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標題: 最快沱江艦左營到太平島僅一天 [列印本頁]

作者: 101101 時間: 2015-10-8 16:38:01 標題: 最快沱江艦左營到太平島僅一天

本帖最後由寒冰神話於 2015-10-8 17:29 編輯

王承中 103/12/24 17:11

海軍參謀長蕭維民24日指出，沱江艦全速航行下，從左營港出發，一天就可以到距離台灣860海浬的太平島。〈photo by 國防部發言人臉書〉
【台灣醒報記者王承中台北報導】亞洲最快的沱江艦，到太平島要多久？海軍參謀長蕭維民指出，全速航行只要一天。立委林郁方及江啟臣24日關心海軍未來是否會派駐1至2艘沱江級軍艦至太平島，以維護我中華民國主權。國防部長嚴明表示，目前沒有這個打算，但在太平島上有在做「其他的準備」。

號稱亞洲火力最強、速度最快的國人自製軍艦「沱江艦」，23日在蘇澳正式移交給海軍。近期大陸、越南在南海動作頻頻，越南甚至在距離太平島只有11公里的敦謙沙洲部署肩射防空飛彈，直接威脅到我空軍運補班機起降的安全；對此，立委十分關心沱江艦在成軍後，派駐太平島形成嚇阻戰力的可能。

【全速一天到太平島】
林郁方24日在立法院外交及國防委員會上問國防部，沱江艦開到太平島要多久？有沒有打算在戰術試航時跑一趟？嚴明表示，左營港到太平島860海浬，沱江艦以經濟速率巡航的話，大概一天半的時間可到。蕭維民補充道，如果以全速航行的話，大概一天，不過目前沒有試航到太平島的計劃。

林郁方及江啟臣都問國防部，未來沱江艦會不會派駐至太平島？江啟臣指出，現在越南在太平島旁邊的敦謙沙洲部署飛彈，我們應該要適當展現武力，發揮嚇阻作用，不然別人都不怕我們，他認為，國防部未來應當派駐1至2艘沱江艦在太平島。

【無計畫派駐南海】
嚴明表示，我方在太平島上的建設，主要還是針對強化補給及人道救援的方向，希望我國在南海可以成為和平締造者，而不是麻煩製造者；但顯然嚴明不願把話講死，他說，目前沒有把沱江艦派駐南海的打算，卻又表明在太平島上的建設，有在做其他的準備措施。

另外，林郁方也指出，之前曾要求國防部對雄風2E型飛彈進行評估，有鑑於現在沱江艦上安裝的16枚飛彈都屬反艦飛彈，攻擊力過於單一化，若之後能安排3至5艘後續艦艇安裝具有對地攻擊能力的雄風2E型飛彈，將可大大提高嚇阻及威懾效果。嚴明回應道，每種飛彈都有各自的用途，具有對地攻擊能力的雄風2E型飛彈目前沒有打算安裝在船上，而有其他的用途。
最快沱江艦左營到太平島僅一天
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
雖然是去年的新聞，但沱江艦若是機動力這麼高，應該好好考慮，針對南沙情勢多建幾艘。

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作者: pllearner 時間: 2015-10-8 17:10:36

台船應該加快建造直升機航母並用沱江艦護航，相信此足以威震南海四方

作者: borkun 時間: 2015-10-8 17:12:59

那也要風平浪靜才能全速航行.哪有天天天氣好!遇到壞天氣.還沒開到那船上的人都吐死了.還全速航行

作者: cat8125900 時間: 2015-10-8 18:22:31

borkun 發表於 2015-10-8 17:12
那也要風平浪靜才能全速航行.哪有天天天氣好!遇到壞天氣.還沒開到那船上的人都吐死了.還全速航行 ...

理論上是可能的~
但是~
就僅次於理論之中有可能達成... (可能).. @@XD

作者: cat8125900 時間: 2015-10-8 18:23:33

pllearner 發表於 2015-10-8 17:10
台船應該加快建造直升機航母並用沱江艦護航，相信此足以威震南海四方

話說~
大大您就直接說... 我想要兩棲登陸艦就好鋇... @@XD

作者: karlgpo 時間: 2015-10-8 19:10:54

咱們不是還有東沙島嗎? 怎麼多沒想將東沙島擴建碼頭及油彈整補的前進基地,
平時可供沱江級巡邏艦巡邏整補,太平島局勢緊張時可先派幾艘做威攝支援(有雄風級/海劍羚),
亦可做咱們在南海入口的管制哨

作者: K988 時間: 2015-10-8 19:15:14

本帖最後由寒冰神話於 2015-10-8 22:33 編輯

嚴明表示，我方在太平島上的建設，主要還是針對強化補給及人道救援的方向，希望我國在南海可以成為和平締造者，而不是麻煩製造者......
太平島不好好保護到時被拿走就真的變成麻煩製造者了= ="該佈署的就佈署不用鳥美國人高不高興.馬的又不是他們的島管很大!!其他菲律賓.越南.中共他怎麼不去管?
還是人家根本就不鳥他?只好拿我國出氣.該硬的時候還是要硬起來別等失去了才在靠北太平島是我們的就沒鳥用了

作者: qwe097878 時間: 2015-10-8 19:53:25

本帖最後由 qwe097878 於 2015-10-8 19:56 編輯

沱江艦全速航行下一天就可以到距離台灣860海浬的太平島一天是24小時 24小時都全速航行引擎早就過熱燒掉了騙人沒當過海軍嗎

作者: 20070804-1 時間: 2015-10-8 20:05:30

肩射防空飛彈射程又沒有超過10公里,
是在緊張什麼,
阿共ㄚ填的島幾乎包圍了太平島,
這才是緊迫的大事.

作者: cat8125900 時間: 2015-10-8 20:17:08

qwe097878 發表於 2015-10-8 19:53
沱江艦全速航行下一天就可以到距離台灣860海浬的太平島一天是24小時 24小時都全速航行引擎早就 ...

Q大~
新船保固中..... 用力操... @@XD
但是~
不曉得有沒有適用發動機磨合期不能全速呢..... ??

作者: 101101 時間: 2015-10-8 22:20:25

本帖最後由 101101 於 2015-10-8 23:29 編輯

希望能建2~3艘兩棲登陸艦，艦上並配上AH-1W，再定期巡迴南沙海域，才能穩定太平島的局勢。

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作者: h405031 時間: 2015-10-9 00:42:20

本帖最後由寒冰神話於 2015-10-9 12:31 編輯

qwe097878 發表於 2015-10-8 19:53
沱江艦全速航行下一天就可以到距離台灣860海浬的太平島一天是24小時 24小時都全速航行引擎早就 ...

國內船艦都沒辦法全速航行24小時嗎?
之前看國家地理雜誌的電視頻道
美國在測試新的博克級是用全速跑24小時來測試性能正常耶
那我國的確保率相對是否真的很糟糕

作者: poker 時間: 2015-10-9 02:18:37

qwe097878 發表於 2015-10-8 19:53
沱江艦全速航行下一天就可以到距離台灣860海浬的太平島一天是24小時 24小時都全速航行引擎早就 ...

你確定嗎?20年前的PCL趕任務!3車進6全速催一整天!我們輪機也沒事阿!更何況這是20年後的引擎!老士官長說:平常保養做的好!戰時沒煩惱阿!

作者: 聖鬥士星矢 時間: 2015-10-9 02:30:00

cat8125900 發表於 2015-10-8 18:23
話說~
大大您就直接說... 我想要兩棲登陸艦就好鋇... @@XD

根據可靠消息，海軍已有此規劃，最快幾年成軍

作者: 心の魚 時間: 2015-10-9 04:26:09

慢速尋航到目的地一半返航不行嗎?
幾艘船輪流海上接替巡弋不難吧!
國防一定會有配套措施的
如果因為有國防需要
引擎報廢不足為惜~

作者: Gamblers10 時間: 2015-10-10 14:58:13

h405031 發表於 2015-10-9 00:42
國內船艦都沒辦法全速航行24小時嗎?
之前看國家地理雜誌的電視頻道
美國在測試新的博克級是用全速跑24小 ...

當然可以~

尤其在設計量產前....引擎必定會有耐久測試!

除非遇到瑕疵品

當然啦!這也不是說有做過海軍就一定會知道

小兵可以知道的知識少之又少

更別說沒當過海軍的人

用紙上頭腦想是不會知道的......

作者: HNM2738614 時間: 2015-10-10 15:33:16

陀江艦側面，水線以上艦體凹凸不平
請問那是怎麼了?

作者: Gamblers10 時間: 2015-10-10 16:12:11

HNM2738614 發表於 2015-10-10 15:33
陀江艦側面，水線以上艦體凹凸不平
請問那是怎麼了?

那是因為內部鋼構太過細緻

導致蒙皮緊貼後有點呈現裡面鋼骨結構

不過越細緻代表船身結構越強

這是我以前做的紙模型

當鋼骨交疊越多就會越強壯...不易扭曲

然而蒙皮也不能用太硬的材質

所以就會用到高張力鋼板(TOYOTA等汽車也是)

具有質輕富含彈性

因此會呈現一格一格印痕是很正常的

可以參照美國的柏克級

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作者: xhiou 時間: 2015-10-10 20:24:06

borkun 發表於 2015-10-8 17:12
那也要風平浪靜才能全速航行.哪有天天天氣好!遇到壞天氣.還沒開到那船上的人都吐死了.還全速航行 ...

你說的正是我想說的!
小船的耐波天生會比大船差,容易暈吐
現在的造船工藝運用類似陀螺儀的穩定儀來穩定船身
不過大自然的力量-------
海上航行怎麼可能每天都風和日麗

作者: xhiou 時間: 2015-10-10 20:34:29

101101 發表於 2015-10-8 22:20
希望能建2~3艘兩棲登陸艦，艦上並配上AH-1W，再定期巡迴南沙海域，才能穩定太平島的局勢。

所見略同!
希望海軍由此方向建軍

作者: xhiou 時間: 2015-10-10 21:24:50

本帖最後由 xhiou 於 2015-10-10 22:19 編輯

qwe097878 發表於 2015-10-8 19:53
沱江艦全速航行下一天就可以到距離台灣860海浬的太平島一天是24小時 24小時都全速航行引擎早就 ...

您是海軍!我也是,而且碰巧我就是艦上輪機隊!
引擎或動力系統是可以長時間運作的,不過平常保養要做好,像我進港解除進出港部署後就要開始保養,催油門高速行駛也行,但是如果常常催油門高速行駛將會使機件提早退化,以後就跑輸人了!所以除非要試俥或緊急事件要盡量避免催油門高速行駛!
過去新港級LST未返國前,海軍運補太平島是由2艘老陽護航艦領軍,郡級LST至少2艘LST的坦克艙內有搭載陸戰隊與LVT,物資及淡水!來回一趟約近20天,敦睦艦隊出去更久引擎會掛早就掛!
放輕鬆別自己嚇自己

作者: xhiou 時間: 2015-10-11 18:18:13

xhiou 發表於 2015-10-10 21:24
您是海軍!我也是,而且碰巧我就是艦上輪機隊!
引擎或動力系統是可以長時間運作的,不過平常保養要做好,像我 ...

qwe097878 運補那也不是全速行駛當然不會掛發表於 14 小時前
------------------------------------------------------------------------------
沒錯啊!
所以不會有事沒事催油門到底,一定有原因才會催嘛!
事實上引擎偶爾也要催一催,至於多久?不知道!我的車一年中我會催個2或3次!
引擎本身用久本來就會老化退化,除非更換零組件或整棵引擎

作者: pushman 時間: 2015-10-23 18:55:29

borkun 發表於 2015-10-8 17:12
那也要風平浪靜才能全速航行.哪有天天天氣好!遇到壞天氣.還沒開到那船上的人都吐死了.還全速航行 ...

老陽一天半可以到太平島
三天可以來回
這種鳥任務跑過兩次

作者: pushman 時間: 2015-10-23 19:00:43

qwe097878 發表於 2015-10-8 19:53
沱江艦全速航行下一天就可以到距離台灣860海浬的太平島一天是24小時 24小時都全速航行引擎早就 ...

860/24=36節
沱江艦最高速度 41節（76公里每小時）（武器滿載狀態）
老陽可以一天半來回太平島
新船應該更沒問題

作者: xhiou 時間: 2015-10-23 19:12:40

pushman 發表於 2015-10-23 18:55
老陽一天半可以到太平島
三天可以來回
這種鳥任務跑過兩次

你說的是沒有護航時
若要護航『郡級』LST老烏龜時,跑到你會發火吧!
哈哈!
『郡級』LST戰速13節,雙俥進4只有11節

作者: pushman 時間: 2015-10-23 19:20:17

xhiou 發表於 2015-10-23 19:12
你說的是沒有護航時
若要護航『郡級』LST老烏龜時,跑到你會發火吧!
哈哈!

冬天護航回航
頂風頂浪
實測只有5~8節
真的會發火~~~
老作說笑要用鋼纜幫忙拖著跑

作者: xhiou 時間: 2015-10-24 12:49:31

本帖最後由 xhiou 於 2015-10-24 12:54 編輯

pushman 發表於 2015-10-23 19:20
冬天護航回航
頂風頂浪
實測只有5~8節

每次回到左營然後與輪校死黨散步,我總是被取笑!
拜託!它的設計就這樣!
前幾年武3艦還在我行經基隆發現2隻陽捆綁在一起,急忙拍了幾張照2隻陽隨即各自出港
事實上我也遇過
有一年在操演,人在機艙啥也不知!我隊長突然對我說人不夠立即上甲板支援修理班
突然見到旁靠艘老陽雙方正解纜,只見到一陣黑煙,還見到艦尾『914』,問了才知道剛才與914操練
《雙艦科目》海上加油、高線傳遞《914送我們西瓜》拖船與被拖則最後!
所以護航艦要拖帶LST最好採此方式,否則斷纜後果---------

作者: 大寮 時間: 2015-10-24 19:34:10

趕到了也與事無補整個島已經變成別人的

作者: lsaeddy65 時間: 2015-10-25 19:47:21

本帖最後由 lsaeddy65 於 2015-10-26 06:37 編輯

立委質詢這種問題.簡直無聊
幾百噸的軍艦就這麼好用? 那又何必要有幾千噸的軍艦?
本來缺乏防空能力的沱江艦.就是負責近海任務.才能受到本島防空網的掩護
真要到太平島.肯定要有其他軍艦隨行(越南及馬來西亞都有Su-30.沒有標準飛彈的沱江艦自己能應付?). 沱江艦就算航速夠快.也要看看其他軍艦是否跟得上?

真想迅速支援太平島? 立委何不要求空軍發展空中加油能力
韓國為了將空中武力延伸至獨島.已決定購入4架空中加油機了

作者: oneeast00 時間: 2015-10-25 22:19:52

本帖最後由寒冰神話於 2015-10-26 00:17 編輯

lsaeddy65 發表於 2015-10-25 19:47
立委質詢這種問題.簡直無聊
幾百噸的軍艦就這麼好用? 那又何必要有幾千噸的軍艦?
本來缺乏防空能力的沱江艦 ...

真要到太平島.肯定要有其他軍艦隨行(越南及馬來西亞都有Su-30.沒有標準飛彈的沱江艦自己能應付?

1. 在下不認為沒半架預警機的越南有能力自己鎖定的沱江
(離越南本土>500km, 離海岸>20km) ,
否則沱江還真的一條都不該造

2. 真要和越南硬拚. 即使出動Kidd , 面對人家Su-30和2倍音速Kh-31 ,
Kidd很難佔便宜, 甚至還很凶險

Kidd只是讓我國藉SIM-2讓海基SAM能破50km
但Kidd在現在海戰能算落後 :  (1)無AESA/PESA (2)無VLS (3)無RAM級別的近防武器, 方陣炮也非最新.
美日神盾艦早有(1)(2)(3)  ,才能對Kh-31老神在在,
中共052C已有(1)(2), (3)也開始普及;
別以為Kidd算老幾.

反之, 越南極難鎖定又具備反艦 / 砲轟 / 特戰的沱江, 才是中華民國在南海發言/懲罰的奇兵

如果越南有能力鎖定沱江(10%),  Kidd也是凶多吉少(除非裝上海艦羚/正版RAM)....
我國唯一的機會是用劍龍封鎖越南港口, 逼越南同意我國航行自由
使用艦載HF-2E直炸河內, 逼越南和談

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作者: kds129 時間: 2015-10-26 02:03:05

本帖最後由寒冰神話於 2015-10-26 16:18 編輯

oneeast00 發表於 2015-10-25 22:19
1. 在下不認為沒半架預警機的越南有能力自己鎖定的沱江
(離越南本土>500km, 離海岸>20km) ,
...

紀德級艦尾機庫上的方陣系統是最新的Block 1B型,馬公艦則不是1B

反反艦飛彈我想不是太大問題
1.越南的蘇愷機全副武裝下我想大老遠就被紀德艦發現了,兩者偵蒐距離有差距,縱使蘇愷先低飛利用地球曲率躲過偵查,但KH-31的接戰距離又更低了,你勢必拉起來去讓機載雷達發現目標

2.國軍的紀德艦是有升級的,我國購買的標二是SM-2MR Block 3A搭配NTU升級其實已經是很強
人家賣點就是加強對付超低空目標（飛行高度20m以下)以及橫越的能力
紀德艦上的電子反制跟電戰設施蠻完善的,是認為蠻難穿越

3.艦上的方陣是經過測試反掠海反及高G機動閃避,這個是讓我有信心的

結論:覺得還在未定之天呢

作者: jack0033 時間: 2015-10-29 06:29:16

與其馳援,不如加強防務(海陸回防並將太平島要塞化).
別再一廂情願 "針對強化補給及人道救援的方向，希望我國在南海可以成為和平締造者"

作者: oneeast00 時間: 2015-10-30 01:47:16

本帖最後由寒冰神話於 2015-10-30 10:42 編輯

jack0033 發表於 2015-10-29 06:29
與其馳援,不如加強防務(海陸回防並將太平島要塞化).
別再一廂情願 "針對強化補給及人道救援的方向，希望我 ...

1400km運補/ 增援距離 ,

20km內的越南配130mm榴彈砲島嶼 ,

平坦沒山又是岩石難以深挖的地形,

極不適合電子飛彈裝備儲存的高鹽風高濕度高熱環境

再怎麼看 , 只要第一砲不是你打 ,太平島就是死地 ,
就算USMC來守, 沒航艦也討不到便宜

如果越南真瘋死命硬打
我國只靠防守想守住太平島,
難度/成本反而比
發展直炸越南河內/機場的海基反制武器
還大數倍,

作者: 最後的摩根戰士 時間: 2016-3-27 16:27:49

面對共軍極為龐大既海空軍力, 竟然尚有心思放在南海

我雖然不是台灣人, 但也替你們擔心
如果不是忌憚你們有大量陸基防空飛彈, 加上紀德級, 共軍恐怕早就動手

作者: Andy_0109 時間: 2016-3-28 12:43:06

海軍應該加快多建沱江艦，以此威震南海，顯示防衛能力

作者: karlgpo 時間: 2016-3-28 16:59:31

本帖最後由寒冰神話於 2016-3-28 20:47 編輯

oneeast00 發表於 2015-10-30 01:47
1400km運補/ 增援距離 ,
20km內的越南配130mm榴彈砲島嶼 ,
平坦沒山又是岩石難以深挖的地形 ...

海軍艦艇上的雷達及飛彈(雄風二/三型,標準一型(箱射型))都是在海上,且都符合你的高鹽風高濕度
高熱環境的條件下,還是可以備戰使用.

但太平島真的離台灣太遠囉,以我國目前的處境應該是先加強台海周遭的防禦為重點,太平島只能靠海巡
官兵的據守及增加海巡大型艦艇(500噸級)的駐點巡防,維持咱們我國的經濟海域,讓漁船出去不會被
那些南方弱小國家用公務船拿槍砲追趕,所以是強化太平島的生活(運補)機能及海巡艦艇武裝(如配
40mm快砲及20mm機砲),才是我國目前的處境較佳的解決之道

作者: 最後的摩根戰士 時間: 2016-3-28 17:26:10

如果越南用一隻kilo 級換太平島, 有人會贊成嗎?

作者: karlgpo 時間: 2016-3-28 18:13:59

本帖最後由寒冰神話於 2016-3-28 20:49 編輯

最後的摩根戰士發表於 2016-3-28 17:26
如果越南用一隻kilo 級換太平島, 有人會贊成嗎?

普通人用一般的智慧想一下當然也知道不划算,因為2009年12月15日，越南宣布與俄羅斯正式簽約，購買六艘Kilo 636MV潛艦，
合約總值18至21億美元（如果加上新建基地與後勤支援設施以及配套的武器彈藥，合約總值可達到40億美元左右）所以每艘空船
才3~3.5億美元,若加上武器彈藥也不會超過4億美元,先不說日後的武器增補或潛艦維修要如何取的,光在太平島的經濟的損失價值
就無法計算的.難道越南日後幫我們做潛艦維修就不會大敲一筆費用嗎?
若我們也向對岸的中共一樣,將太平島增建比永暑礁更大的土木工程,那越南出入南海的入口不就被咱們中華民國與老共監控得死死的,
但我相信咱們政府(不管藍綠或其他)一定是老美的乖小孩,聽老美的話只能眼睜睜的看中共/越南/小菲菲不斷地擴建土木工程,
也不敢開發經濟海域內的海底天源資源.

作者: k20011220 時間: 2016-3-28 18:23:22

最後的摩根戰士發表於 2016-3-28 15:26
如果越南用一隻kilo 級換太平島, 有人會贊成嗎?

因為佔了太平島, 所以 200 浬經濟海域區內潛藏的原油,稀土,漁業資源.....
我們都能開發...
雖然目前沒能力開發, 但仍然是在我們手上的

拿一艘 Kilo 要換太平島 ???? 神經

作者: 最後的摩根戰士 時間: 2016-3-28 21:03:30

噢, 原來如此...
我只是想起當年美帝用舊驅逐艦換基地的故事

作者: oneeast00 時間: 2016-3-28 22:26:38

本帖最後由 oneeast00 於 2016-3-29 02:50 編輯

最後的摩根戰士發表於 2016-3-28 17:26
如果越南用一隻kilo 級換太平島, 有人會贊成嗎?

意義不大 :
(1)為下一代國造潛艦提供技術? 光是劍龍就學不完了

(2)直接成軍? Kilo 不但不是MIT , 製造國還是極端反美親陸的俄羅斯
沒零件 . 兩年都用不到

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