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標題: 推薦節目:報告狗班長 [列印本頁]

作者: 無月君    時間: 2015-5-27 22:08:37     標題: 推薦節目:報告狗班長

最近同學推薦我一個好看的節目,可以在youtube上觀看喔!
每集都在述關於狗狗的事情,如何養狗、狗暴躁之後要如何解決等
家中有養狗,或是跟我一樣怕狗的人也許可以去看看那個節目
了解更多關於狗狗的事情!
作者: MixedDogs    時間: 2015-5-28 00:41:42

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-5-28 01:11 編輯

補充:
我第二次看你的文,才看到:{跟我一樣怕狗的人}
你怕狗?
千萬不要學狗班長的方法!會讓你 陷入危險我沒有在開玩笑或胡扯,狗班長的節目,我大部份都看過,狗班長有些動作是在激怒狗壓仰狗的情緒造成狗狗自我防衛的行為,操作者會有危險!
如果不怕被狗咬,那就去試!狗很倒楣。

狗班長對狗的心態是傳統的強調老大與服從、強制力,那些招,很多人古早都用過了,我也用過、只是我絕對不用P字鍊與電擊項圈。

了解狗,請Google:安定訊號Calming Signals!有出書,如果不想買,可以去圖書館找。



請勿學習,當 "娛樂" 節目看就行了,就像在看電影,電影是改編自生活中的故事、小說,同樣的,對狗班長這個節目不要太認真。
為什麼? 崇拜他的影迷,我寫什麼,影迷都不會信; 想要了解犬類天性,請離開電視,台灣就有很多老師當面傳授,各位需要多方面吸取知識然後想一想。
youtube上可觀看的訓犬技巧很多,各位需要去判斷是否正確,去看狗的反應,觀察狗是基礎,不是看操作者有多神奇;國外也有不讓狗狗恐懼的訓練師影片,不過是英文,所以很少人 "推薦";
真正希望狗狗能夠快樂學習,請丟掉老大與領袖心態,你不會希望每天都有人要求你服從某人,不管你在做什麼、是什麼心態、就是有人要求你服從!服從!服從!服從!服從!服從!服從!服從!一定要你聽話!不會有人希望過這樣的生活,何況是智商只有幼稚園程度的狗。
國外知名訓練師很多,是以重視狗權聞名,不是電視明星,例如:
伊恩唐拔Ian Dunbar,如果有人崇拜狗班長、覺得很厲害,卻不知Ian Dunbar,那麼視野太小,訓犬界與狗班長齊名,他是真正科學研究動物行為的專家,狗班是草莽出身,沒有任何訓犬學校資歷。 人類對於其他動物的研究不斷的有新發現,有新的方法讓人與動物相處得更好,教育工作者必須不斷的進修才行。
Ian Dunbar 擁有皇家獸醫學院(倫敦大學)獸醫學位及生理學與生物化學榮譽學位,美國加州大學柏克萊分校的動物行為博士;在加州大學時研究家犬的社會階層發展和攻擊行為。他有來台灣舉辦講座。
Google:【2012 Ian Dunbar Seminar in Taipei, Taiwan 近代訓練教父─伊恩‧唐拔博士台灣講座】- 【相關連結】影片可以看。

Zak George's,動物星球頻道有播節目,Youtube有專屬頻道
kikopup:Youtube有專屬頻道
Dr. Sophia Yin,她是華裔獸醫兼訓練師,很遺憾因病英年早逝,英文網站還在,可以去看。Youtube有專屬頻道。
Victoria Stilwell:Youtube零散的影片
還有很多。

Youtube 搜尋 DINGO Taiwan,台灣的訓練師。

狗班長的節目,各位要看的是什麼? 不是人類大戰野獸,然後人類贏了,狗班長告訴觀眾:狗是野獸;你不是要看這個。
你要看:狗的肢體語言,狗要從表情、動作來告訴人類牠在想什麼!
你要看:狗的肢體語言,狗要從表情、動作來告訴人類牠在想什麼!
不要聽狗班長解釋,不要看字幕,如果聽得懂英文,請把聲音關到最小,注意看:人與狗互動之前、正在互動﹑互動結束,狗狗的反應,如果你看懂了,恭喜你,真的知道狗狗天生的肢體語言(專有名詞為 "安定訊號"),就像人與人相處,從對方的表情動作可以看出他的心情與想法。請以對方的角度思考,去理解對方的想法,不是你強迫對方不論如何都要達到你的要求。

把視野放大、思考更仔細、思考範圍更擴大!





附件: 2015年七八月份免費成犬體驗課程-修.jpg (2015-5-28 00:42:50, 115.34 KB) / 下載次數 70
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTc2ODIxN3xmNTdiZWYzYXwxNzQxMDQxNDcxfDB8MA%3D%3D

附件: 1040719 0815免費幼犬課.jpg (2015-5-28 00:43:19, 55.27 KB) / 下載次數 63
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTc2ODIxOHw4YTRhYjhjZXwxNzQxMDQxNDcxfDB8MA%3D%3D
作者: cat^^    時間: 2015-5-28 10:49:10

看到二樓我卻步了><不過還是要說一下,國家地理頻道現在有全新的一集唷
作者: Yijing    時間: 2015-5-30 18:32:24

我也是看了很多集來吸取養狗的方法,真的很有用
作者: canoedoy    時間: 2015-5-31 11:20:20

我覺得2F的話反而看看就好
狗班長用的是傳統訓練+他自己的訓練方法 但是好用且永久有效 高階訓練後甚至不用說話 用手勢就可以了
傳統訓練方法初期的精神是喝止狗錯誤的行為 當狗行停止時馬上鼓勵  中後期則是持續的鼓勵狗做對的行為
並沒有甚麼高壓.狗老大心態 那是他們對訓練方法不懂而產生錯誤認知
所以此方法只能給高階訓練人員使用 他們連使用P字鍊的方法.時機.力道.使用後的獎勵都要另外上課咧
重點是狗班長節目減掉很多訓練重點
節目只呈現訓練前.訓練中片段和訓練成果  而訓練方法一概剪掉
那些只看片段的人只能瞎子摸象去片面理解他的訓練法式然後去反對他  
現在坊間的講座和課程只是傳統訓練方法的基礎入門而已 之後還有更高階的課程咧
但那些不懂的人知道嗎 絕對不知道就在亂批評
就是不懂才以為傳統訓練就是拿一條鐵鍊亂扯 亂罵訓練狗
不過也因為節目剪掉很多訓練重點  我會覺得吸收他對狗行為的講解就好  
訓練方法因為一般人不懂且片段呈現 看看就好了
作者: MixedDogs    時間: 2015-5-31 15:56:20

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-5-31 20:49 編輯

狗班長沒有一直說出:狗想要當老大?狗是領袖?他沒有一直說出這二個詞?

只要問一句:
各位願意被這樣對待?
狗的智商只有人的4~6歲,回想各位在3歲之後有記憶,曾做了哪些調皮事?你的父母如何對待你?當人小孩被父母粗爆的對待時,大家會罵那個父母;換做是狗,卻覺得理所當然?

高階的訓練人員不需要使用這種方法,簡單的說:
01.先觀察狗的行為,即是上面的安定訊號,這是基礎,一般飼主就要學。 我沒有看到狗班長的粉絲來分析狗天生的肢體語言。

02.找出牠產生這行為的原因,至少要找出罩門,什麼狀況下會做出此行為,絕對與主人的態度、環境脫離不了關係,然而,明白說是主人的問題,主人會聽不下去,說狗想當老大、主人應該把領導權奪回來,那麼聽起來就不是主人的問題了是吧!

03.行為分析,這很專業,通常訓練師會幫飼主分析,告訴主人如何觀察與記錄狗的行為、改變生活方法,有些學過犬隻教育的飼主會做,這屬高階與邏輯思考清楚的人會做,上面提到的伊恩唐拔博士就有教這些,請去翻他的書,他在台灣的講座有講到,參加的8成都是台灣與香港的訓練師、寵物業、動保團體,所以,台灣的訓練師也會教給飼主。 伊恩唐拔博士認為研究動物行為就像在做數學、物理化學的數據分析。

04.操作,最後才是操作,仍然要顧及狗狗的感受,要讓狗開心學習、自己學會獨立,而不是不准做什麼事;主人在時,可以控制狗,主人不在時,狗還會平靜而穩定?當你小時候在家裏調皮搗蛋,被父母處罰或責罵,父母不在家,你就是乖寶寶?

厲害的訓練師,用胸背就可以訓練,不需要依賴工具;要讓狗自己思考做什麼動作會得到獎勵,不是害怕被處罰,不是主人要強迫狗,牠才會停止行為,那是因為恐懼而停止。 主人用牽繩控制狗,那麼,請放掉牽繩!看牠會跑走還是在你身邊?你可以把狗叫回來?

坊間的講座和課程絕非傳統訓練方法!差多了!完全相反,請去聽講座。
傳統訓練方法,在台灣存在於住宿的訓犬學校,有些訓犬學校已改變為獎勵教育。
01.傳統的領袖老大服從訓練 、 02. 獎勵 + 強迫與驚嚇 (天讉法) 、 03. 只用獎勵、設計讓狗狗動腦思考的課程,這才是最新的教法,不只適用於幼犬 (迷思),收容所已有訓練師進駐教育志工與狗。

獎勵教育,主人需要學會觀察、思考、禁止恐嚇,對於習慣傳統的領袖老大服從訓練 的人會比較難,因為完全相反;
如果要快一點搞定 "眼前" 的事件,傳統的領袖老大服從訓練去強迫狗,有部份的狗容易搞定,因為牠恐懼,但是,牠怕你,不表示不會把情緒發洩在其他方面,主人會一直覺得狗有行為問題,其他人會倒楣被咬,所謂的「轉向行為」,我原本以為只有 "攻擊"、"吠叫",因為那是最明顯的動作,事實上,轉向行為範圍很大,想更進一步了解,請詢問訓練師,身為訓練師應該知道什麼是「轉向行為」,狗班長有告訴各位粉絲?他的影片,很多狗出現「轉向行為」、「轉向攻擊」各位看出來了嗎? 人類也有轉向行為。

不要只專注在解決 "眼前" 的狗行為,太慢了,主人有很多機會預防,並且做減敏;
狗狗出現的行為都是結果,例如:吠叫、咬人,這些都是結果,不要只專注在處理結果,請反思人與狗的生活。

除了科學研究與訓練動物的伊恩唐拔博士之外,另一種教你了解狗訓練師:吐蕊魯格斯Turid Rugaas,曾是賽馬訓練師,在挪威創立了Hagen Hundeskole訓犬學校,歐洲寵物犬訓練師協會的創始會員和會長,協會致力推廣友善尊重的訓練方式。
她非常重視狗權、狗的天性、反對任何讓狗不舒服的對待與工具,與美國重視 "訓練" 有很大的不同。
她多次來台灣舉辦講座,我覺得,講座中傳達的是一個概念,她的經驗、沒有直接告知如何解決狗的問題,一直在講狗天性與生活,訓犬史中當然也有去解決其他狗的行為問題,在講座上不會清楚的告知方法,對於飼主的提問,似乎謹慎回答說出經驗,那未必是飼主狗的答案。 另外有開訓練師專班,教什麼,我就不知道了。
她所屬訓犬學校對學員的畢業考是去收容所面對從未見過的狗。
全世界被飼主教壞的狗很多,訓練師都可以進行教育,不是只有某某人是教世主。


5月份,台灣,看到一則真實故事,絕無改編,人類是某寵物旅館的員工,米克斯狗,不要以為米克斯很容易搞定,我家狗以前可兇的咧,這故事不是我家。
狗行為:聽到陌生人叫他名字也會低吼、只要有人正面朝他或是看牠,牠會吠叫,飼主很困擾。
請問,你認為?你會如何面對這隻狗? 牠是去安親,員工跟牠不熟。
不要看答案! 不要看答案! 不要看答案! 不要看答案!
你會用狗班長的方法? 你覺得狗班長會怎麼說?

員工有跟飼主談過,了解狗的生活、什麼狀況之下會發生、觀察狗狗在旅館內的活動狀態、觀察狗的肢體語言、避免刺激牠,
操作重點:淨空了遊戲區、 用K9 Nosework教狗嗅聞探索,幫助他建立自信和認識環境、 TTOUCH牽繩技巧,第一天,狗就安心睡覺。
然後,狗就會跟員工玩玩具、主動貼近人。
主人來接他的時候,覺得狗更有自信、會主動靠近嗅聞別人。 牠以前是會吠陌生人、不能接觸的哦。
面對這隻狗絕對不是用傳統服從訓練要牠不要叫;是要牠更有自信、放鬆、信任人類;員工不是訓練師。
以上寫出的訓練方法,絕對不可以處罰狗! 不可以對狗亂發聲音 (噓、嘿、嗯、過來、不可以!)! 不可以兇狗! 不可以拍戳狗的身體! TTOUCH會拿牽繩,不可以拉扯,出力都不行! 嗅聞訓練是讓狗自由嗅聞,人不要介入。以上的 "不可以",都是對主人 (領犬員) 的要求,對領犬員說。

這種故事在台灣很多,有一隻米克斯一天咬了五個人,用獎勵教育完全不處罰而改善,已送養 、 一隻在公園生活會咬人的黑米克斯,由中途之家收編,獎勵教育完全不處罰通過了中級班、考過服務犬證書、當成示範犬,之後,中途之家又撈了一隻黑米克斯,也是將其改善;還有其他的故事,飼主用傳統方法教狗卻讓狗充滿壓力而爆炸,之後飼主自己覺悟過去的不當對待,改變了人狗關係,狗是示範犬、 其他飼主把狗教壞而丟棄,幸運的會被救援而改善行為。 我家不是示範犬,因為主人我只想要陪伴犬就可以了,走過傳統教育再自醒而改變人犬關係,這種例子很多。
沒有天生就服從人類的狗,人又不是狗,狗也不是人; 沒有不能教狗的、只有願不願意學習、會不會教育的飼主與某某師。

104.05.31.PM08:19.
還要聽故事嗎? 我發現的八卦特別多,哈!
親眼所見; 某某寵物公開活動,現場有很多狗家族包括科基、邊境、拉不多拉,有些科基展現牧牛犬的天性,很會叫、追主人的腳跟咬;
有位飼主的動作吸引我注意,訓犬秀,
他的科基很會叫,對著其他科基叫,
主人的動作:抓住狗的嘴巴、翻身壓制幾次、輕打嘴巴,很輕所以不會受傷
改善?並沒有,一點用都沒有。
為何沒用?不知飼主平時如何照顧狗,以現場吵雜的環境,那隻科基根本不該來這兒!牠被一群科基圍著,壓力很大,用吠叫希望解除壓力,飼主沒有要帶狗離開,反而強力壓制,你覺得狗會放鬆? 假設你進入一個恐懼的環境 (鬼屋....),你根本不想來,旁邊的人壓著你面對這些恐懼的物體,你作何感想?肚子是你最脆弱的位置,你被迫躺在地上,看到一堆你不喜歡的物體走來走去 (狗的視角有200多度),你以後就不會恐懼? 再進入另一個類似的環境,你會很勇敢的去接受?
當主人覺得狗不應該吠叫而使用一些方法要狗不要叫,這些方法是狗可以接受?是狗在叫,不是主人在叫。別人可以決定你的生活方式?不管你喜不喜歡?
減敏訓練不是這樣做的,狗 (人) 直接面對恐懼,叫做「洪水法」,大部份的狗 (人) 都會漰潰,只會加深負面印象;而 處罰,同樣是負面的連結。
誰最愛用洪水法。

另一個故事,是別人見到,
一隻哈士奇幼犬,散步時充滿好奇心往前衝,突然,飼主將牠壓倒在地,頭緊緊壓在地面上,目擊者認為狗狗嚇得趴在路邊,飼主幾秒後放開(又是這幾招,跟科基飼主一樣,同一個人?)
幼犬還是很興奮,主人拉起牽繩,狗被吊起來,
然後,幼犬就夾尾巴跟主人走;
這些動作有效???
到底跟誰學的啊?
下次散步就會乖? 要不要賭一下看有沒有下集。



作者: canoedoy    時間: 2015-6-1 00:29:41

MixedDogs 發表於 2015-5-31 15:56  
狗班長沒有一直說出:狗想要當老大?狗是領袖?他沒有一直說出這二個詞?

只要問一句:

就說了節目剪掉很多重點 只呈現效果
你們不懂的人只是一直去以片段的點來解釋整個面
而你所提的訓練成功的案例是因為你們看到整個面(過程)
失敗的案例也很奇怪 那個人是專業的訓犬士嗎 不是的話怎麼能跟專業人士相提並論然後說他的訓練方式失敗
還有很不好意思 中階訓練開始訓練輔具只是裝飾用
訓練中狗執行指令時是高興的搖尾巴 興奮的耳朵角度 更懷著一份期待被主人獎勵的心情
訓練成功的狗就不需任何輔具 也不需要響片與零食 照樣知道他該做啥和不該做啥
你要宣導你所信仰的訓練方式很成功我沒有意見 也很贊成
但是我覺得不應該對你所不了解的訓練方式去批判
畢竟 這目前還是工作犬的訓練主流方式  跟容易入門的日常生活訓練方式不同
若節目效果你也這麼認真就輸了
作者: MixedDogs    時間: 2015-6-1 11:26:53

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-2 23:58 編輯

我從狗班長節目開播時開始看,看了至少100個案例,昨天有看了一小段,狗班長直接矯正狗,開頭並沒有分析狗為何會對狗吠叫。 減敏不是這樣做的,先處罰,再??? 當你對人吼叫,我先推你、抓緊你的衣領 (會勒到脖子),告訴你:不可以這樣,那你以後就不會這樣?
已經看了狗班長太多案例,了無新意,除非他有先分析狗的行為,前因、過程、後果,最後是操作,那我會想看一下。

動物星球頻道去年播出四集8個案例的訓犬節目,不是我上面寫出的那幾位訓練師,不知那名字是哪位還去Google,她是誰啊?
Victoria Stilwell在美國頻道有節目,她是正妹,正向訓練 (不處罰),不知為何台灣頻道不播;不知該頻道是否趕搭狗班長熱潮播出類似的訓犬師,是另一位。
她很妙,只教小型犬,我想,吔~不都是狗,為何只教小型犬,她的海報也都是小型犬。 動物星球頻道說:「擁有超過40年訓練小型犬的經驗。」
節目中,她說得對,她看得懂狗的肢體語言,但是,操作方法讓我要昏倒了,妳明知狗的肢體語言,為何要這麼做,而且狗是吉娃娃!
這隻吉娃娃愛女主人,不愛女主人的男友,訓練師教男生拿回領導權,散步時拉牽繩強迫狗走,狗的動作一副 "我不要走!我不要走!" 屁股下垂呈現煞車樣子。
另一隻吉娃娃會吠叫、咬人,節目尾聲說狗已經矯正成功,但是,吉娃娃脖子上仍然帶著電擊項圈。
這節目一集播二個故事,很神奇的說狗很兇,然後矯正成功了~Ya。

狗不會演戲,狗班長的確常見去刺激狗產生行為,再去壓制牠,狗不會演戲,對狗而言,一切都是真實的;人類看得很爽,對狗卻是.....
狗班長節目標示:非專業人士請勿模仿;觀眾真的不會學?是誰認真了!
至於那二個台灣壓制狗的飼主,他沒有打狗、狗也沒有受傷,那些動作在狗班長節目中出現過很多次,很多觀眾都覺得狗班長很神奇啊。
我上文有寫到:{請勿學習,當 "娛樂" 節目看就行了,就像在看電影,電影是改編自生活中的故事、小說,同樣的,對狗班長這個節目不要太認真。}

在美國,一位節目製作人將所養的拉不拉多交給狗班長訓犬學校訓練而受傷,頸部氣管受傷。
一開始就可以不需要使用讓容易讓狗受傷或驚嚇的工具;為何不是一開始就是快樂學習。
我針對的是狗班長這節目與操作手法。

請去觀察狗的反應,依照了解狗的程度、觀察能力可以看到很細微的狗情緒,不是去看一個點,從一個面大範圍去看,例如,
狗會嗅聞地面,牠可能是在找食物,生活習慣告知地上有食物或獵物,但也可能在舒壓、對環境不安、狗遇到狗時在溝通動作之一;
例如,狗會騎人的腳,只因牠想當老大?只是所有原因之一,而且是少數案例,我又親眼看到了,哈哈哈~ (接下一行)
地點-台灣; 場合-小型示範講座,現場約50人以內; 主角-瘋狂亂叫的臘腸,還尿尿在訓練師的防水健走鞋上; 陪讀犬 (示範犬)-原本是撿到的小黑,有對人與狗吠叫爆衝的行為問題,經過獎勵教育而改善,甚至可以去服務別人、寵物活動公開表演。
故事重點:訓練師大約在20分鐘讓臘腸停止吠叫,這是真實的,當然不是每一分鐘都在互動,人類動作太多,狗也會覺得煩,中間有空檔讓狗思考;過程中,狗尿了一次在訓練師的鞋子上 (為何不尿在桌角或牆壁?);有牽繩,是鬆繩,狗可以自己選擇要離開多遠,絕對沒有扯牠像是不准離開。
示範犬小黑,由飼主牽著,只是與臘腸保持距離或坐或趴看著臘腸,飼主有給小黑零食獎勵牠穩定,不是一直給,小黑本來就有學過。 後來,開始有反應,無法放鬆的趴著,走來走去,第一次騎乘主人的腳,主人面對臘腸、小黑背對臘腸並面向主人騎乘;飼主帶小黑回去休息,牠休息的位置我看不到,無法觀察牠。 (接下一行)
小黑第二次出場,同樣的操作,小黑第二次騎乘,再被帶回去,留下臘腸在現場,小黑沒再出來。
結論:要臘腸犬不要叫,不是去刺激牠的行為,再處罰牠,以人類的想法 "你再叫就處罰你",完全只用獎勵,獎勵牠穩定的時候、讓牠看狗,跟狗在同一個空間,什麼事也沒發生啊。
小黑,牠的騎乘是想當老大?飼主沒有任何驚嚇或強迫的動作,就讓牠做完,帶回去休息。 小黑休息的地方是我看不到的,現場人類的位置是U字型,我坐在中間;帶狗休息,就是真的休息,通常會準備運輸籠或帳蓬狗窩讓狗選擇要趴在外面或進去,當然主人也可以叫牠進去,如果是激動犬最好是進窩,免得看到刺激物很不爽。
現場人類很安靜,有一男子用力腳踏地面發出 "碰" 的聲音引發狗吠叫,這種驚嚇,我養大狗也常遇到愛引發狗叫再說狗好兇的人,訓練師說不可以,不要故意刺激牠。
下課,人聲鼎沸,仍然聽到狗叫聲,然後,臘腸就被飼主帶到隔壁教室。 讀者看到此會說 "狗還是會叫啊",牠不是被摧眠或被魔法棒點到,若要狗在複雜的環境自己放鬆,需要進階,就像有人將狗帶到夜市做社會化教育,太快了,而且飼主要學。

觀察狗是一件很有趣的事情,不是去製造讓牠不安或興奮的環境再看反應,當主人與狗在一起時,請注意狗!
當狗做出你喜歡的事,立刻獎勵牠,幾次之後,為這個動作加上名字,然後,狗狗就會自動做出你喜歡的動作,牠學會了一項才藝,人與狗都很開心。 任何狗狗喜歡的物品都是獎勵,不是只有食物。

請放下人類要求狗要做到什麼動作的心態,平靜的跟狗相處,你會覺得狗很聰明,狗自己有很強的思考力、反應比人快,這才是腦力激盪;被控制下的狗,會缺乏獨立思考的能力,這在日本有做過迷宮實驗。 你自己也可以玩玩看,但不要常做,要狗動腦,狗會覺得很累,一年做個1、2次就夠了,用圍欄做成迷宮,先不要圍的太複雜,有轉角就可以,如果有觀眾,請將圍欄全部用布蓋好,在迷宮的另一邊放狗最愛的物品,通常食物的吸引力最大,把狗帶到迷宮的入口,讓牠自己去找,人類不可以做任何動作、眼神、聲音都不可以,完全靠狗自己思考。
在台灣有玩過10幾隻狗,都沒有受過任何搜尋訓練,就是單純的基礎班~高級班課程,這種單純的程度來測驗就很準,能夠完成任務的只有單數幾隻。 休息一陣子,再玩,完成任務的狗就更少了,有狗不想玩,主人坐在旁邊椅子上看觀眾沒看狗,第一次有成功的紅貴賓,第二次玩,走到主人的椅子下坐著也看觀眾,牠已經不想動腦,動腦,才是讓狗最累的遊戲。
過程中,狗有很多動作可考驗主人的觀察力,例如狗狗離開圍欄一直嗅聞地面、走到人類看不到的地方,老師說因為大家都盯著牠看,牠有壓力。
日本的實驗是沒有人在現場,用錄影觀察,嚴格訓練的狗、會被處罰的狗,只會趴在圍欄門口,根本不想進去。
【在下面的文章有補充迷宮腦力測驗有限時間,再補充至此。 當時台灣的測驗有限時3分鐘,狗需在3分鐘內從圍欄門口進入、彎來彎去最後走到終點找到食物;忘記老師是否有說日本測驗有沒有限時】

觀察狗,是一件很有趣的事,有很多新發現,考驗主人有多了解狗,如何讓狗更聰明。
不要只專注在狗狗有多調皮,當主人看起來解決眼前的問題,怎知不會把情緒發洩在其他地方,牠是活的,會思考。
作者: MixedDogs    時間: 2015-6-1 14:16:54

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-1 20:37 編輯

Google PTT:
[請問] 請版友給些建議(文長)
[心得] (文長)差點就安樂了我家的大狗
[請問] 一歲咬主人的拉拉要被送到收容所

這些都不是個案,只是這幾天冒出來的案件
很多人都回答:可以參考報告狗班長看看。 飼主不會學?
請飼主帶狗去上課,飼主說:"沒錢"、"狗不是他養的"。 現在有種東西叫「上課券」一小時1千元,看飼主上課多久就買多少堂,上課久了會有打折、寵物展活動也有折扣。

【差點安樂狗的飼主】是好人,家裏有養狗,不是菜鳥,但是很倒楣,領養狗沒多久就被咬了亂七八糟,早知如此會養這隻狗?狗就該死? 請飼主帶狗去上課,飼主要想想,先拔掉犬齒。 各位知道犬齒是最堅固的,後面的牙齒有牙結石,犬齒還是亮晶晶,拔掉犬齒後,飼主沒有仔細照顧口腔,8歲就會沒牙齒。 拔掉犬齒或剪斷犬齒就是傳統觀念,忽略了狗的咬合力! 到底是誰把狗搞壞再丟給不知情的人,為何一開始養狗,飼主就不正確的學習如何養狗,自以為狗應該要怎樣,直到受不了就丟了,下一位平民老百姓接手考驗他的愛心。

【請版友給些建議】發文者沒寫平時如何跟狗相處,只說狗有多壞;八成以上的狗行為題問都會這麼寫,誰知道人類是什麼個性、狗是什麼個性、平時如何相處、態度......。
回文:「可以參考報告狗班長看看。 」
「多看書,跟報告狗班長,或是去上張老師的課。  」
「基本上...我家這隻新狗也會咬人,但不算用力,會含你一下這樣,問獸醫,獸醫直接說揍他....。 」 《獸醫對動物行為胡說八道,我看過很多寫,飼主真的信》
「我覺得你被咬得當下一定要表現出你很生氣,真的打不下去就捲報紙打他屁股,聲勢要搞的浩大一點,他就會怕....... 」  《飼主要有被重咬的心理準備,而且逃不掉》
發文:「不願意訓練的是我家人問題 他們一個沒時間一個不願意配合..... 」 《那發文者你?》
我覺得》回文很長,有很多會把狗變得更糟的言論,是在害了飼主與狗。

【一歲咬主人的拉拉】,
文是這麼寫的,FB也有》牠只咬男主人,因為男主人會修理牠。 狗因為太皮(亂叫.咬家俱)
「飼主只好買電擊項圈給狗 : 剛開始有效  後來就沒用了。 」 《狗班長用過電擊項圈、隱形的電擊牆,埋在地上,狗踩到就會被電;台灣與國外部份訓犬學校用電擊項圈》
「飼主竟然帶狗去割聲帶」 《這些錢可以帶狗去上課了啊?不用錢?》
狗狗仍然很皮。
「飼主的老公要處罰小孩時 : 拉拉衝上去咬她老公  傷口滿嚴重的」 《倒楣的忠犬;牠的行為是天性。 當狗與狗玩的太過火或吵架,另一隻狗會介入要牠們分開,當男女朋友親親時,狗會擠在中間,不是吃醋。》
男主人想要把狗丟收容所,女主人向中途之家救助。 「我本來想叫飼主帶狗去結紮和上課 : 所有的費用我來付 : (我和狗僅一夜之緣  純粹不想看到一條年輕的生命殞落) : 但是飼主的意思是說   她老公不想再看到這隻狗了」

當人類以為狗與人是同一個世界,狗應該要服從人類,人不想去了解狗,真是個大災難。

104.06.01. PM08:37
被救援的狗,有行為問題。 英文。 請 搜尋 Youtube:
Traumatized Puppy Mill Dog Makes an Amazing Recovery (ASPCA 2014年12月5日 04:39)
Trapped in a puppy mill, Coconut the dog had never known love—until she was rescued by the ASPCA. Watch a video of her incredible transformation and recovery, and find out how you can help save more dogs from a life of fear, pain and neglect.

看過另一個美國救援團體的影片,那隻狗更慘,完全不能讓人碰、不能套牽繩、露牙齒自我防衛,工作人員同樣不使用強迫的方法、不出聲音制止、不拉扯牽繩,反而是一步一步讓狗信任人類。

作者: canoedoy    時間: 2015-6-1 22:27:32

MixedDogs 發表於 2015-6-1 14:16  
Google PTT:
[請問] 請版友給些建議(文長)
[心得] (文長)差點就安樂了我家的大狗

看你認真回那麼多文  也只是一直批判 那你又對訓練狗懂多少?
上上講座看看安定訊號就算嗎?
如果你覺得你的訓練方式超強超人性化 對狗超有用 請你"強力凸顯"其優點
用優點去說服別人
我看你只會去批判 自己又拿不出東西
藉由批判別人來表示自己 顯示你對自己的東西極沒信心 只能靠批判別人來掩飾自己的空洞
人家會去推薦看節目 就跟你會推薦去聽講座一樣
難道世上只有你所信仰的訓練方式才是訓練嗎?
有本事去推翻那些工作犬訓練士  
搬一大推負面例子又如何 還是那句話...他們是訓犬士嗎 憑甚麼用不懂訓練的人的行為去解釋專業訓犬士的訓練
日常生活的訓練可以五花八門 不是沒去聽講座就不能訓練成功
作者: MixedDogs    時間: 2015-6-2 01:03:13

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-3 00:11 編輯

我上面都有寫了,謝謝指教,請把焦點放在 "狗"、"狗班長節目"!
我以前的米克斯很兇,定位為看門狗,28公斤,會暴衝、嚇人、吠叫、咬人,在狗班長節目中出現的 "惡犬",我家就是。 牠的暴衝力道會把任何皮項圈、尼龍項圈扯斷,終於找到號稱給鬥犬用的雙層寬版尼龍項圈,有多買幾條,那是工廠做的,當時賣完就沒了,現在家裏還有。
我從來不用P字鍊,更不可能去買電擊項圈;
感謝狗狗重咬我,以致反思應該要帶狗去上課,而不是丟棄牠,從來沒想過要放棄牠;「如果我不帶牠去上課,牠會越咬越嚴重」【補充:此時才反省,太慢了,浪費很多時間,願意改善也算好了,其實不需要到這一步才醒過來。】
當時的基礎班,回想起來是照書教,坐下、趴、來、等、隨行;老師說我的程度可以進入中級班了,但我沒有積極的再學。
在上課之前前前,狗班長的那幾招,我都做過;傳統的訓練方法,除了P字鍊、電擊項圈之外,什麼壓制狗、抓狗的嘴巴、帶狗去聞便便、強迫狗腳側.....現在大家仍然會寫出的傳統教育方法,我都做過。
學完了基礎班,狗就有改變,但不夠;
出門散步仍然就有不良反應,這是相對的,很多男生愛嚇大狗、惹大狗再說狗好兇,所以,狗對於類似形體的男生會吠叫,我的制止或不當牽狗會造成轉向吠叫。 《負面經驗。 狗的行為絕對與主人有關。 這就是告訴大家不要去處罰狗。 研究了什麼是轉向行為嗎?》
開始自修、聽講座,講座不重要?很重要,要認真聽,去思考,不是去找方法,是重新省思自己與狗的生活方法、學著了解狗、觀察狗,為何可以寫出這麼多文字,當然是有看到、聽到、親身經驗,上面都有寫 "親眼看到",即然有可以讓人與狗開心學習的方法,為何不要,而要選擇讓狗會把負面情緒發洩在其他地方的方法。
從看門狗搬到公寓,除非有人來才會吠叫,逐漸變成~牠豎起耳朵聽,但是不叫,甚至看到瓦斯工也不叫,我在牠旁邊、家裏有人;沒有人抱怨家裏沒人時會亂叫,牠的前身是看門狗!就是會瘋狂亂叫到會把牠丟棄的那種!
我沒有積極的在 "訓犬",就是上面寫的鼓勵牠穩定的時候;要狗不要叫,不同的訓練師有不同的做法,01.抓緊牠不叫的時機,獎勵牠; 02.讓牠與聲音產生好的連結;這二個方法在操作上看起來是有矛盾,在此不詳述,如果你的狗有嚴重的問題,請找對訓練師,他會教你。 不只是要狗 "不要叫",不要只專注在 "不要叫",生活上的互動,任何時間都是學習,就可以改變狗,請人類放下老大心態,把狗當作你的孩子,牠真的是個皮小孩,有時我會說:「你這個屎小孩」,到老了還是小孩子。
丟掉以前的傳統訓犬教育,改用獎勵教育,但是,人有脾氣,偶而我仍然會大吼,看到狗的反應,其實牠很怕我,我覺得心酸,回不去了。
近幾年,我的動作與不注意狗的反應,仍然被狗咬了,不會怪狗,這是相對的,台灣還沒有狂犬病,都指責狗很壞、什麼樣的狗應該用強制力對待,這說不過去,那主人在哪?難道你是隱形了嗎?你不是跟狗住一起?
我的狗,不再是以前的人類口中的惡犬,早就不是了;如果我不自己改變,不會有好結果。 哦,牠離開自己的地盤,可以跟別人拍照,在外面很受歡迎吔,反而是我偶而擔心牠會不會突然暴走,事實並不會;在自己的地盤,對陌生人曾有閃躲的反應,我不想拿路人當實驗品; 這些都不是牠以前的個性,以前是警覺性很高的看門狗。
我沒有積極的訓犬,做最多的是開心的口頭獎勵,鼓勵牠做出你喜歡做的事,所以有時有被娛樂到【補充:牠自己學會才藝讓我很歡樂】,牠很聰明,自己學會一些小動作,好像聽得懂我講的話,我與牠平靜的生活,放寬心看待牠的調皮,沒什麼大不了的,有時調皮是因為太無聊。

一直強調去了解狗,是一件有趣的事,同理心,當主人不再是高高在上的統治者,會為牠著想,彼此生活會更愉快。

請寫出~關於狗的種種分析、你如何教育狗?前因、過程、後果、操作、狗是否其他問題,這才是對大家有幫助的。

我的第一篇文,介紹其他的訓練師,雖然是英文,有學過的人應該看得懂一部份,可以去判斷訓練師為何這樣操作,當然懂英文是最好的,聽得懂講解。 Ian Dunbar的影片有台灣訓練師的翻譯。

第二篇文,談同理心。
訓練師面對狗的行為會如何判斷。
訓犬方法有幾種。
獎勵教育。 轉向行為,怕寫不清楚,所以不寫,請去問訓練師。
國外訓練師對待狗的觀念。
台灣有學過犬隻教育的人如何幫助飼主與狗。 不是要各位把狗丟到寵物旅館,然後接狗時就變了一隻新狗回來,不是這樣的,飼主自己要學。
沒有不能教狗的、只有願不願意學習、會不會教育的飼主。 我是消極的、多用奬勵,狗仍然有進步。
老大翻身法,在傳統訓犬中很普遍,訓犬師可以做,一般飼主就不可以做?嗯~那又何必電視節目示範?這招有效?

第三篇文,真的看過節目,才寫得出來,即然公開播出,又何必怕人講,狗班長可不怕的啊。
一直在強調:了解狗! 狗會喜歡被強迫服從?? 知識淵博的人類,同意軍事化教育?合理的要求是訓練,不合理的要求是訓磨練! 了解狗,卻不顧狗的反應執意而為,是件很恐怖的事。
寫的故事中,包含行為解釋、操作方法,寫得都很簡單,厲害的訓練師會看得更仔細,大家慢慢學著觀察與思考也可以做得到,每個人功力不同。
迷宮的腦力測驗,你有看過嗎?上文沒寫,當時一隻狗限時3分鐘要找到食物,忘記老師是否有說日本測驗有沒有限時。 這是很多年前的課程,現在,台灣,你想要學什麼都有哦,除了常見什麼基礎班~高級班之外,還有敏捷訓練、嗅聞訓練、搜索訓練、才藝、人犬共舞.....,吐蕊魯格斯Turid Rugaas教育理念不是強調訓練,是依照狗的天性讓牠做適當的事,上面文章有寫、 TTouch、 還有我不了解詳細過程,是人與狗都有運動而且很開心的訓練........,我所知道的老師都是正向、不強迫狗、不對狗亂叫、不依賴工具,不可以讓狗不開心。
飼主想要學什麼都有,不單純只是服從!希望人與狗能夠快樂生活,狗可以適應各種環境,任何環境都可以自動放鬆,不需要人為控制,這才是最高級啊,需要長時間練習【補充:複習功課,某犬隻教育學校公開表演、比賽之前都有團練】,不可以被破壞 (被教壞)。  學正向,人需要動腦,改變自己的個性、樂觀、訓練自己的思考力。
時代在變,大家都要跟著成長才行,共勉。

第三篇文,是我的情緒發洩,想各位怎麼會把狗搞成這樣!?有一隻狗還是從幼犬開始養,把牠搞壞了,不想要了嗎?那怎麼辦?養狗不教,飼主過。
狗狗已經有嚴重的行為問題,要一對一教學啦~,飼主自己都覺得很煩、搞不清楚,那又如何自修?要飼主看電視學訓犬,他只會找方法、只想解決眼前的問題,人要爆炸了;狗的行為,不在於方法,狗不是電腦,輸入一個程式就修好了。
01.接受狗的行為,牠就這樣,牠不是瘋了;不要影響到別人,這是最低的要求,旁觀者只能看著這故事~唉~。 02.飼主愛狗,把狗當成家中一份子,人與狗一起去上課,人要學。 03.棄養,眼不見為淨,現在大城市的收容所極少安樂死,但可能會生病,有志工在照顧,結果會怎樣,我也不知道,想去收容所領養狗的人詢問志工來配對,收容所環境吵雜,對狗的情緒會有影響,有些志工有學正犬隻教育,對狗會比較好。
同樣是有創傷的狗,有更好的教育方式,為何不做呢?


挪威訓練師夫妻檔Morten Egtvedt 和 Cecilie Køste的訓犬學校在挪威,芬蘭及瑞典三十個城巿裡提供百分之百的響片訓練課程。 (絕對不處罰)
Clicker training "high drive" dogs (2009年1月29日 youtube)
Many people think that it´s impossible to clicker train "high drive" dogs. They are wrong...
(Handler: Jan Enestrøm & Troja.)
成果影片。

在歐洲很多國家禁止使用P字鍊。 好像紐約也是,詳情請自己找,我現在沒空。

作者: MixedDogs    時間: 2015-6-2 10:29:33

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-2 23:44 編輯

台灣中途之家的故事,她以前是中途媽媽,現在是訓練師,她救了一隻柴犬,對她是很大的考驗;另外還有養幾隻米格魯。 Google:
布布大爺的成長史 (2011.12.28)。
文章重點:九個月大的柴犬 《狗教育的黃金時期是8~13週大,此時牠學得最多,面對刺激也容易恢復;5個月大,狗就有自己的個性,自己學到很多,傳統的訓犬學校會說:4個月後再教育,太慢了;醫生說:打完三劑預防針再出門,太慢了,打完一劑就可以讓狗去認識環境,暫時不要去草地,注意安全,不是關在家裏都不出門; 在家裏不出門,也可以有事情做,安排安全的環境,有各式各樣的物品讓牠探索。》

個性與行為問題:「怕人手..怕人腳」。
會站在高處看人。
「破壞二次紗窗<挖了一個剛好可以把頭伸出去的大洞>」。
「給他籠子舖軟墊...他寧願睡籠子上面」 
《以上,會有人告訴你:這隻狗是領袖,牠是老大,人類是僕人、排第二名之類,狗班長有這麼說。》
「只要一做壞事被發現時...就先發瘋給你看」
「心情不好或寂寞時還會嚎叫」
咬人嚴重受傷
「易怒..暴燥...孤癖」
「五.六歲時更是到了"凡出門必打架"的地步」「挑大狗打架」 要戴口罩。
資源保護行為
在看起來狗有改善的情形下,主人又被咬了!!「這時的布布..六歲了」 《長大就會變好?你一定聽過這種說法,到老就會變好?》
已經結紮很多年了,仍然盯著剛做中途尚末結紮的母米格魯而不吃不喝。

改善成功:
「現在的布布...除了會跟別人玩,會撒嬌 (連撒嬌也要露牙嚇人)~~為了讓他可以更明確表達對偶的愛意..趴著偶屁屁走路是他最愛的喲..」
「乖乖當模特兒給麻麻拍照」
「讓他冷靜沈穩的個性慢慢回復後...還會容忍丫母的玩弄....而且是在其他狗狗面前」
「已經九歲大的布布」

好,我想說,歧視聽講座的人嗎?布布大爺很難被帶出門,那怎麼辦?
2011年的文章,減 9年,約 2002年時布布大爺被收編,台灣誰知道狗班長?當時還是傳統訓練最多年代,但正向獎勵教育早已開始,而飼主為了布布而改變、了解狗。
另外,她的米格魯群生活上的轉變,其中一隻出現焦慮行為,會舔地板、沙發,已經變成強迫症,飼主仍然用友善的方式來改變。
她很厲害,是可以當訓練師的資格。 這不是個案。
當你決定如何對待狗,不需要找藉口,你自己的選擇。

另外提醒,我的經驗,幼犬不是讓主人隨便玩弄,雖然牠對刺激反應回復很快,但一直累積負面經驗,實際上牠是不開心的,那就回不來了。
有些飼主都有這種經驗,幼犬很可愛,怎麼玩牠都可愛,逐漸長大,問題就來了,怪誰!
作者: MixedDogs    時間: 2015-6-2 20:17:07

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-2 21:02 編輯

澳洲維多利亞洲於2004年禁止對任何動物使用釘帶,(農業)部長指出「禁令和訓練無關,而是因為要防止對動物殘酷。絕大多數訓犬及動物福利機構不支持於正當犬隻訓練中使用這類道具。」

加拿大有省份禁用電帶。

紐約市政府(The New York City Council)於2/1/2011頒佈法令,禁止任何人替任何動物繫上P字鏈或釘帶(choke collar or pinch collar),不論繫著的時間有多短。

英國首例 讓狗戴電擊項圈遭開罰!(2011.07.20)
英國一名男子,普克(Pook)為了不讓狗狗跑出花園,便讓牠戴上電子項圈,每當這隻邊境牧羊犬Dougie靠近花園邊界時,項圈會釋放電擊,Dougie因為受到驚嚇,多次試圖逃跑,最後在住家附近的海灘被一對夫妻發現,他們看到Dougie戴著違法的電子項圈,於是根據身上的晶片追蹤到飼主,並通知動物慈善協會的人員,一狀告到了法院。
現年48歲的普克,是第一個因為使用電子項圈而被定罪的飼主,罰款2000英鎊與支付1000英鎊的訴訟費,折合台幣約為14萬元。RSPCA(英國防止虐待動物協會)也特地呼籲英國應該全面禁止使用這類產品:「這應該是有史以來最昂貴的狗項圈,它讓人付出3000英鎊的代價!」,普克因為懶得架起柵欄,而以電子項圈取代,知名犬俱樂部發言表示「用電擊項圈訓練狗狗將會帶給牠們痛苦與恐懼,用過時、不合適的方式訓練,是很殘酷的。」
英國威爾斯從去年三月便禁止這項產品的使用,若違反最高可處2000英鎊罰款與6個月的監禁,同時也是全歐洲第一個立法禁止的國家。但在英格蘭和蘇格蘭的法律並未有此限制,目前兩方的政府對此法令仍有爭議。
遙控電子項圈售價約100-200英鎊,重量不輕,在厚厚的塑膠項圈上還附一盒電池及兩個金屬叉的彈簧裝置,用於收到遙控指令後彈出並釋出電擊於狗狗的頸部,達到嚇阻作用。一般使用於愛吠叫的狗狗,但也有人使用在訓練狗狗活動範圍上,當寵物接近飼主規範的邊界時,項圈會先發出警告音,如果狗狗忽略它,並試圖越界,項圈便會藉著電擊讓狗狗受到驚嚇。
雖然電量大小可自行調整,製造商也宣稱釋出的是靜電流,但對於動物慈善機構來說,這依然是個殘酷不人道的訓練方式。

這老兄養的是邊境牧羊犬!所謂的工作犬。 希望邊境牧羊犬不要亂跑??



[分享事實] D.I.N.G.O. 台灣
Ken曾經訓練一隻優秀的輔助犬, 交給了使用者.工作了數年之後, 使用者染上惡習, 聽從別人的建議, 給這隻狗兒用了電擊項圈.
Ken知道這件事情, 是這使用者打電話向他求救:狗兒咬人了!
只有四個禮拜, 就這麼四個禮拜. 這隻狗兒永遠不能再工作了. Ken收回這隻狗, 養下他. 但是這隻狗兒的一生已經被那四個禮拜毀壞了, 他的信任, 他的心.

Ken是 Ken McCort:動物行為專家、問題行為診斷及諮詢師,美國Delta Society協會-動物輔助活動及治療訓練暨評估辦法撰寫委員
研究狼群行為的專家。

還有很多對於P字鍊、環刺項圈、一般項圈的醫師與訓練師研究報告、飼主使用牽繩對狗狗行為的影響的研究,文章太多了,真的想學,請自行搜尋。


在奧地利使用西薩米蘭的訓練方法是違法的,路上看到可以報警!
奧地利禁止西薩·米蘭的訓練方法
看到狗的主人用西薩米蘭的方法對狗,對於那些違反法律者可以處罰款。




有學過犬隻教育的人,可以回答看看,老師有教。

附件: The Dogs Assistant-修.jpg (2015-6-2 20:22:13, 199.44 KB) / 下載次數 33
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTc5MDk1Nnw1OTAyMTk0MXwxNzQxMDQxNDcxfDB8MA%3D%3D

附件: 1030922Cesar Milan不可以在德國訓犬.jpg (2015-6-2 20:16:53, 123.74 KB) / 下載次數 57
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTc5MDk0Nnw1ZWZjYTE4ZnwxNzQxMDQxNDcxfDB8MA%3D%3D
作者: canoedoy    時間: 2015-6-2 22:37:09

我沒有要你寫論文 不用去找一大堆案例 這種論文交出去也是0分
我記得上篇回文只問你對訓犬懂多少 會多少訓犬技巧而已
從第一篇回文到現在我的文字有出現過"歧視"兩個字嗎?
反而贊成你去推廣你所信仰的訓練方式吧 也不只強調一次
但是我還是沒看到你所信仰的訓練方式的優點在哪 強力在哪
只看到你一直批評節目的內容  
很抱歉 我不是製作單位 不是主持人  不會理會這類的內容的...
找那麼多資料有用? 又不是台灣法令  若以此類推 美國擁槍合法 是不是也要說台灣應該也要擁槍合法
我第一篇回文就有提到可以聽他的分析 但不要學訓練方式 因為沒有全程錄影
你有看到嗎? 一直跟我強調訓練方式怎樣怎樣有用嗎?
如果你再回文又是類似沒意義的迴圈和一大堆案例
很不好意思  這樣我們很難溝通

作者: MixedDogs    時間: 2015-6-2 23:28:39

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-3 10:09 編輯

無法理解看不出來我寫~獎勵教育的優點在哪,而且我一直專注在談論狗的行為與節目播出的內容;
即然公開播出了,大家都會看,甚至很多人推薦,有什麼不能討論?
都已經把所有文章第一~四篇的重點都寫出來了,
對訓犬懂多少? 已經寫了四篇了吔~,包含思考模式、方法,呃!!
老師說:現在開始考試,Open book可以翻書。看不懂、找不到答案,也沒辦法。
可以寫一些對大家有幫助的文章嗎?
您犬隻教育知識?
謝謝指教。

哦~本題目,大家都看得到,是給每一個人看的,先生,您誤會了。

作者: 無月君    時間: 2015-6-5 10:34:15

MixedDogs 發表於 2015-5-28 00:41  
補充:
我第二次看你的文,才看到:{跟我一樣怕狗的人}
你怕狗?

真的假的?!!!
謝謝你告訴我,幸好還沒有那個勇氣去試
只是現在我有學著平靜的路過狗的旁邊
還滿有用的!目前沒有再被狗追了^^

作者: 無月君    時間: 2015-6-5 10:38:30

canoedoy 發表於 2015-5-31 11:20  
我覺得2F的話反而看看就好
狗班長用的是傳統訓練+他自己的訓練方法 但是好用且永久有效 高階訓練後甚至不用 ...

我當初再看也覺得好像太過於...簡單?
好像在那個節目裡很簡單的就解決了
所以應該是像你所說的被剪掉很多訓練過程吧!
太過於高階也是個問題XD我會汲取一些比較簡單的方法
太過於危險的我還不改嘗試拉!
還是謝謝你的回覆!!

作者: 無月君    時間: 2015-6-5 10:50:13

看了那麼多人的回答,是讓我參考了很多,我只是怕狗,不是討厭狗,看到可愛的狗狗我也會在心裡默默的萌,所以我也不希望對於狗狗是以粗暴或強迫的方式去對待他們,不只狗班長,我也看過十二夜,對於狗狗的想法我雖還是不太了解,但我已經從觀察開始了,在路邊看到狗狗我先看了一會,通常牠們有回看我,那時心裡還是有點怕怕的,但大部分的狗只是看我一眼就繼續做牠自己的事了,少數的狗有朝我走來,我就趕緊慢慢走開了,雖然還是怕,但已經有所進步,謝謝上面所有人的回覆,我會循序漸進的!
作者: MixedDogs    時間: 2015-6-5 11:37:10

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-5 12:39 編輯

Google:
在馬路上被狗追,你該怎麼辦?
首頁 / 寶貝行為 / 在馬路上被狗追,你該怎麼辦?

此時我無法看影片,可能是之前看過的案例影片是指人在跑步,穿越寬廣土地上的狗群,狗的天性是會去追逐會動的物體;人先停止,狗也會保持距離停止;人有帶零食,可以丟零食給狗吃,狗就會變友善。

關於被狗追,我不怕,但牽的狗體型大卻不 "實用",跟成長環境有關,以前看門很少跟狗互動、出門離開地盤多次被狗追,牠不懂如何反擊,出門遇到狗群都是針對我的狗;
我脾氣強硬,遇到不友善的狗,第一反應是先保持距離觀察,如果一定要通過,對方狗群狂吠之時,我都是先嚇回去,深呼吸、用力低沈獅吼,不是每個狗群都容易被嚇跑,就會變成互罵,然後慢慢通過;我沒有被咬,但要注意所牽的狗會被其他狗從背後偷襲。 硬碰硬,看郵差的狀況就知道,一半以上沒有效,現在郵差已改用零食來跟放養犬打好關係。
如果你覺得放養狗群離你太近狂吠,你不知該怎麼辦,如果手邊有水槍、噴槍之類,像【在馬路上被狗追,你該怎麼辦?】文中寫到 "防狼辣椒噴霧",我會對著距離最近狂吠的狗噴臉,牠會被嚇到後退,其他狗群會全後退。 近幾年遇到的狗群,距離最近狂吠是有多近? 約60~70公分,像一張辦公桌寬距離,牠抬頭看著我,我看著牠;當時我後退半步,牠就前進半步,有帶稀釋潔身液水槍拿出來噴牠的臉,牠們立刻後退超過五公尺,還是在叫,這些狗是居民養的放養犬。遇到的都是狗對狗。 想要硬碰硬,自己要很勇敢。 上面的故事,如果突然拿出一根烤香腸對著狗,會怎樣?還沒試過,狗沒有立刻咬我,只是狂吠,我的心情受影響而做出直覺的反應,這是人自己的個性。
另外,保持距離,照平時步伐通過即可,距離是重點,也不要跑,大部份就會沒事;有人牽著的家犬,與馬路上亂跑的放養犬不太一樣,家犬容易仗勢欺人,這背後還有很多可以討論;面對有人牽的家犬狂吠,如果是停在原地,有些家犬會一直叫,大眼瞪小眼,其實保持距離離開就好了。
最後 最後,真的無計可施,只好拿武器。。。一擊即中,不是要牠死,是要牠們後退,不是你走就是牠們走,此方法,這年頭有人看到會罵你。
預防,勝於治療,學會如何與狗相處,也是在調養自己的脾氣。

補充:
想到伊恩唐拔博士的經驗,有聽過,要記住、會操作才行,呵呵(是說我)
他說,在收容所,環境複雜,每隻狗都會叫,人進入,狗就會狂叫, 去獎勵那隻有在注意你、不會吠叫的狗,餵食牠,然後就離開, 過一陣子再進來,大家還是亂叫,同樣,去餵食不會叫的狗, 幾次之後,逐漸都安靜下來,狗會互相學習,"為何牠有吃的,我沒有"。(完)
你是好人、不易受到外界影響,可以試試看;不要對狗吼叫,不需要強迫狗。
有人牽的家犬、有主人在,通常都禁止餵食與隨意碰觸。



作者: MixedDogs    時間: 2015-6-7 21:09:57

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-7 22:06 編輯

給 canoedoy:
我不喜歡私下討論問題,更何況是對立的問題。
一長串的討論,從未看到你寫出對於狗的認識與訓練,你一直在.....我不懂你在寫什麼?
親眼看到台灣的訓練師習慣性拉扯項圈,那項圈是P字鍊,就算狗狗已經乖乖坐好,他還是會習慣性拉扯,看不懂他在扯什麼; 迷你雪納瑞,體重8公斤,很難牽?需要P字鍊控制?
也看過動作慢吞吞的拉不拉多、小型犬都用鐵鍊項圈,飼主說是訓練師送的,會用鐵鍊項圈通常都是無法控制的狗,反應慢的狗也用鐵鍊項圈,是什麼道理?
某些嚴格訓練下的狗,面對環境的反應,並不如你以為的這麼冷靜;
不知為何台灣某些工作犬會使用P字鍊訓練,你怎麼不去問工作犬訓練師,怎麼來問我? 有看過某工作犬隨行訓練的影片.......。
上文也有貼,國外禁止使用P字鍊,那些新聞也不是我編出來的。

可以多做些功課再來反駁嗎?要有憑有據;
好的不學,默守成規是怎麼回事,你覺得台灣現在很好? 更糟的是根本不管別人說什麼、不想去了解,堅持己見。
鐵鍊項圈、只有普通鐵鍊與P字鍊?
我看到九成的狗都戴胸背帶散步,那又如何解釋!
你知道P字鍊最原始是怎麼使用嗎?狗班長、習慣性拉扯,都錯了! 你這麼崇拜P字鍊,應該知道如何正確使用。
狗班長有使用過:Gentle Leader Headcollar。 你知道這是啥? 我沒有用過,它是訓練工具,請訓練師教導怎麼用,不是用拉扯的!看過國外訓練師影片有正確版與錯誤版、台灣訓練師現場示範, 我還是用胸背比較簡單。 訓練工具、只有P字鍊嗎??
人心是肉做的,人有心跳、血壓、有腦力、人有情緒,沒有情緒就是機器,在與狗相處的過程中,誰敢說沒有傷害狗?狗班長告訴大家:我很冷靜,他就真的很冷靜,真的嗎?
當使用一個工具或方法已經失控了,為何還要用它,保證自己絕對是正確使用無誤??

Google:
戴項圈的壞處 (2014.06.06)
你曾經想過使用項圈對狗兒的影響嗎? (正向思維藝術 104. 2月20日)

請再 Google,獸醫文章,關於頸椎、脊椎受傷的狗,不是少數。我看過文章。

所寫的犬隻教育觀念很簡單及粗淺,事實上,有很多細節、犬隻心理與行為的科學研究,要科學研究,不是經驗談,我寫的是經驗,更不可以猜測;
沒有要當訓練師、只要跟狗彼此開心就好,其實,狗就像我兒子,牠的生活仍然是依附著我的生活;
如果你要當訓練師,加油! 這樣反駁,是....很多飼主都可以問倒你。

作者: 匿名    時間: 2015-6-14 22:51:05

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號,本文內容已被系統自動屏蔽。
作者: MixedDogs    時間: 2015-6-15 12:31:02

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-15 13:22 編輯
匿名者 發表於 2015-6-14 21:10  
請問:樓主本身是狗狗訓練師嗎? 
還是本身有接受過飼主也不須受訓階段......?


上面不是都有寫了? 沒有狗不能教,還有米克斯不收?你寫的工作犬,現在都有用正向訓練,上面都有寫了。

原本應該寫 [點評],貼成 [回覆]。

學海無涯,各位可以停留在傳統,或者,繼續更新~新知識往前進,個人選擇,但是,有些飼主無法分辨各式各樣的訓犬文,
20年前的傳統知識不用再拿出講.
犬隻教育比各位想像的更細微、更科學,同時也可訓練飼主們的耐心、思考力,很多事情不是理所當然,這句,我上面也寫了.
把可以查到的、正向教育、不打罵,不恐嚇,不驚嚇,不吼叫的訓練師資料,各種關鍵字,上面都有寫了吔,總要自己去思考,才學得會吧!想一想,理解道理之後,最後才是操作。
作者: napolen168    時間: 2015-6-17 23:07:33

這位狗班長

可以把狗訓練成圖片中那樣嗎?

開飯時間~所有的狗狗自己帶碗~排好隊~依序領飯用餐嗎?





附件: ASA3K5VV00AP0001.jpg (2015-6-17 23:07:03, 68.51 KB) / 下載次數 47
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作者: MixedDogs    時間: 2015-6-27 10:15:11

本帖最後由 MixedDogs 於 2015-6-27 10:19 編輯

近幾年訓練師推廣犬隻安定訊號 (犬天生的肢體語言),關於貓貓的語言動作、如何抱貓的方法在網路上也增多;
貓咬人,比狗咬人的傷害要嚴重;貓的指甲很尖細,貓狗大戰一時看不出有傷,過陣子可能會發炎;

以前,免費的犬隻教育講座很容易額滿,與貓貓講座報名人數有10:1的差別;近幾年訓練師開辦貓講座,逐漸出現滿座;
對於貓,面對貓的反擊,應該要如何教育讓牠變友善? 有的老師貓狗都會教,有的老師著重在犬類,雖然有養貓,但主要是教狗;
狗班長如何 "教訓" 貓?我看過一集,他用對待狗的方式去處罰貓,用指戳貓、噓貓、翻身、扯牽繩,老大~牠是貓吔!雖然貓有一部份的肢體語言與狗相同、抱的方式有些相同,但牠是貓!貓科!貓狗差很多!

如何友善的、正確的改變貓會抓咬人、打同類的行為,台灣的訓練師示範。
〔會思考的狗寵物行為訓練矯正工作室〕影片中,有用到雷射筆來消耗貓的體力,有些狗也會用。 任何遊戲玩過頭、太興奮都有副作用,雷射筆對於貓也是,老師在FB有講解。

會思考的狗寵物行為訓練矯正工作室 (2015.06.27. 01:27 Facebook)
米奇,頭上有個超級明顯M字的虎斑貓,聰明伶俐,唯一令人無法接受的是當他被人抱起時會有瘋狂踢咬的行為.新主人無法應付他,但是也不想放棄他,所以米奇弟弟上學去囉~
米奇弟弟上學去~ A Kitty Named Micky(發佈日期:2015年6月26日 Youtube)

作者: 匿名    時間: 2015-6-28 03:13:04

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號,本文內容已被系統自動屏蔽。
作者: 匿名    時間: 2015-7-1 07:13:44

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作者: MixedDogs    時間: 2015-7-1 21:40:44

Fun Life Pet Hotel 飛萊寵物旅館 (2015.7.1. 20:21)
Prada今天要回家了,給好不容易培養起來的羈絆與信任拍照留念。
小飛第一次接觸到Prada,是接到馬麻的電話,希望對於Prada多次的攻擊紀錄尋求訓練方面的協助,還記得第一堂課,一出社區大門看到我的Prada,立刻對著我強烈的前衝和吠叫,但隨著課程的進行,Prada出現了很多第一次,第一次給陌生人(就是我XD)牽著還能自在散步,第一次接受陌生人(也是我XD)觸碰身體,第一次在家以外的地方願意進食,而我和Prada也就見面4次總共4個小時而已,進步飛快,搬家後已不再有攻擊鄰居的顧慮了。
但上課跟離家住宿還是很不一樣的,家裡是個熟悉的環境有最愛的家人,離開家裡卻什麼都不一樣了,所以Prada住宿的前幾天心情其實相當挫折,因此對於人事物都很戒備,我花了很多時間,調整好生活上的作息,維持足量活動,盡力讓攝食量足夠,並且用Prada最能接受的方式與他相處,在後面幾天,Prada願意主動靠近我,甚至跟我撒嬌讓我觸摸全身(包括頭,以前只要家人以外的人摸頭就會露牙齒),這真是值得紀念的一刻。

娃:我諮詢了好幾家都不收,小飛老師ㄧ口答應、我非常感激,prada在上完第三堂課時就能帶出門散步不再爆衝也不對路人叫(三歲的狗要教是很困難,這是每家的回答)但小飛老師做到了(三節課),謝謝老師改變了prada 讓她能快樂享受散步快樂享受草皮!有任何疑難雜症找小飛老師就對了^_^

Fun Life Pet Hotel 飛萊寵物旅館: 狗兒不管到幾歲都有很強的學習能力,主要是看主人願不願意改變,是你們自己的努力讓Prada進步了,趕快幫自己拍拍手!


台灣的故事,小飛,是女的年輕訓練師。新竹。
陳貞文Faye / 小飛:臺北醫學大學醫學院醫務管理學系畢業、 美國 Karen Pryor Academy 畢業,取得 KPA-CTP 認證、 Turid Rugaas IDTE Taiwan 學員。
經歷...公開的17項、進修...公開的有5項、節目與廣告案...公開的7件。 資料太長,自己去查。

這種行為矯正,不是個案,其他訓練師也有教過。
台灣就有非常多很優秀的飼主與訓練師,都是主動去了解狗、尊重狗的天性、與狗快樂的互動與生活;專業訓練的部份有腦力開發、嗅聞搜尋訓練、讓狗放鬆的教育課程。




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