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標題: 新聞~北極熊T14揭露頭紗 [列印本頁]

作者: ge50343 時間: 2015-5-5 11:15:10 標題: 新聞~北極熊T14揭露頭紗

本帖最後由 ge50343 於 2015-5-5 11:20 編輯

昨天公布出來的最新剛出爐有關北極熊新系列路上載具的系列圖片

可以看到T14上面主要的特點就是無人機槍塔，還有很菱角分明的車輛設計。T14砲塔後面的延伸物嚴重感到美帝M1風格。還有就是一大堆的主動防禦系統。

國外新聞來源(俄羅斯，第二連結是私人的網站，有疑慮的人考慮詳細後再進入):
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2554271&cid=7
http://bastion-karpenko.ru/new-tehnik-parad-150504/

附件: 10394784_777921142327699_591707591400946004_n.jpg (2015-5-5 11:13:27, 20.02 KB) / 下載次數 35
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2Mjk1NHwwODNmZmFkY3wxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: 10956647_777921352327678_8626983165191752821_n.jpg (2015-5-5 11:13:28, 134.52 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2Mjk1NXwyNmZmYzY0MHwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: 11061213_777921325661014_374309582268966555_n.jpg (2015-5-5 11:13:28, 81.31 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2Mjk1Nnw1NjRjMTU4MnwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: 11165305_777921275661019_5065135827005536464_n.jpg (2015-5-5 11:13:28, 109.17 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2Mjk1N3w4YTI0ODQxZHwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: 11169810_777921232327690_4930885362645563213_n.jpg (2015-5-5 11:13:29, 99.19 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2Mjk1OHwxMzdmYWI2OHwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: 11182030_777921492327664_4605442831543424968_n.jpg (2015-5-5 11:13:29, 142.17 KB) / 下載次數 5
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2Mjk1OXwyMDk3YTZkNXwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: 11214157_777921478994332_6578092909102382802_n.jpg (2015-5-5 11:13:30, 120.74 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2Mjk2MHw4M2I4MDJhNHwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: 11226021_777921158994364_3851602233109906429_n.jpg (2015-5-5 11:13:30, 27.27 KB) / 下載次數 32
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作者: 老大溫 時間: 2015-5-5 11:57:39

算是跨時代的坦克，尤其是無人砲塔，應該也是未來坦克的雛形

1.這款坦克的砲台是無人砲塔，並且彈藥艙集中在砲塔尾部，彈藥艙室和人員隔開，很大程度上減少彈藥殉爆引起的人員傷亡。

2.由於是無人砲塔，觀測瞄準應該會採用類似新型潛艦類似的電子化的觀瞄系統。這大大簡化了火控系統不再需要什麼上反、下反式穩像系統，直接穩定砲塔上的車長、砲長瞄準鏡即可。

3.這砲塔遠比過去很多俄式坦克高，估計上下的仰角也會比較優秀

作者: kds129 時間: 2015-5-5 14:00:49

我倒看不出來跨世代
除了外型很炫外
有沒有主動防禦還是個謎,沒看到主動毫米波雷達(有的話請指教),倘若用IR去防禦受天候影響太大效果減少很多這樣是要如何主動防禦?
然後其他型號的主炮依然是拿現有的去裝,沒感覺有任何變新
無人砲塔也不是多新的產物

能討論的大概就是他的裝甲吧

整體來說現階段只感覺是跟上歐美潮流的裝步車
然後實在看不出個所以然說何以敢挑戰阿帕契?

作者: qaz150199 時間: 2015-5-5 16:21:56

kds129 發表於 2015-5-5 14:00
我倒看不出來跨世代
除了外型很炫外
有沒有主動防禦還是個謎,沒看到主動毫米波雷達(有的話請指教),倘若用IR ...

沒錯感覺是遊走在西式與俄式中，有點失望，希望反應裝甲強些

作者: karlgpo 時間: 2015-5-5 16:28:21

哈哈砲塔的造型跟影片的差很多
不愧為先進的構思

作者: qwe097878 時間: 2015-5-5 17:58:17

我只看一個地方

這台戰車的散熱器再哪裡呢

大部份的戰車散熱器都再後方(屁股)

可是這一台的屁股後面還是包著裝甲

不知道散熱氣藏在哪裡

作者: n8548503 時間: 2015-5-5 18:10:20

qwe097878 發表於 2015-5-5 17:58
我只看一個地方這台戰車的散熱器再哪裡呢大部份的戰車散熱器都再後方(屁股) 可是這一台 ...

引擎散熱器嗎? 屁股正上方，這樣可以躲一些砲彈攻擊。

作者: kds129 時間: 2015-5-5 22:29:24

tbk24 發表於 2015-5-5 16:26
俄羅斯國防部在其官方網站和社交網絡上首次公布了將要參加5月9日莫斯科紅場勝利閱兵的最新型武器和軍事 ...

這你GOOGLE翻譯的吧?語法頗奇怪...
OK~據說有雷達,感謝指教~

我想請教這段"該坦克配備獨一無二的雷達，能同時控制方圓100公里之內多達40個地面目標和25個空中目標"
<---你確定?我找了原文沒這段喔,你是不是搞錯了?
哪可能接戰能力比專門的機動雷達車還要強?沒大功率發電機跟其他後勤設備怎麼可能裝上車

以色列的Trophy一樣有雷達其防禦半徑不過1KM.....
梅卡瓦的雷達這麼大一片

阿冏MK2的更誇張(偵測距離據說對大型地面物是5KM,對裝甲車是2KM)

頻率越高傳輸損耗受天氣影響越大,Trophy是S波,APAA是Ka波你確定這樣的文章沒問題???
光看這性能勘比海基的雷達,外觀看起來還非常小(比歐美各國的主動硬殺系統雷達都小~甚至小到我還看不出在哪)哪裡有賣?
來人阿~國軍來一貨櫃!!!這外星科技了阿

附註
國軍仿造長頸鹿的的海軍CS/MPS-200C陸基雷達車他的原型性能是:探測距離40KM,C波段
瑞典自己用的ARTE 740型恰好某個模式下最多偵測距離是100KM
人家叫長頸鹿原因正是有升降桿去突破地形物理限制去看得更遠,或許我孤陋寡聞不曉得老俄的APAA雷達有特異功能

您參考阿~~~

附件: Arjun Mk II graphic.jpg (2015-5-5 22:12:56, 206.79 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2NzYxMnw2YzRkOWMxOXwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

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附件: s_piranhaiii_asv_4.jpg (2015-5-5 22:26:50, 63.84 KB) / 下載次數 14
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY2NzczMnwxM2E4Mzg1Y3wxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

作者: 20070804-1 時間: 2015-5-5 23:22:19

七個路輪耶,
這應該是俄系戰車首見.

作者: 老闆是神 時間: 2015-5-6 02:32:00

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作者: cat8125900 時間: 2015-5-6 09:31:36

tbk24 發表於 2015-5-6 08:38
http://mil.news.sina.com.cn/2015-05-05/1418829757.html

俄稱阿瑪塔坦克備先進雷達可控制65個空地目標

粉抱歉請恕愚弟眼殘~
大概該單位的創新是有一定的程度,所以列舉1.2分享討論的是.

1.ARMATA戰車具有源相控陣天線（APAA），經由低溫陶瓷技術製造出來的
片狀Ka波段雷達（26,5-40千兆赫）。

2.有源相控陣列天線具有微波發射接收機得功能,所以這種天線具有全向性的
接受和掃瞄功能（片狀波段雷達沒有機械運動）

另外一提~
其實網頁翻譯固然方便,但是文章所用詞意之深潛,並非機械式翻譯所能傳達.
小小心得願和版友分享的是.

作者: kds129 時間: 2015-5-6 10:03:49

tbk24 發表於 2015-5-6 08:38
英文維基
http://en.wikipedia.org/wiki/Armata_Universal_Combat_Platform

我請教一下
你看我昨天回覆你的文,我說了這麼多舉證如此之多,你難道不覺得很奇怪???
別用媒體的東西堵我了,媒體不一定是對的,各國都是,尤其某些國家的媒體吹噓造假這麼多....

還有~我直接挑明了我不信你的內容,用邏輯想就是不可能的事,你完全自己用GOOGLE翻譯而已也沒求證說內容原文是甚麼意思,我逐字翻譯根本得出另一個解釋
你要就說出他是甚麼系統,波段是甚麼?運作原理
這裡是軍事"討論"不是新聞時事
舉證出他是外星科技,好讓我閉嘴
不然錯誤的消息刪你文剛好而已
我看你這篇嗆版主的回文很快也會被刪,不送~

作者: 澗水藍 時間: 2015-5-6 10:24:06

本帖最後由澗水藍於 2015-5-6 10:25 編輯

說好的機炮與機槍呢?
據說此一設計是汲取過去經驗改進而來
實車怎麼....?

作者: kds129 時間: 2015-5-6 10:33:35

本帖最後由 kds129 於 2015-5-6 10:36 編輯

tbk24 發表於 2015-5-6 10:30

很好你答對了!!!恭喜~
那我們來討論"控制方圓百里空中及地面目標並同時接戰25個單位"這件事~
請回答

作者: 老大溫 時間: 2015-5-6 10:44:34

本帖最後由寒冰神話於 2015-5-6 11:38 編輯

澗水藍發表於 2015-5-6 10:24
說好的機炮與機槍呢?
據說此一設計是汲取過去經驗改進而來
實車怎麼....? ...

一開始就不可能，防空作戰需要復雜的雷達瞄準、火控系統，戰車單憑30公釐單管機砲根本無法與現代攻擊機、攻擊直升機的遠程反戰車飛彈對抗。

作者: BMW745IL 時間: 2015-5-6 12:12:15

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作者: napolen168 時間: 2015-5-6 13:11:04

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: BMW745IL 時間: 2015-5-6 13:35:22

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: cat8125900 時間: 2015-5-6 15:37:46

BMW745IL 發表於 2015-5-6 13:35
論壇你買的什麼東西幹你老師含屌神話林背要走要留你管的著少拿雞毛當令箭 ...

非常遺憾在此地看到如此情緒化的反應~
但我相信 BMW大乃是性情中人,隨口說出方言
也算是行走江湖之人.
其實~
此處為軍事內容討論之地,而討論之中仍需注重基本網路禮儀的是. 應該沒錯吧??
另外~
如果BMW大覺得發言之中有所不對的話,也可以利用糾察系統的功能循序漸進的向版主反應.
這也應該是沒錯吧??
所以~
我個人認為互相尊重也是對於基本討論上的一個重點,如有冒犯之處還請 BMW大多多海涵的是.

作者: starstreak01 時間: 2015-5-6 19:31:26

kds129 發表於 2015-5-5 14:00
我倒看不出來跨世代
除了外型很炫外
有沒有主動防禦還是個謎,沒看到主動毫米波雷達(有的話請指教),倘若用IR ...

T14人員全部配置在車首集中防護，
人員艙隔絕油彈防止火災殉爆傷亡，
這些也是前所未聞的跨世代設計。

作者: cat8125900 時間: 2015-5-6 23:12:35

starstreak01 發表於 2015-5-6 19:31
T14人員全部配置在車首集中防護，
人員艙隔絕油彈防止火災殉爆傷亡，
這些也是前所未聞的跨世代設計。 ...

正面裝甲防護區的疑問~

歡迎版友們交換意見，長短不拘….

對於~
主戰車「阿爾瑪塔」（MBT Armata）、將駕駛員與車長都放在戰車的正面裝甲防護區，
如果砲彈直擊貫穿反應裝甲後，直接就是駕駛員面對砲彈所造成的衝擊！而人體必需接受
緩衝所帶來的意外傷害。

對於戰車砲塔正下方部位,正是裝甲能夠包覆最少的位置，如果被穿甲彈像開罐器一樣貫穿
后，如果沒有設置一定的空間緩衝區來進行防護的話，粉有可能會造成車長和駕駛員同時
陣亡的可能性。

但是~
如果以戰車有限的方寸空間來計算的話，扣掉人員的作業空間之外，剩下的幾乎都要留給
安全防護區了。
所以~
這種設計會不會成為未來戰車設計上的潮流，目前還未能得知、但我相信如果將戰車前
半部做為安全防護區的話，將無人砲塔的自動化的設計加強，將車長和駕駛員置於戰車
正中部位、不是說Armata擁有現今最強的主動防禦系統嗎，為什麼設計上會造成如此
大的落差。

以色列的梅卡瓦戰車也算是具有豐富的實戰經驗的戰車，但是他將戰車發動機置於戰車
正面裝甲防護區，如果正面裝甲防護失效的話，最多戰車上的成員可以經由任意門快速
進行避難。

但是~
目前在戰車設計主流都儘量減少戰車人員的數量以減少作戰中兵員的犧牲,但是俄羅斯
Armata的設計對於現在的我已經不知道是發明了什麼特殊裝甲還是打算去參加T-72的
殘念會。

作者: 老闆是神 時間: 2015-5-7 02:31:35

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作者: starstreak01 時間: 2015-5-7 02:51:09

本帖最後由 starstreak01 於 2015-5-7 02:59 編輯

cat8125900 發表於 2015-5-6 23:12
正面裝甲防護區的疑問~

歡迎版友們交換意見，長短不拘….

T14車首前緣和人員艙蓋距離較遠,
所以車首裝甲厚度應該比T-90厚很多,
甚至可能比無人砲塔正面裝甲更厚.

前置發動機只是輕型步兵戰車的防護設計,
因為輕型步兵戰車正面裝甲可能只有100mm,
而前置發動機可以發揮如50mm的防護能力,
對於防禦小口徑穿甲彈和的步兵戰車很有效.
可是主戰坦克車首裝甲已有400-600mm防護,
即使再加上前置發動機如50mm防護效果也不多,
T14這種直接加厚車首裝甲可以更有效提升防護.

何況俄國坦克設計是集中防護正面120-180度,
車首人員艙設計只需要在正面和很少側面設置主裝甲,
厚重的主裝甲面積越少坦克重量越輕就能增加機動性,
而梅卡瓦後置人員必須全車面積的厚重主裝甲,
所以坦克重量大前置發動機動力有限機動性很弱.

作者: bhx987 時間: 2015-5-7 03:30:07

阿帕契的夢靨出現了，美國應該開始發展下代戰鬥直昇機了，卡曼契會復活或者改良後復活嗎，當初也是為了對付大量華約戰車部隊才發展戰鬥直升機的，還好老共戰車離這個水平還很遠。

作者: kds129 時間: 2015-5-7 10:32:51

starstreak01 發表於 2015-5-7 02:51
T14車首前緣和人員艙蓋距離較遠,
所以車首裝甲厚度應該比T-90厚很多,
甚至可能比無人砲塔正面裝甲更厚.

不是很懂你的意思
是單純加厚還是他配置有改?
可否有圖或是相關文章以供韜慧一下

作者: starstreak01 時間: 2015-5-7 11:17:58

本帖最後由 starstreak01 於 2015-5-7 13:57 編輯

kds129 發表於 2015-5-7 10:32
不是很懂你的意思
是單純加厚還是他配置有改?
可否有圖或是相關文章以供韜慧一下 ...

T14顯然是人員集中在車首,
然後大幅加厚車首和兩側裝甲.

從樓主車首照片中可以發現T14的人員艙,
與舊式坦克駕駛艙位置同様在第二負重輪,
但是舊式坦克的裝甲前緣只剛好保護誘導輪軸承,
而T14的裝甲前緣卻比誘導輪履帶更突出,
增加的水平厚度約是負重輪直徑的1/2-2/3,
所以我認為車首裝甲增加400-500mm.

作者: 老闆是神 時間: 2015-5-7 12:04:38

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作者: 老闆是神 時間: 2015-5-7 12:17:25

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作者: kds129 時間: 2015-5-7 12:36:25

starstreak01 發表於 2015-5-7 11:17
T14顯然是人員集中在車首,
然後大幅加厚車首和兩側裝甲.

比較了一下之前的BMPT,應該人員倉已經都極度集中在中線了
BMPT

T-14

他的前面裝甲是真的會比較厚,已超過側裙的線條

話說~這會不會只是試作品?
看他光學跟感測設備與裝甲縫隙也太大,蠻易損毀的...

附件: 11221693_551119005026663_2152525229506339413_o.jpg (2015-5-7 12:36:08, 792.24 KB) / 下載次數 2
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY3MzkyNXw4NTE2MWIzMnwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: bmpt2.jpg (2015-5-7 12:36:11, 199.38 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY3MzkyNnxmZjM3N2U1MXwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

作者: sohoman 時間: 2015-5-7 13:23:43

不知道換一種近炸信管在近距離，內裝類似發泡劑（遇空氣會膨脹黏著），以最低內裝炸藥引爆，將砲塔光電系統或是車長駕駛目視鏡覆蓋。。。變可。。

再猛軍隊。。沒眼睛。。。。也是個廢物
打不穿你。。打瞎你。。。。也是個殘物

當然如同青雲油氣彈。。。爆炸後油氣散出後引爆，。。只是105ＭＭ口徑雖沒法那麼大面積，但是應足夠將砲塔光電系統污損降低效益。

當然尚需考慮。。無法遮蔽雷達波(是否＋鋁粉），一般射控光電紅外線等應足夠應付，至於戰車主動防護系統（反正都是近炸）即使被擊中砲彈動能也應朝目標方向所以影響不大。

如果用單兵反裝甲火箭但可能要用類似德國鐵拳大口徑改裝。。

作者: 悟穹蒼醉夢醒 時間: 2015-5-7 15:17:02

看來俄式坦克設技的傳統風格，終於向歐、美式坦克風格投降了。

傳統式的圓弧型的砲塔不見了，多了裝甲防護，但是大砲仍舊是沒有新意。

作者: cat8125900 時間: 2015-5-7 17:19:20

本帖最後由 cat8125900 於 2015-5-7 19:55 編輯

cat8125900 發表於 2015-5-6 23:12
正面裝甲防護區的疑問~

歡迎版友們交換意見，長短不拘….

補充資料~

以色列梅卡瓦主力戰車(MBT)
技術數據
乘員 4車員+6步兵
長度 9.04公尺（連砲管）
寬度 3.72公尺
高度 2.66公尺
重量 65噸
發動機特利丹渦輪增壓柴油引擎
功率 1,500匹
馬力重量比 14.28匹/噸
懸掛系統扭力桿，減震簧
速度 64公里/小時
最大行駛里程數約 500公里

俄羅斯 T-14 阿瑪塔 (MBT)

乘員 3人
發動機 A-85-3A型X12雙渦輪增壓柴油引擎
功率 2000轉時出力約1500匹馬力，原廠設定通常輸出為1,200匹馬力(保護渦輪增壓轉子) 雙離合器變速8AT(8段變速1段後退)
最大速度約 80～90公里每小時

話說~
梅卡瓦主力戰車(MBT)外觀上並沒有讓人覺得厚重的反應裝甲,而且車長和車寬也都具有實戰上的考量和經驗.
所以~
如果論機動性還有持續性來說的話,我對於梅卡瓦主力戰車(MBT)的評價不錯.
另外T-14方面而言~
動力輸出拜新式代雙渦輪增壓柴油引擎還有自動變速箱的高效率的轉換,讓T-14阿瑪塔 (MBT)的機動性如虎
添翼.

所以~
新款的T-14阿瑪塔 (MBT)真的讓人期待.

另外~
任務系統目前還未公開,所以pass 敬請諒解 ...

附件: 800px-Merkava4-pic006.jpg (2015-5-7 17:18:45, 105.9 KB) / 下載次數 3
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY3NDMwNnwxNDQ5OTFiZHwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

附件: 66945_416775_315180.jpg (2015-5-7 17:18:45, 124.34 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY3NDMwN3w0ZTc4MjYxNXwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

作者: n8548503 時間: 2015-5-7 18:31:35

http://www.youtube.com/watch?v=ehKq73Tdd8w
以色列戰車，軍武排名前十名。

作者: cat8125900 時間: 2015-5-9 21:35:48

kds129 發表於 2015-5-5 22:29
這你GOOGLE翻譯的吧?語法頗奇怪...
OK~據說有雷達,感謝指教~

梅卡瓦的雷達這麼大一片

附件: Eurosatory2010Merk4CloseUpV.jpg (2015-5-9 21:35:37, 52.59 KB) / 下載次數 8
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附件: Eurosatory2010Merk4CloseUpT.jpg (2015-5-9 21:35:36, 71.75 KB) / 下載次數 61
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTY4NTA4NHwyZmE4Njk0NXwxNzY4NDc4ODExfDB8MA%3D%3D

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作者: cat8125900 時間: 2015-5-9 23:24:55

cat8125900 發表於 2015-5-9 21:35

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