肺一樣.
作者: alan0978    時間: 2015-1-29 00:00:33

國造吧，錢該花就花啦...教育才是百年大計阿~
我們來搞架能夠垂直起降的高教機也很屌阿，世界第一耶~
平時，飛行表演結束還直接降落在你眼前接受歡呼，超帥的~
戰時，對地(海)攻擊還能讓人搞不清你從哪裡起飛的喔~
作者: ctth    時間: 2015-1-29 01:54:27

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-1-29 10:20 編輯

1.南韓的T-50非漢翔技術支援...和IDF一樣.都是洛馬在背後操刀
2.AT-3也非我國自主研發...也是跟美國諾斯洛普買某個教練機計劃來修改...西班牙的C-101就是AT-3的表兄弟..差別在一個是單發動機一個是雙發動機
作者: gny001002    時間: 2015-1-30 00:33:43

不管國造還是外購,我都希望盡快換新機,不買T-50就是M346了買不到怎辦??
盡可能拋棄國與國之間的對立,(雖然我也不喜歡韓國人的態度)!國防為先!
作者: BMW745IL    時間: 2015-1-30 18:03:08

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作者: 不要臉的網軍    時間: 2015-1-30 18:13:58

我看就直接學老共來個仿M-346(山寨)吧!
全尺寸照抄.
反正那個不是也是抄老俄的>"<............
作者: richardkim    時間: 2015-1-30 21:40:32

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-1-31 00:22 編輯
BMW745IL 發表於 2015-1-30 18:03  
美國自己都要買350架TA-50了
授權給南韓生產組裝再回賣美國比自己本土生產還便宜
如果交易成功 ，我國可以 ...


說的真切!!

以我國目前被中共在國際情勢壓迫下
歐洲地區目前對我國而言
只剩浪漫和奢侈品生產地的功能了
(大陸地區收入前1%的人口,在前年已經成為歐洲奢侈品全世界消費最大區了)
若我們買歐洲的軍火
等於是準備再次被婊而已

槓



~ ~ ~
作者: smart2161    時間: 2015-2-1 15:31:58

搞不懂,
有技術不自製,
然後去幫別人做,
搞不懂,
搞不懂,



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