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標題: 問題：了義不了義，見諸相非相即見如來 . [列印本頁]

作者: wd1655223 時間: 2015-4-20 19:22:20 標題: 問題：了義不了義，見諸相非相即見如來 .

請問一下各位大大

1.了義與不了義是甚麼意思?

2.見諸相非相即見如來,又該如何解釋?
小弟的疑惑是，參禪的第三狀態是見山仍是山，表示已經開悟。
而見諸相非相，從文字上看反而比較接近，第二狀態，見山不是山。
請問該如和解呢?

感謝

作者: 老奸巨猾 時間: 2015-4-20 21:27:48

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作者: 小黑明融 時間: 2015-4-20 22:15:46

[了義].若能三言兩語解說清楚瞭解.就非[了義]..我們現在所言說的.幾乎都是不了義..[了義].只有如實修證才能如實明白.一切言語解說只是將[不了義]導入[了義].非真實[了義].以下為例:
了義與不了義，空有二宗解說不同，般若性空系，約理盡不盡分別：說理徹底、究竟、明了是了義，反之即為不了義。如般若經、中觀論等，宣說無自性、空、不生不滅等，是了義教，也即顯示諸法勝義，甚深難見的經論是了義。顯示名句施設，有我法的世俗諦，是名不了義。法相唯識宗依解深密經，約教顯明不顯明辨了與不了義：在語義上分別清楚，不會有其他解說，了了分明的是為了義。例如：一切法空，需要再分別說明：遍計所執性空，依他起性非空，圓成實性依空所顯，空而不空。在言教上，未講清楚、說明白，乃是不了義。
又約方便與究竟來說，方便之談是不了義；究竟理趣是了義。真常大乘主張：一切眾生皆當成佛，一乘為究竟，三乘是方便。唯識學者即相反：五姓差別，無性闡提，定性二乘不得成佛，三乘才是究竟。
印順導師說：「不滯於中下，亦不棄中下，圓攝向佛乘，不謗於正法。」對佛法的深淺次第，了義不了義，方便與究竟，應作如是觀。

同理.未修未證.見山是山是[不了義]..已修已證.見山是還是山是[了義].
所以.佛法是學來修證的.光在文字上打轉求解.就像楞嚴經所說:[如蒸沙石，欲成其飯，經百千劫，衹名熱沙。]..

以上個人淺見.互相勉勵..

阿彌陀佛

作者: 小黑明融 時間: 2015-4-21 09:41:30

小黑明融發表於 2015-4-20 22:15
[了義].若能三言兩語解說清楚瞭解.就非[了義]..我們現在所言說的.幾乎都是不了義..[了義].只有如實修證才能 ...

回老奸師兄語.事實上個人不太喜歡談論甚深法義.必竟.甚深法義是祖師大德.已修已證之言說.我們淺學淺修.再怎麼說.也只是將祖師大德言論拿來修飾一番.若就此說是自己的發明..那就是倒果為因.謗師謗法了.所以我選了印老信眾的言論為引.就是說不同派系.對甚深法義有不同見解.甚至對立.若不明其中者.拿空打有.崇尚己宗.貶抑他宗.論法謗法..這是我最不樂見的..就如我前面說:[佛法是學來修證的.光在文字上打轉求解.就像楞嚴經所說:[如蒸沙石，欲成其飯，經百千劫，衹名熱沙。]..
事實上個人認為.佛說的每一部經.對未修未證者而言.每一部經都是不了義經.(就是說就算你看的懂.也只是知其名相表徵.非真實義理)..而就已修已證者而言.任何一部經.都是了義經.(就是說已修已證者.可以從任何一部經中.看到真實第一義)...我的看法是.就算是一經一偈.若能如實修.如實證..其經其偈就了義經了義偈..所以個人最喜歡最真實的了義偈.也就是[七佛通戒偈]:[諸惡莫作.眾善奉行.自淨其意.是諸佛教]..就這一句.如實做.如實修.如實證.這就是[第一義].這就是[了義].
個人心得與淺見.與你共勉之
阿彌陀佛

作者: 老奸巨猾 時間: 2015-4-21 09:59:32

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作者: wd1655223 時間: 2015-4-21 18:27:21

謝謝大家的答覆

小弟還有一個疑問
請問拈花微笑是甚麼意思?
為什麼佛陀這麼多弟子，卻只有迦葉尊者心領神會，得傳佛陀衣缽呢?

作者: 老奸巨猾 時間: 2015-4-21 18:54:51

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作者: wd1655223 時間: 2015-4-21 19:22:00

本帖最後由 wd1655223 於 2015-4-21 19:38 編輯

既然禪宗的法門當初是如此簡單，直指本心，見性成佛，為何後來又會演化出那麼多派系，變得複雜，讓人不知從何入手?

既然兩位大大都懂自性即佛，那為何佛陀的另位九大弟子不懂呢?

作者: 老奸巨猾 時間: 2015-4-21 19:57:00

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作者: 小黑明融 時間: 2015-4-21 21:33:38

wd1655223 發表於 2015-4-21 19:22
既然禪宗的法門當初是如此簡單，直指本心，見性成佛，為何後來又會演化出那麼多派系，變得複雜，讓人不知從 ...

嘿嘿..兄台..怎麼回來一看.就節外生枝了.
誰說[禪宗的法門當初是如此簡單]來著?
再論下去.可能就會謗佛謗法了..
我自前兩篇文中就說了.[我們淺學淺修.再怎麼說.也只是將祖師大德言論拿來修飾一番.若就此說是自己的發明..那就是倒果為因.謗師謗法了.]何來[既然兩位大大都懂自性即佛，那為何佛陀的另位九大弟子不懂呢?].
你既知佛陀十大弟子.當知諸大弟子.各各成就不同法門.怎說[另位九大弟子不懂呢?]
請仔細再看看我前二篇回文.

再說禪宗花開五葉.宗宗如法.你從何宗學禪.即隨其宗著手.你未入其宗門學習.怎可斷言說[變得複雜，讓人不知從何入手?].又.就算你知從何入手又如何.

試問:世尊拈花微笑.和看山是山.和應無所住而生其心.有什麼異同.
你我若真懂.早就做佛做祖.還在這兒謗佛謗法.

學佛論法很好.曲解生謗不好.
與你互勉之.
阿彌陀佛

作者: hihi566 時間: 2015-4-22 05:30:56

老奸巨猾發表於 2015-4-20 21:27
大大吉祥!

我想先問一下，您問這個，有什麼意義??

其實懂在多也只是修行門外漢而已

希望問題者能找到直指路人

不被名相所迷惑

看見適合自己的道路

信受奉行

作者: 小黑明融 時間: 2015-4-24 21:42:17

hihi566 發表於 2015-4-22 05:30
其實懂在多也只是修行門外漢而已

希望問題者能找到直指路人

所言甚是..懂得名相.未必是修行者..然..是修行者必定懂名相..想發心修行.連名相都不知.如何信受奉行..故有些基本名相.還是要有所認識.才不會為外道迷惑.誤入歧途.
個人淺見.與你互勉之
阿彌陀佛

作者: wd1655223 時間: 2015-4-24 23:38:50

指月之指，如果可以看到月亮，當然也就不需要手指。
如果可以直接見性成佛，何必說法。

作者: 睜眼說實話 時間: 2018-8-1 18:13:04

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作者: serendipity 時間: 2020-4-10 22:07:45

2.見諸相非相即見如來,又該如何解釋?

《金剛般若波羅蜜經》 (鳩摩羅什譯)
凡所有相皆是虚妄。若見諸相非相則見如來

《金剛般若波羅蜜經》 (菩提流支譯)
凡所有相皆是虚妄。無所有相 即是眞實。由相無相應見如來。

《金剛般若波羅蜜經》 (真諦譯)
凡所有相皆是虚妄。無所有相即是眞實。由相無相應見如來。

對照不同版本的金剛經，便知：
「非相」二字等同「無相．無所有相」的意思

菩提流支與真諦所翻譯的金剛經說：
所有相都是虛妄。無有相 才是真實。
若能從見相轉為不見任何相，即是見如來
不見任何相＝見無相

作者: serendipity 時間: 2020-4-10 22:14:17

《金剛般若波羅蜜經》 (菩提流支譯)
凡所有相皆是虚妄。無所有相 即是眞實。由相無相應見如來。

不見相即見如來
其意思等同：不見物即見如來

《大薩遮尼乾子所説經》不見物故。名見如來。

《佛説菩薩行方便境界神通變化經》
不見一切相者名見如來。見無有物名見如來。

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