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標題: 力拼Su-35　美國大力促銷「沉默大黃蜂」 [列印本頁]
作者: georgebogo    時間: 2015-10-2 15:56:19     標題: 力拼Su-35　美國大力促銷「沉默大黃蜂」

本帖最後由 georgebogo 於 2015-10-3 03:30 編輯

記者呂炯昌／綜合報導



      雖然美國與許多盟國選定F-35隱形戰機作為下一代主力戰機，不過由於F-35研發進度落後與單價不斷上升，導致許多已購買買家與潛在買家

望之卻步。為了搶搭戰機換機市場、力拼俄羅斯的蘇愷-35(Su-35)戰機，美國軍火商波音(Boeing)公司於2011年底推出F/A-18「沉默大黃蜂」

戰機，並於21日落幕的杜拜航空展中全力促銷。



F-18I「沉默大黃蜂」(Silent Hornet)為波音公司給予的暱稱，全名為F-18先進超級大黃蜂「 Advanced Super Hornet」，改良自F/A-18E/F

「超級大黃蜂」(Super Hornet)國際版戰機。

為了確保「沉默大黃蜂」在2030年前對潛在對手仍保有優勢，與「超級大黃蜂」相較，「沉默大黃蜂」主要改良項目包括：



1. 機背上加裝兩具總容量1,590公斤(3,500磅)的適型油箱，能夠改善F-18戰機航程不足的缺點，波音表示，在加裝兩個適形油箱時，

「沉默大黃蜂」的續航能力可達到攜帶3個外掛油箱時的水準。





2. 換裝F414推力加強型發動機，由於外形氣動性有所改善，新機在加速性和爬升性能可較基礎型的「超級大黃蜂」提高1至2.5倍。

    在4萬英尺的高空飛行時，「沉默大黃蜂」由巡航速度加速至超音速飛行的時間僅需現有機型的30%~50%。

3. 機背上配備球型飛彈暨雷射預警接收系統，增加防護力。


4. 機身塗有隱形塗料，搭配膠囊型封閉彈倉，能夠減少雷達反射截面積(RCS)，波音公司介紹稱，每個封閉式彈倉中可安放4枚 AIM-120

    先進中程空對空飛彈或一枚2000磅的炸彈或兩枚500磅的聯合直接攻擊彈藥（JDAM），這一裝置將會取代戰機機腹和機翼下的外掛架。

    在配備3個封閉式彈倉時(機腹1個，兩側機翼下各1個)，「沉默大黃蜂」將可攜帶多達12枚AIM-120飛彈，連同翼尖部位還可掛載兩枚

    AIM-9X短程空對空飛彈，在執行空戰任務時將可攜帶多達14枚飛彈，簡直是一部飛彈卡車。



5. 與F-35戰機一樣，「沉默大黃蜂」機首下方配備多功能紅外線瞄準暨追蹤系統。

6. 換裝新一代座艙與頭盔顯示器，讓「沉默大黃蜂」飛行員從事作戰任務時，更容易操控戰機，更有效率。

波音公司自2013年8月5日起，對F-18I進行20多次測試，以驗證改良項目與性能。「沉默大黃蜂」試飛員華勒斯(Mike Wallace)表示，

F-35在航程、火力與速度上難與「沉默大黃蜂」抗衡，「沉默大黃蜂」更是遠勝俄羅斯的戰機。

由於大陸可能在2014年採購24架Su-35戰機，增添周邊國家的空防壓力，因此波音也將亞太周邊國家視為「沉默大黃蜂」重點推銷地區。

國防部長嚴明21日在立院備詢時，面對立委詢問是否該放棄向美申購F-35，改為購買「沉默大黃蜂」，嚴明表示，國軍下一代戰機採購目

標中，並未將「沉默大黃蜂」納入考量。(轉載至102.11.22 NOWnews新聞網)
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距離這篇新聞又過了兩年，我國一直醉心F-35，但在取得日期遙遙無期，單價與保養成本過高，且Mirage 2000 C-5料件延遲、妥善率

不佳等諸多原因下......，F-18I或F-15SE似乎是不錯的中繼機，況且是驢是馬，總得拉出來溜溜才知道，F-35尚未裝備，到底實際戰力

如何還很難說，難道又要像過去一樣，繼續癡癡的等到時間過去了，才又發現是夢一場嗎?!



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作者: karlgpo    時間: 2015-10-2 16:48:57

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-2 17:25 編輯

即使是我國想買,老買還是不會賣給我國拉,
我們的國防武器一直是老買在美陸戰略的棋子而己,
還是要有覺悟,自己靠自己,即使現在沒能力要看老美的臉色,還是要砸錢研發
作者: 聖鬥士星矢    時間: 2015-10-2 16:50:11

本帖最後由 聖鬥士星矢 於 2015-10-2 16:53 編輯

如果可能，萬一買不到F-35，我軍真的考慮兩機種（除了Ｆ－１６Ｃ外），或者現在行動
作者: n8548503    時間: 2015-10-2 17:26:26

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-2 22:34 編輯

我一直認為， 美國會賣 限制版 F-18 給我國，
第一 波音在戰機市場，已經輸給洛馬。
第二、等波音F-18生產線停滯前，美國就可能賣 F-18 給我國。
第三、前些日子 F-18 飛到台南基地，我推測就是 DEMO 給我國看 F-18。
另外一提 F-18 可以在航艦起降，對我國有好處的。
作者: 大寮    時間: 2015-10-2 19:17:23

到時候要賣我們報價一定會變成天價
作者: mmqq    時間: 2015-10-2 19:17:36

沉默大黃蜂沒有美國盟友購買，即使美國同意，空軍可能也不想買。因為之後零件,系統升級等等就會有問題。都需要專門開發，到時候只怕要花更多錢，甚至丟了錢研發不成功也沒辦法。還是等到美國願意出售F35再說。也許到時候經過多批次的改良，肥電也更完善了
作者: 101101    時間: 2015-10-2 20:28:19

本帖最後由 101101 於 2015-10-2 22:27 編輯

F-18I全面改良的大黃蜂等級已跟F-35同等級，就算「順利」研發採購也要等上十年八年，退而求其次，先跟美國海軍租F-18E/F早期購型40~60架比較實在，主力5代機太貴，應該要有像IDF的輕型5代戰機作高低配，萬一「高端」主力5代機沒着落，還有「低端」主力5代機撐著，別忘了F-18E/F最初也是墊檔的，現在卻是主力，還不曉得要撐到什麼時候。




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作者: n8548503    時間: 2015-10-2 20:51:47

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-2 22:35 編輯
mmqq 發表於 2015-10-2 19:17  
沉默大黃蜂沒有美國盟友購買，即使美國同意，空軍可能也不想買。因為之後零件,系統升級等等就會有問題。都 ...


如果美國肯賣F-18給中華民國，中華民國空軍一定願意買的，因為，幻象2000-5 飛彈延壽，封存，就以告訴我們，空軍想要新的戰機取代幻象2000-5，F-18剛好可以在航艦起降、雙發動機，都是我國想要的。
IDF 就是雙發動機。
作者: ha5853    時間: 2015-10-2 20:56:04

還是美國賣F414引擎給我國自行研發新戰機比較可靠
作者: georgebogo    時間: 2015-10-3 03:43:10

n8548503 發表於 2015-10-2 20:51  
如果美國肯賣F-18給中華民國，中華民國空軍一定願意買的，因為，幻象2000-5 飛彈延壽，封存，就以告訴我 ...

不過F-18有個很大的問題，就是加速慢，因此難以取代幻象擔任高空攔截任務。

IDF採雙發的原因是當初TFE-1042推力不足，雖後來在美方協助突破限制後有所提升，但兩顆

加起來也不足20000lb。(目前據傳單顆發動機已提升至12000上下，但由於漢翔基於保密，不

願證實。)
作者: leclerc    時間: 2015-10-3 08:57:02

本帖最後由 leclerc 於 2015-10-3 08:59 編輯


F-18的適性型油箱比F-16的好看多了
上面提超蟲加速和爬升的問題到沉默蟲有所改善，到提升1~2.5倍
不知這樣能否勝任攔截機和空優機的工作

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作者: n8548503    時間: 2015-10-3 12:21:40

leclerc 發表於 2015-10-3 08:57  
F-18的適性型油箱比F-16的好看多了
上面提超蟲加速和爬升的問題到沉默蟲有所改善，到提升1~2.5倍
不知這樣 ...

F-18 跟F-16 爬升率，實用升限 差不多。
戰機 不是超低空飛行，例如:200英尺以下高度，躲雷達，摧毀敵人軍事設施。
作者: K988    時間: 2015-10-3 17:39:38

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-4 00:38 編輯

真的那麼難賣嗎?賣我國阿我國一定會買
作者: pulonekon    時間: 2015-10-3 18:44:40

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-4 00:41 編輯

F18各有優缺點，無論是雙引擎或佈署在我國鄰近的美陸戰隊基地與航艦艦載機等，讓後勤補保都有較大優勢，
但撇開性能與後勤因素，我中華民國要取得F18機會不大~! F18製造商是波音公司，這家公司主要營收來源都是
商用客機為主，軍工部門最大各戶還是自家美軍~!

當我國獲得世界唯二使用國的阿帕契AH64E構型時，老共就放話要封殺對華軍售的企業!!這次習近平訪美第一
站送上大禮的就是波音公司，一口氣下300架客機訂單，除了給老美甜頭外，今年4月"意外"來我國2架F18的"啟示"
，在習近平豪氣下單300架客機給波音後，也等於間接阻斷與牽制波音軍工部門主動或被動遊說國會同意售華的路!

未來10年內空軍加強一線戰機數量上的選擇，最經濟與務實的做法還是儘速增購60架以上的F16V來汰換F5、幻象
等機隊。F35B是未來首選，但F35系列還未能大量生產，加上F35也還沒有實戰經驗，阮囊羞澀的國防預算上，還
是以務實建軍較為適合。

但回過頭來看，如果老美在今年年底或明年中一口氣宣布售我200輛M1戰車、4艘派里級與其相關設備、66架F16
C/D與協助潛艦自製等重大軍售，國內阻擋軍售的力道下，能否在10年內形成戰力還是很大的問號!!AH64E攻擊直
升機就是血淋淋的例子!!從民國96年開始買不買爭議多年到現在104年都仍未正式成軍~! 核心問題是什麼??  即便
是我國最需要的神盾艦，基隆級的老美紀德艦都返國10幾年了，軍港浚深擴建案到現在還是卡預算仍未完成，就算老
美願意售我二手神盾熱艦移交，最終還是會卡在無港泊位來阻止這軍售案。這意圖是有意或無意來弱化國防，真發
人深思啊~!

回到F18議題，當習近平下單波音公司客機後，幾乎可確定這型戰機與軍售我國無緣，軍售我國向來是我國主動爭取
為主，除非哪天美國自己主動指定F18售我才有機會，但這機率非常低。即便真的發生了，肯定又會被大做文章宣傳
美國強迫我國當凱子，購買過時淘汰的武器裝備，吵翻天的場面也是可預期的。
但，無論哪種情況，F18與我國無緣幾可確定。
作者: xhiou    時間: 2015-10-3 19:15:06

我只敢夢裡尋她!
不要過度期待
作者: 101101    時間: 2015-10-3 22:48:54

其實如果波音公司聰明點，乾脆將波音公司一分為二，向以前一樣， 波音公司作民航機，麥道分公司作軍用機，兩邊錢都賺，兩邊都不得罪。
作者: borkun    時間: 2015-10-4 11:44:16

我們連f-16C.D型都買不到了.更不用說這F-18跟F15這種飛機
作者: 101101    時間: 2015-10-4 11:56:40

F/A-18E科威特的單也不太穩，生產線若沒有大單，可能就要收攤了。
作者: napolen168    時間: 2015-11-4 16:29:29

美麗的大黃蜂~

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=s6xcamVTE3Y[/youtube]
作者: 101101    時間: 2015-11-4 16:42:16

napolen168 發表於 2015-11-4 16:29  
美麗的大黃蜂~

不好意思!影片已發表主題過。
作者: Andy_0109    時間: 2015-11-4 18:39:43

自衛武器要有覺悟~~自己靠自己~~還是要砸錢研發
作者: 2013    時間: 2015-11-4 19:28:44

我個人看法是波音公司不太可能賣沉默蜂給我們
原因的話，講白了就是不想得罪對岸這個商業客機大戶
雖然說也還沒到完全不可能的地步，但我認為機會真的不高
議題上4.5代戰機可比AH-64E敏感多了

就我個人淺見沉默蜂的客戶，較有可能的是加拿大、澳大利亞等國
尤其是加拿大，加拿大目前是不打算採購F-35了
未來採購沉默蜂是有相當的可能性
作者: xhiou    時間: 2015-11-4 19:38:22

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-11-5 00:23 編輯
2013 發表於 2015-11-4 19:28  
我個人看法是波音公司不太可能賣沉默蜂給我們
原因的話，講白了就是不想得罪對岸這個商業客機大戶
雖然說也 ...


如果
我是說如果f-18售華那是政治問題
美國政府的問題不是波音公司
作者: morecsm    時間: 2015-11-4 19:48:33

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-11-5 00:23 編輯

F-18即使美國願意賣，波音也不敢賣，大陸地區是波音客機未來最大的市場，賣中華民國幾十台戰機卻可能丟掉大陸地區上千台的客機市場，划不來啊
作者: hxh145    時間: 2015-11-5 13:01:20

morecsm 發表於 2015-11-4 19:48  
F-18即使美國願意賣，波音也不敢賣，大陸地區是波音客機未來最大的市場，賣中華民國幾十台戰機卻可能丟掉大 ...

前幾天大陸就推C919出來, 大概也是順便提醒一下波音公司要卡乖一點, 不然日後難保不抽單...

看來我國得到沉默鷹與沉默蜂都機會不大.... 實在另人懊惱....

作者: karlgpo    時間: 2015-11-5 15:39:24

本帖最後由 寒冰神話 於 2015-11-6 00:16 編輯
hxh145 發表於 2015-11-5 13:01  
前幾天大陸就推C919出來, 大概也是順便提醒一下波音公司要卡乖一點, 不然日後難保不抽單...

看來我國得 ...


哈哈  波音也不是省油的燈,他們也知這是老共的慣例伎倆,
他們的訂單也不可能全多給空中巴士的,
至於我國是否能買到f-18那是政治事件,波音有單就接
作者: ㊣野男人㊣    時間: 2015-11-5 16:21:34

本帖最後由 ㊣野男人㊣ 於 2015-11-5 16:22 編輯

F-16能解限升等到頂就好, 後勤即能上手! 況且 dog-fight 時 F-16V 強過 F-18E/F
作者: jerry0210    時間: 2015-11-7 04:01:35

㊣野男人㊣ 發表於 2015-11-5 16:21  
F-16能解限升等到頂就好, 後勤即能上手! 況且 dog-fight 時 F-16V 強過 F-18E/F

但是目前我們沒有一款戰機可以將作戰半徑延伸到南海，如果有沉默大黃蜂，至少東沙的部分還能有空優掩護...
作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-3-27 18:33:39

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-3-27 19:25 編輯

Silent Hornet那麼強悍, 會嚴重威脅F-35A/C 的生存
以美帝個性, 這麼強的武器是絕不會賣給你們的
作者: ds123450    時間: 2016-3-27 19:37:36

本帖最後由 ds123450 於 2016-3-27 19:45 編輯

真希望   漢翔IDF 引擎(輕型超音速引擎)可以改良成當年未完成的 F125-GE-XX  引擎 推估單具引擎16400磅推力 相當接近F404引擎推力
個人期待 不知道會不會改良研發
作者: Andy_0109    時間: 2016-3-28 12:53:35

要覺悟......一切靠自己，要砸錢自行研發，別老是靠老羔
作者: yj9m7wt6    時間: 2016-3-28 14:54:02

不要說F-35我們恐怕連F/A-18都買不到.就算能買到後勤怎麼辦
作者: f762048    時間: 2016-3-31 02:47:05

本帖最後由 f762048 於 2016-3-31 02:48 編輯

決策力主導
波音在兩議院可養了不少人
作者: ccclibg    時間: 2016-3-31 09:28:27

Andy_0109 發表於 2016-3-28 12:53  
要覺悟......一切靠自己，要砸錢自行研發，別老是靠老羔

砸一點錢自行研發
還有機會技術轉移賺回來
跟別人買就是一個坑
錢要一直砸
作者: Andy_0109    時間: 2016-3-31 09:53:22

ccclibg 發表於 2016-3-31 09:28  
砸一點錢自行研發
還有機會技術轉移賺回來
跟別人買就是一個坑

是呀
自行研發至少把民間技術水準提高，產品到國際市場競爭
跟別人買真的是一個無底錢坑，用完報廢，啥都沒留下



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