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標題: 後備指揮部山地連 國軍唯一用弓箭部隊 [列印本頁]

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作者: sun589    時間: 2015-11-1 12:16:58     標題: 後備指揮部山地連 國軍唯一用弓箭部隊



 
 

中時電子報  104-11-1

國軍有20多個山地連，分布全國山區。山地連是基幹連，只有連長，沒有兵力，這批特殊山地連連長，多是原住民，平常不具軍人身分，是國軍唯一適用勞基法的連長。

後備指揮部山地連是民國71年設立，編制有過多次變化，最早有連長、副連長與輔導長等3人，而且都是職業軍人，後來又增編排長等基層幹部，後因國軍精簡，編制遂只剩連長一人，而且是聘雇人員。

山地交通不便且天氣變化大，作戰需求與平地不同。山地連訓練方式結合原住民狩獵方式，包括野外求生，製作吹箭、弓箭或陷阱等，利用無聲武器減損敵軍戰力。

無具野炊是山地求生基本功，學習如何取水、尋找食物，利用周遭環境材料生火煮飯。此外，掌握天候變化、地形和路線，在孤立無援飢寒交迫狀況下沉著面對，心理抗壓能力也是訓練重點。

戰技部分，後指部尖石鄉山地連長錢清才表示，槍是有聲武器易暴露位置，弓箭是無聲武器，可秘密擊殺敵人，射程可達20到30公尺。原住民狩獵小動物的吹箭也可自製，錢清才說，吹箭射程在10公尺以上，一般人可吹10到25公尺，肺活量大可吹30到40公尺。

另外，山地作戰還要學會設置陷阱，如「橫掃悶棍」，利用削尖的樹枝和竹子做成武器，如果敵人踩到機關，竹子立刻彈出，削尖的樹枝會從人的小腿部掃過，殺傷力強大。

錢清才表示，陷阱多使用桂竹，韌性強、彈力大，才有橫掃敵人作用。錢清才說，山地作戰，敵人突擊時，不是大部隊，而是3到6人小部隊，如果陷阱讓1個人受傷，最少要2個人照顧傷兵。陷阱目的不是殺死敵人，而是讓敵人受傷，減損敵方戰力。(中時即時)

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無聲武器就地取材，可省不少軍費。

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作者: xhiou    時間: 2015-11-1 12:36:11



平常不具軍人身分，是國軍唯一適用勞基法的連長。??
蝦米!適用勞基法的軍人?
國民兵?
我倒是覺得國內該實施國民兵制度因應少子話

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作者: n8548503    時間: 2015-11-1 12:45:51

xhiou 發表於 2015-11-1 12:36  
平常不具軍人身分，是國軍唯一適用勞基法的連長。??
蝦米!適用勞基法的軍人?
國民兵?

國民兵?
國內的國民兵，就是 連續三年體檢 戊等，最後取得 丙等體位，拿到退伍令，註上國民兵。
現在人大都大專畢業，丙等，只要在國內高中職畢業(有上軍訓課)，就可以取得國民兵，講白點就是不用當一天兵。

國內現在是兵源過多，一大堆義務役，受訓完後，差不多要退役，缺的是 職業軍人。
所以，才衍生出 替代役，讓有學有專長可以服替代役，例如:兒福、醫護等。你去公家機關看，一堆替代役，尤其早上七點多時，是上下班制。

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作者: xhiou    時間: 2015-11-1 12:50:11

n8548503 發表於 2015-11-1 12:45  
國民兵?
國內的國民兵，就是 連續三年體檢 戊等，最後取得 丙等體位，拿到退伍令，註上國民兵。
現在人 ...

兵源過多!
那是讓分母變小!當然兵源過多!
有相關新聞大大你自己找

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作者: Andy_0109    時間: 2015-11-1 14:13:07

原住民本身的生活技巧

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作者: lkjhgyyy    時間: 2015-11-1 14:34:48

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

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作者: lsaeddy65    時間: 2015-11-1 17:36:10

xhiou 發表於 2015-11-1 12:50  
兵源過多!
那是讓分母變小!當然兵源過多!
有相關新聞大大你自己找

面對200萬大陸地區共軍.我國怎麼可能兵源過多?
難道國軍武器特別先進.能取代大量人員? 還是說國軍都是藍波.能以一當十?
看看南韓.人口5千萬.還有美軍協防.也還堅持起碼2年義務役.維持約60萬軍隊! 難道大陸共軍那麼不如北韓軍?
至於日本.人口高達1億2千萬.才能勉強募來約23萬自衛隊! 反觀我國.人口還不到日本的五分之一.真會兵源過多?

說到替代役.原本是其他徵兵制國家的產物.但與兵源是兩回事
它是讓體位無法達到軍隊要求的役男.能在軍隊以外的地方.為國家社會服務
如此既兼顧義務役的公平性.也能為公部門提供人力支援...(但也有徵兵制國家採另一做法.免役者得繳[免役稅].不能出力就是出錢)

只是來到我國.替代役顯然被過度膨脹及濫用.也難免排擠國軍人力的補充...
但最嚴重的.其實還是不知所云的4月役
明明部隊缺人嚴重! 經連年裁軍撤軍來削足適履.如今連20萬人都不到...而4月役卻不用下部隊服勤.根本無助於部隊人力補充.只是消耗有限資源
顯然連軍方也受不了! 所以前陣子我國政府決定改變政策.82年次還是得服兵役(當初說82年次全都可服替代役)

可見在少子化大趨勢下.我國不可能有兵源過剩問題

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作者: xhiou    時間: 2015-11-1 18:25:47

lsaeddy65 發表於 2015-11-1 17:36  
面對200萬大陸地區共軍.我國怎麼可能兵源過多?
難道國軍武器特別先進.能取代大量人員? 還是說國軍都是藍波.能以 ...

說的好極了!
不過日本人口好像是一億六千?
忘了

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作者: n8548503    時間: 2015-11-1 18:34:39

lsaeddy65 發表於 2015-11-1 17:36  
面對200萬大陸地區共軍.我國怎麼可能兵源過多?
難道國軍武器特別先進.能取代大量人員? 還是說國軍都是藍波.能以 ...

簡單說，我對國家 推動 募兵制，我非常贊同，國防部可以挑合適兵。
募不到兵，我查一下資料。是國內薪資待遇太低。

我國二兵新資，年薪最高64萬
日本77萬台幣，按照日本物價水準，算是超低薪的，當然募不到兵。
美國160萬台幣.
我國比照美國薪資，就不用擔心募不到兵，國防部沒錢，哪就全民加稅養軍人，取消大專院校補助。

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作者: k20011220    時間: 2015-11-1 18:44:15


Rambo 也用弓箭...
但
Rambo 應該沒戴眼鏡吧.........

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作者: cat8125900    時間: 2015-11-1 19:26:52

k20011220 發表於 2015-11-1 18:44  
Rambo 也用弓箭...
但
Rambo 應該沒戴眼鏡吧.........

還有那一身的迷彩服也相當的吊匭......

戰時應該是~
穿丁字褲配掛開山刀才對...  @@XD

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作者: lsaeddy65    時間: 2015-11-1 19:35:10

n8548503 發表於 2015-11-1 18:34  
簡單說，我對國家 推動 募兵制，我非常贊同，國防部可以挑合適兵。
募不到兵，我查一下資料。是我國薪資 ...

乾脆一次講清楚.我也是在李登輝時代服役.當時確實還沒有替代役
在沒有替代役的情況下.若體位達不到乙等.就是免當兵(只是10幾天國民兵)
結果這不但讓不少人拼命想在身上找毛病來逃避兵役(想想至少2年兵役.與10幾天國民兵.真是差太多...). 也讓許多需入伍當兵的人.覺得不公平...
所以到了前朝.才參考其他徵兵制國家的做法.引進替代役
讓體位不能進入軍隊的人.能到公家機關或學校服役.算是換個地方為國家社會付出.也較兼顧公平性
這原本算是立意良好的制度! 只是後來因為選舉考量.讓替代役範圍日益擴大.而名額也一直增加...
如今民眾看到國軍員額快速下滑(少子化.4月役不下部隊.募兵不順...).所以會出現檢討替代役的聲音.就不奇怪了

至於募兵制.就算優點再多.也要看國家是否有那種本錢(主要就是人口及財力)! 不然是世上還那麼多國家在徵兵.難道都是故意與自己的國民過不去?
以我國的人口及財力.又面對龐大的假想敵.顯然不足以支撐募兵制...除非只想組織迷你軍隊(如果迷你軍隊就能扛起國防戰備? 那也沒話說)
尤其人口數(兵源).算是最基本的條件! 畢竟說到募兵制.有人家形容是 [百人按讚.一人響應] 的政策.在任何國家都差不多! 換句話說.人口越多.自然募來的兵也越多(也就分母夠大.分子才夠大...)
這只要看看日.菲這兩個鄰近的募兵制國家.就很清楚了
這兩國人口數.分別是1億2千萬及1億.分別募來約23萬自衛隊及12萬軍隊
至於我國2千3百萬人.現在兵源就明顯不夠了.何況還有少子化問題
真要募到足夠的人.除非把年齡限制放寬到4.50歲? 但如此就算募得到足夠的人.財力允許嗎? 難道國防預算全都要用在人事?

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作者: oneeast00    時間: 2015-11-2 00:31:50



在滅音槍械普及後,


弓弩沒剩下多少軍事價值
Claymore / IED普及後 , 竹籤陷阱連越南都淘汰了


節約經費 的確重要 , 但員額也是軍費, 也是百姓血汗錢
如果花錢 專門養批 弓弩 陷阱 專家 . 根本就得不償失
在生死存亡的戰爭中, 根本不應考慮 子彈 經濟性

當然, ROC 真該養批 原住民山地戰 專家,
但絕對 不是 花時間精力在 弓弩 陷阱上
而是應該 作為野外/深山 求生專家,  山地嚮導


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作者: n8548503    時間: 2015-11-2 06:05:23

lsaeddy65 發表於 2015-11-1 19:35  
乾脆一次講清楚.我也是在李登輝時代服役.當時確實還沒有替代役
在沒有替代役的情況下.若體位達不到乙等. ...

100%募兵制，首先你要看國家需要多少軍人?
我假設我國需要50萬軍人。國內每年人口出生約26萬人，假設15萬人是男性。
國防部募兵制薪資比照美國 160萬台幣，國人體能最好是在20-30歲男性。
15萬人的男性，有5萬人從是職業軍人。這樣就有50萬人軍隊，而且，國防部可以好好挑選合適人。

如果是 徵兵制，役期一年，哪一年頂多15萬人從軍，而且訓練完後就退伍了。

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作者: hxh145    時間: 2015-11-2 06:45:12

美國的二兵月薪才台幣三到四萬之間，那來的160萬年薪？

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作者: lsaeddy65    時間: 2015-11-2 07:01:45

n8548503 發表於 2015-11-2 06:05  
100%募兵制，首先你要看國家需要多少軍人?
我假設我國需要50萬軍人。國內每年人口出生約26萬人，假設15萬 ...

募兵也能靠奇蹟? 如果國內能募來50萬軍人.那就是超過我國人口的2%了
但只要上網查查當今世上募兵制國家.就能發現:其軍人數量.往往都還達不到該國人口的0.5%! 那要怎麼能假設國人會特別愛從軍? 比率能有人家的數倍? 此外.我國哪來的財力.能比照美國待遇.養那麼多軍人?

這幾年入伍的是8年級.在民國80年代.國內一年的新生兒.還有30多萬...但如今就已經募不足目標員額了
更別提近幾年來.每年新生兒.其實只有20萬上下(民國99年還曾跌破17萬).所以所謂[每年人口出生約26萬人].也明顯高估! 何況未來的出生率.也難以樂觀...

說到底.義務役役期一年.本來就太短(似乎也沒有其他徵兵制國家役期那麼短).確實沒辦法學太多太專業.但好歹也是可用的人力資源.總比根本沒兵可用來得好
即使不能延長役期.那也還是能負責大部分專業性不高的職務! 總不必連衛哨勤務.保養槍砲.整理環境這些事.也一定要月薪30多K的志願役才做得來?
至於志願役.那就盡量降低所占比例.負責真正專業性較高的職務或擔任領導幹部.盡量降低人事支出
讓國軍的軍事投資.能多點希望

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作者: ccclibg    時間: 2015-11-2 08:46:55

這個山地連也要有敵軍想要進入山區打他們的重要因素吧
不然你在山裡面我不鳥你你還是得下山來做游擊
所以小弟認為砲兵陣地盡可能的放在山裡反斜面
讓敵軍不得不派兵對山地用兵

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作者: n8548503    時間: 2015-11-2 12:02:06

hxh145 發表於 2015-11-2 06:45  
美國的二兵月薪才台幣三到四萬之間，那來的160萬年薪？

資料傳上來了。請叁考，謝謝。

附件: DSCN9838.JPG (2015-11-2 12:01:23, 948.4 KB) / 下載次數 4
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA1NTAyMzd8YjI0YzUxNTd8MTc0MDU3OTEzOHwwfDA%3D

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作者: hxh145    時間: 2015-11-2 12:52:34

n8548503 發表於 2015-11-2 12:02  
資料傳上來了。請叁考，謝謝。

感謝N大的資料。

畫面中$54000美金的年薪是在外國前線作戰時才有的戰地津貼。這些在戰時也不需要交稅。算是對前線戰士的獎勵。但是這薪資收入並非常態。

如果在非前線戰鬥時，士兵士官的薪資有統一的薪資表如附表。這是Wiki上美國士兵士官（Enlisted 志願役士兵士官）2015的統一基本薪資表(U.S. Uniformed Services Pay Grades)。可分成九級從E-1到E-9, 跟據服務年資的月薪表。E就代表Enlisted志願士兵士官。所以軍官有另外一張類似的薪資表。

從本表的最左下角可看出最菜的二兵(E-1)月薪為美金1,546.80而且視情況還要付聯邦稅及州稅。所以月薪大概約為$47,000台幣左右。所以年薪約為$56萬台幣, 當然視任務職務性質,服務地點,特殊專長會有其他津貼加給。如果是服役少於4個月，那就更少只有美金$1430.30一個月。


附件: 1.jpg (2015-11-2 12:48:36, 203.59 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA1NTA0MDh8MDEwMjU1YmF8MTc0MDU3OTEzOHwwfDA%3D

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作者: xhiou    時間: 2015-11-2 20:15:25

n8548503 發表於 2015-11-2 06:05  
100%募兵制，首先你要看國家需要多少軍人?
我假設我國需要50萬軍人。國內每年人口出生約26萬人，假設15萬 ...

你這邏輯不通
15萬人口幕5萬
太一箱情願吧

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作者: xhiou    時間: 2015-11-2 20:22:51

lsaeddy65 發表於 2015-11-2 07:01  
募兵也能靠奇蹟? 如果國內能募來50萬軍人.那就是超過我國人口的2%了
但只要上網查查當今世上募兵制國家. ...

前立委劉文雄之兒入伍
曾說

啊!當一年兵,那如果是海軍的話都還在暈船就退伍了

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