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標題: 茄比級潛艦維修拆開發包民間 [列印本頁]

作者: 雪風 時間: 2015-5-19 04:50:41 標題: 茄比級潛艦維修拆開發包民間

茄比級潛艦維修拆開發包民間

海軍辦理茄比級海獅潛艦大修工程出現轉折。原計畫將全案統包台灣國際造船公司，現在改為將工項分拆，讓其他國內船廠也有機會參與，再由海軍潛艦維修中心整合。標案年底前上網公告，近8億元的大修預算，今年度將辦理保留，若順利決標，全案跨年度到2016年動工。
國內船廠多認為只要通過修護老潛艦，潛艦國造就更有信心。台船勘查艦體後，因潛艦大修藍圖已佚失，維修風險成本過高，拆了裝不回去，至今未進場承接。

海軍只好將標案拆開，變成大家共同參與，但最後仍須由海軍潛艦維修中心，自行整合全艦維修與測試，顯示潛艦國造，還有長路要走。

官員說，將標案工項分拆為限制性招標與公開招標，是擴大參與，仍具備測試國內廠商造艦能量的意義。海獅潛艦大修案會繼續走下去，標案年底前，就會到政府採購網公告，但因時程已落後，預算將辦理保留，若標案順利決標，明年動工。

海軍司令部表示，海獅艦大修工程委外工項已完成檢討，目前依政府採購法研擬採購策略及招標文件，後續將依程序辦理招標作業。此案維修費已編列於104年度全軍作業維持費內統一運用，由於海獅艦大修工程計畫期程，必須跨年度實施，預算執行將依法彈性調節，後續年度也會依實需足額編列。

國防部長高廣圻曾在立法院備詢時，被問及海獅潛艦延壽計畫進度與是否全案交付台船，他沒有正面回答，他說，海軍將開放外面廠商包括台船，協助潛艦維修，希望借助外界的技術協助老潛艦。該花的錢沒辦法省，要將潛艦國造變成最重要目標。

聯合晚報 2015.05.18
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之前的消息是經費問題，性能重建預算追加至10餘億元仍不足以因應
以及海軍與台船對維修工法沒有共識，
台船也無法保證成功

這次由統包變分包，看不出有什麼不同
上述的問題還是存在

作者: chanmnwn 時間: 2015-5-19 08:27:18

簡單的說
臺船高層沒人敢負責
只想要包贏的有外籍顧問協助的才要做
如此而已
民間就沒此包袱
就好做

作者: 高登鐵漢 時間: 2015-5-19 09:54:26

chanmnwn 發表於 2015-5-19 08:27
簡單的說
臺船高層沒人敢負責
只想要包贏的有外籍顧問協助的才要做

台船也是民間吧
它是軍方的???
我一點都不覺得台船這樣評估有甚麼問題
客戶丟規格出來廠商本來就要評估再三, 我自己工作也是接到規格馬上就要開始粗略設計模擬評估
再跟客人討論規格, 來來回回少則三周多則兩三個月
照新聞內的說法
原本應該是全部丟給台船全部負責, 海軍等著收貨驗收
現在變成海軍自己當工頭找其他師傅(船廠)來做
跟"民間就沒此包袱" 完全不一樣好咩
我才不相信其他民間廠商就這麼好~

作者: ha5853 時間: 2015-5-19 16:11:39

其實這樣也能讓民間參與提高制造及經驗.......

作者: oz6343 時間: 2015-5-19 21:52:08

單一零件拆下來也沒替代品，要重新開模製作。

可以考慮派人去美國潛艦博物館，幹同級艦上的零件回來用。
說到幹零件拆零件，我們國軍的實戰經驗世界最強，每次的高裝檢都是這樣撐過來的。

作者: kds129 時間: 2015-5-19 22:09:43

太好了~至少讓空白的經驗技術得以補足
不過憂的是發包民間
民間技術可能會讓高層失望喔~
覺得可能最後是空包彈然後台船自己吃.......

作者: 雪風 時間: 2015-5-21 15:06:31

本帖最後由雪風於 2016-1-4 02:38 編輯

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冷眼集／降門檻大家玩這款潛艦國造有意義？

海軍推動茄比級海獅軍艦大修工程，被視為國內船廠承接潛艦國造的資格考，相關船廠事前把這項工程，看成考「九九乘法表」，實地勘查後才知道難度如同「微積分」。如今工項被分拆，希望由不同船廠承接，表面從一人應考變成集體應考，但最後進行整合測試，為潛艦是否達成維修目標負成敗之責者，卻仍是海軍潛艦維修中心，全案已成了讓國內船廠雨露均霑的政治工程。

政府積極推動國艦國造，將造艦利益釋放給國內船廠，立意良善，也被視為一種政治目標，造成部分公部門寧願犧牲部分性能規格門檻，或放棄實積審查項目，只求將造艦標案順利標出，達成國造指標的氣氛。部分官員說，沒辦法，性能要高標準，很多案子國內沒人吃得到。

海軍潛艦不同於一般水面艦艇，不論維修或建造，不容許任何瑕疵，也不能以堪用的標準蒙混過關，無法用政治理由模稜兩可。任何潛艦入水下潛後，艦體與系統就要面臨嚴苛的水壓測試，沒有任何緩衝期，每個環節都需要以最高標準運作，否則百餘官兵性命堪慮。茄比級海獅艦要換殼大修，海軍嚴格訂出工項未達標準的罰則，廠商卻因此裹足不前。

海軍改弦易轍，準備將海獅軍艦大修工項拆開，讓各廠商承造，深層意義卻是，工項由國內各有志船廠各自投標承造，大修預算雨露均霑，但各自負責零星工項的廠商，自毋須為全艦最後適航與否負成敗之責。適航與否的責任，將由整合各系統的海軍潛修中心一肩扛起。

海軍推動茄比級海獅潛艦大修案，原期待此舉能作為潛艦國造的前奏曲，藉由民間船廠展示自行整合能量與有能力負責任的態度，增加國人信心。但如今看來，前國防部長評論潛艦國造是「糊塗膽大」，所言非虛。

另一方面，維修與造船，其實是兩個不同的層面，政府若天真的以為，能修船就能造船，那就真的是糊塗膽大，把維修與造船混為一談，國防部從一開始就失策，徒然浪費閒置龐大預算，潛艦國造喊喊口號，滿足自尊心還可以，但國防建軍不是街頭雜耍，靠嘴巴是辦不成的。從經國號戰機的發展經驗來說，在美國相助下，都花了相當時間，潛艦國造沒有先進工業國家能相助，台灣可能需要更長時間，政府能踏實推進嗎？對於台灣的防務而言，有這個必要嗎？

聯合新聞網‎ 2015.05.18
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究竟是海軍故意提高標準，想讓廠商知難而退，進而讓潛艦國造胎死腹中?
還是廠商吃定潛艦國造為既定政策，海軍無論如何都非吞下去不可?

作者: 雪風 時間: 2015-5-22 07:11:12

70歲老潛艦得留著高廣圻：為了維持水下兵力

海軍70歲的茄比級海獅潛艦大修計畫，出現變數，台船怕拆了裝不回去，不敢動了，海軍考慮讓國內廠商一起參與，對此，親民黨籍立委李桐豪質詢認為，這麼老的潛艦，還有必要修嘛？國防部長高廣圻在立法院表示，為了維持水下兵力的總能量，茄比級潛艦有必要留著，做人員訓練之用。

海軍茄比級海獅潛艦大修工程，原本是計畫全部由台船負責，現在改成分拆給其他國內船廠也可以參與。林郁方對此不以為然表示，分拆給所有船廠處理是「雨露均霑」，又不是搞政治，這對獲得維修潛艦能量卻是零，應該全交給台船負責。

林郁方說，這麼老的潛艦，修不好或裝不回來就算了，軍方卻有一堆規定，現在嚇的台船根本不敢動。

中時電子報 2015.05.21

作者: kds129 時間: 2015-5-22 10:59:32

本帖最後由寒冰神話於 2015-5-22 14:26 編輯

雪風發表於 2015-5-22 07:11
70歲老潛艦得留著高廣圻：為了維持水下兵力

不是有沒有必要
而是你有可能不會跑步就直接飛天嗎?
國內之前自製的是特戰小潛艇也就是武昌計畫,而且嚴格說起來那個也只是在我國組裝的貨,主要用途是訓練海軍有操作潛艇的能力
哪有人一次跳這麼大的?
如果連技術層級低的海獅都無法大整,是要如何讓人信能打造新的潛艇???
而潛艇是個大工程,沒有一家廠商是獨立完成建造的,就算今天都給台船了,以後勢必也是要分包出去,那何不一開始就大家教學相長一起學習進步?

作者: karlgpo 時間: 2015-5-22 12:48:36

本帖最後由寒冰神話於 2015-5-22 14:26 編輯

發包給台船以外的各民間,那就有可能連下水就會漏水囉.
焊接技術是一門很深的學問,我國能擁有美國認證的更是少數.
潛艦焊接要能抗潛水後的水壓力是很大的,可不比一般民間造船那種焊接那麼單純.

作者: matrix4 時間: 2015-5-23 16:28:53

本帖最後由寒冰神話於 2015-5-24 00:46 編輯

不要搞到最後都是由陸資公司得標承攬吧!

作者: xhiou 時間: 2015-5-23 18:32:21

這不是拉皮!而是換外殼
淡.海水管路?.燃油管路?所有閥門?也是要換新,《獵殺U571片中榔頭敲便漏油》
這些管路不是到拆船廠.殺肉場挑撿湊合著用就可以!五金材料行也沒賣!可能要重新開新〈開模〉
這些管路與外殼一樣也是要用耐壓高張力鋼
還有內燃機,向何國買潛艦用引擎?海軍曾有過『新中』與『中新』2計畫,但是一是水面艦現在這是水下,全然不同!
我參與過『新中』,郡級LST換殼

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