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標題: 德、法、俄談判烏東非軍事區有譜 [列印本頁]

作者: 皆在求樂 時間: 2015-2-8 22:00:44 標題: 德、法、俄談判烏東非軍事區有譜

本帖最後由皆在求樂於 2015-2-8 22:57 編輯

德國總理梅克爾（左起）、俄羅斯總統普亭及法國總統歐蘭德六日在克里姆林宮會談。美聯社

聯合新聞網
2015-02-08 03:42:59

德國總理梅克爾和法國總統歐蘭德五、六日連兩天走訪烏克蘭與俄羅斯，欲促成烏克蘭和平協議，目前仍未有進展，但四方口徑一致，皆稱會面「有實質建設性」。梅克爾直言反對美國提供致命性武器給烏克蘭政府，法德俄烏領袖八日將召開四方電話會議，續推和平方案。

歐蘭德和梅克爾六日會晤普亭，三人會談超過四小時，會後卻反常未召開聯合記者會，兩人便匆匆趕往機場。然而三國官員顯然事前套好招，對外一致表示會談「具實質建設性」。

梅克爾七日出席「慕尼黑安全會議」，對於新版協議內容仍未透露細節，顯示德法領袖對此議題嚴肅以對，希望在不受外界過多關注及免去文字遊戲的情況下，達成實質協議。

她說：「這場衝突不能以軍事手段解決。目前最重要的是採取實質步驟延續明斯克協議。」梅克爾將分別和出席的烏克蘭總統波洛申科及美國副總統拜登舉行場邊會談。

烏東去年四月陷入動亂，反政府軍疑在俄國援助下占領頓內次克和盧甘斯克省部分地區，儘管指證歷歷，但俄國始終否認介入或援助烏東叛軍。

烏東動亂迄今已造成近五千四百人死亡，一百廿萬人逃離家園。

烏克蘭政府和烏東叛軍去年九月在白俄羅斯明斯克簽署停火協議，但之後雙方仍多次交火，協議形同廢紙。

被問到能否保障新協議不會落得和明斯克協議相同下場，梅克爾說：「理論上無法保證。有了這些經驗後，我對保證非常小心，各方已經同意的事才能掛保證。但答案絕不會是不再有協議，當然我們必須一試再試，至少我這麼認為。」

德、法、烏、俄四方會談的目標不只是停火，而是落實一分全面性協議，包括停火緩衝區如何畫分，如何落實協議，及烏東兩省未來地位等問題。

http://udn.com/news/story/6809/694767-%E5%BE%B7%E3%80%81%E6%B3%95%E3%80%81%E4%BF%84%E8%AB%87%E5%88%A4-%E7%83%8F%E6%9D%B1%E9%9D%9E%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E5%8D%80%E6%9C%89%E8%AD%9C

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歐盟.烏克蘭跟俄羅斯和諧相處不好嗎非得拼得你死我活最終損失的還是人民
戰爭意味著死亡我想全世界大部分的人都不願發生戰爭可是有時卻不得不面對著戰爭有時想想人活著眞是累阿每天被生活中各種各樣的事情纏繞著還要面對戰爭.....

作者: ietome1112 時間: 2015-2-9 10:08:46

看到照片中三人的表情其結果已經很明顯應廣大民眾要求而舉行的應酬式會談

作者: karlgpo 時間: 2015-2-9 17:02:06

本帖最後由 karlgpo 於 2015-2-9 18:56 編輯

為何當事國"烏克蘭"沒參加會議,
感覺烏國被出賣了,德法憑甚麼決定烏國的國事,
感覺又是以前的列強時代來臨了

作者: gisdo 時間: 2015-2-9 17:14:04

沒有烏克蘭
是不是現代板雅爾達密約阿

作者: lilinfeel 時間: 2015-2-10 21:55:45

法德一臉的茫然，俄羅斯的無趣！表情真說明了一切。

作者: 不要臉的網軍 時間: 2015-2-10 23:39:49

烏克蘭軍方總部遭火箭襲擊四國和平峰會生變數

烏克蘭總統波洛森科表示，政府軍在東部克拉莫托斯克的反恐作戰總部和附近住宅區遭到火箭攻擊，造成許多軍方人員和平民死傷。地方當局表示，至少有6名平民死亡和21人受傷。
德國、法國、俄羅斯和烏克蘭4國領袖日前通過電話後，原決定11日聚集白俄羅斯首都明斯克舉行高峰會，討論解決烏克蘭危機，繼續為避免爆發全面戰爭作最後努力。西方領袖警告，這項最後和平努力，可能是防止烏克蘭爆發全面戰爭的「最後機會」。但今天再發生這樁攻擊事件，讓四國峰會再生變數。
克拉莫托斯克（Kramatorsk）遭到火箭攻擊後，路透社攝影記者看到1名女子的遺體。克拉莫托斯克距離前線戰區約50公里，烏克蘭軍方由此處指揮對親俄羅斯分離主義分子的攻勢。
波洛森科（Petro Poroshenko）告訴國會：「25分鐘前，我們反恐行動的主要總部遭到1枚旋風式（ Tornado）火箭攻擊。第2波攻擊是針對克拉莫托斯克的住宅區。」烏克蘭外交部官員也說，攻擊使用的是旋風式火箭，出自「俄國最新的多管火箭發射系統。烏克蘭根本沒有」。烏克蘭政府掌控的頓內茨（Donetsk）地區政府表示，火箭是由叛軍控制的戈爾洛夫卡（Horlivka）地區發射，當地距離克拉莫托斯克大約50公里。

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俄國屏持著以前共黨的精神.我什麼都沒做.
每每看到俄國否認我就覺得好笑.

作者: 皆在求樂 時間: 2015-2-11 20:55:14

烏克蘭問題是否已走向不歸路？

聯合新聞網
2015-02-10 19:44:32

http://udn.com/news/story/6816/700251

希拉蕊前外傳（XXXII）

2015年2月9日，一架專機搭載德國總理梅克爾從柏林起飛，前往華府，與美國總統．歐巴馬密商後，隨即返回柏林。

2013年初，希拉蕊離開國務院後，留下的俄羅斯備忘錄，幾乎主導了美國．歐巴馬政府，2013～2015年初期的對俄政策－刻意的忽略、漠視、不理睬俄羅斯總統．普丁。

但由於烏克蘭東部烽火連天－就連花費數百億烏克蘭幣才剛建好不久的新機場，都在一夕之間成為廢墟，跨大西洋聯盟，特別是歐洲大陸開始鬆動－

除了歐陸，就連英吉利海峽西邊的英國，都有疑問：

「烏克蘭問題是否已走向不歸路？」

畢竟，理想是和平，現實卻充滿暴力－「如果，未能把握解決問題的最後機會，對所有世界領袖而言，都是不負責任的作法…。」

英國外交部的發言，一方面痛罵普丁是暴君，更深層的意義，其實，也在質疑美國總統歐巴馬對普丁抱持不理睬的態度是否正確。

德國的態度是每個人的存在都有意義，何況是那麼可怕的一個國家－俄羅斯－讓人無法不理會他，同樣的，俄羅斯或者普丁，也不可能自絕於世人。

期間，梅克爾與歐蘭德幾度會商，認為烏克蘭問題不可能光靠武力解決，或許美國．歐巴馬政府的強硬態度，反而可以增加歐盟和談的籌碼－前提是，歐盟必須從面對烏克蘭戰火蔓延的恐懼當中，建立勇氣，清楚釋放出歐盟的態度，只有這樣，才會自然而然的解除俄羅斯的恐懼。

要了解，失望有可能是偽裝的祝福，而耐性才是真正的希望。

北約必須有耐性－對烏克蘭分離運動、對俄羅斯的態度保持耐性－首先是，歐盟自己可以沈得住氣，專注在正向解決問題的觀點－

要追隨自己的路徑，不去擔心前面的黑暗；如果無法迴避目前的挫敗，那就暫時不予對抗，而是接受事實狀態的暫時性，順勢而為…。

基於這種認知，德、法兩國領袖－梅克爾與歐蘭德，2月6日傍晚，親自飛抵莫斯科，會晤普丁－爭取他支持新的和平方案，以中止這場持續延燒將近一年的緊張情勢。

德、法、俄三國領袖，在克里姆林宮談判將近五個小時，普丁一直強調，雖然盧布已經重貶46%，但他相信俄羅斯撐得過來…，俄羅斯人民不畏懼經濟制裁，對他的支持率反而來到85%，不過，俄羅斯並不想要這場戰爭…。

普丁的意思是，這些都是你們逼我的。但梅克爾則以一則意味深長的故事，與普丁分享－

有一位印地安酋長，說過，他的心裡同時住著兩條狗，一條是善良、愛好和平，另一條則是兇猛而暴躁，這兩條狗時常打架…。

「誰打贏了？」普丁輕鬆的問道。

「酋長養的那隻！」梅克爾淡淡的回答。

梅克爾的意思是，你養的是那條狗，那條就會贏－因為你是那樣用力的餵牠－用和平還是戰爭。

從莫斯科回到柏林後，梅克爾對局勢的惡化，有另種想法－主要恐怕源於領導人心靈與智慧的受到限制－這個槓桿，一端固然在普丁手裡，另端可能是歐巴馬－歐巴馬的理解與支持。

這就是隨後，梅克爾飛華府，會晤歐巴馬的背後因素－

他們倆人談得非常懇切－梅克爾發現，歐巴馬對普丁不只有「看法」，而且有情緒，她在內心裡自問：這些情緒從何而來？明智的決斷，是否應該脫離這些情緒？何況是領袖人物。

但她沒說出口，而只是說：

當你審視內心時，或許有萬無一失的心靈解放公式－縱使已經被對他（普丁）的失望所傷害，依舊敢於不斷的擴充心胸…我相信，努力絕不會白費！

另段沒說出口，梅克爾對歐巴馬的心裡話－要奮力抵抗這種憤世嫉俗的封閉心靈，不論我們經驗的是什麼，了解的又是什麼－總有改變的可能－不要害怕存在這個希望，奇蹟會在轉彎處。

不出所料，歐巴馬提到希拉蕊在備忘錄中對普丁的評價：他總是在試探你，總是得寸進尺－所以，對他最好策略是－根本不用睬他。

梅克爾好整以暇，提到德國哲學家黑格爾的名言：「存在有其意義」；接著又引用，中國一個很古老的哲學家，老子所說過的一段話：領導人善於救人，就沒有被他列入應該遺棄的人－那才是領導的心胸與智慧。（中國的經典原文是：「是以聖人常善救人，固無棄人；常善救物，固無棄物，是謂襲明。」）

2015年2月11日，星期三，白俄羅斯首府明斯克，四方和談正式起動。

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烏克蘭局勢愈來愈危險了希望俄羅斯下次選總統普亭能下臺吧讓俄羅斯的親美派上臺普亭只會把俄羅斯帶向衰落讓俄羅斯人民痛苦俄羅斯的親美派上臺才會走向光明

作者: 皆在求樂 時間: 2015-2-13 22:09:53

烏克蘭和平協議 15日起停火
聯合報 2015-02-13 03:27:44

http://udn.com/news/story/6809/706070

在烏東德巴塞夫城西南一個村鎮，兩名親俄民兵十一日朝烏克蘭部隊所在方向發射迫擊砲。美聯社

德、法、俄、烏四國領袖經過十六小時的通宵談判後，十二日達成烏克蘭和平協議，同意交戰雙方自十五日起停火，隨後撤離重武器。未參與和談的烏克蘭東部親俄叛軍也簽署協議，但內容與歐洲領袖期望有落差，德國總理梅克爾會後表示，對結束烏克蘭衝突「不存幻想」，德國外長史坦邁爾也說，這既不是「全面解決」，也非「突破」。

而就在達成和平協議後，烏克蘭軍方發言人萊森科表示，在談判期間，又有五十輛戰車、四十台飛彈發射系統和四十輛裝甲車從俄國邊界進入烏克蘭叛軍占領區。

他說：「在和談期間，敵人繼續在最危險地區加強武力，特別是盧甘斯克地區，往傑巴利采韋方向。」傑巴利采韋是這幾周雙方激戰的戰略要地，是叛軍占領的頓內次克與盧甘斯克之間的重要運輸樞紐。

因此，這次停火協議，會不會與去年九月的停火協議一樣，流於紙上文章，仍有待觀察。

德國總理梅克爾、法國總統歐蘭德、俄國總統普亭與烏克蘭總統波洛申科十一日傍晚在白俄羅斯的明斯克展開四方會談，過程明顯不順利，普亭被媒體拍到一度折斷手中的鉛筆。

梅克爾會後說，「我們有了一線希望，但我沒有幻想，我們沒有幻想」，要結束烏克蘭衝突，「仍有很大障礙」。

普亭則表示：「昨晚不是我此生最美好的一晚，但今天早晨很美好，因為儘管談判很艱難，我們設法同意一些重要的事情。」

歐蘭德說，達成新的停火，「歐洲鬆了一口氣」。他並感謝普亭向叛軍施壓，同意停火。

不過，波洛申科否認達成任何有關烏東自治的協議。他說：「俄方提出各種無法接受的條件，我們堅持無條件宣布停火。」

新的和平協議與去年九月達成的類似，新的停火線也與上次相同，親俄叛軍將喪失最近攻占的據點，不過可以保有頓內次克機場。

若雙方遵守停火，重武器將比上次協議撤到距前線更遠，長程武器將撤到五十公里到一百四十公里外，頓內次克的老百姓將免於砲火攻擊。

但波洛申科和普亭對於目前由烏國政府控制，但被叛軍包圍的傑巴利采韋的戰況和命運的看法不同。

普亭表示，叛軍認為政府軍已被包圍，很快會投降。但烏方認為政府軍只是被封鎖。

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如果烏克蘭叛軍佔領的地方不能併入俄羅斯或建國普亭是很難罷休的了
15日起若停火了那以後普亭還是會讓叛軍發起襲擊
執迷不悟的普亭阿你還要害死多少人呢!!

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