SOGO論壇

標題: 軍武》冷戰時期老兵 F-5E/F戰機將陸續退役 [列印本頁]
作者: 101101    時間: 2016-2-10 22:17:43     標題: 軍武》冷戰時期老兵 F-5E/F戰機將陸續退役

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-11 00:50 編輯

軍武》冷戰時期老兵 F-5E/F戰機將陸續退役
NOWnews 記者呂烱昌報導– 民國105年2月10日 下午12:30


在服役逾30年後，我國空軍二線戰機F-5E/F預計2019年除役，其他國家的F-5E/F戰機也陸續除役，讓F-5E/F的「老虎傳奇」逐漸劃上句點。
1960年代末期，隨著蘇聯開始提供華沙公約國性能更優異的MiG-21戰機，因此美國國防部提出「國際戰鬥機」（IFA）計畫，邀集國防廠商研發援外用途的新式戰機，最後諾斯洛普(Northrop)公司以F-5A戰機為基礎改良的F-5A-21戰機得標，成為日後的F-5E/F戰機。

F-5E為單座設計(F-5F為雙座)、雙發動機、梯形低單翼、全動式水平尾翼設計。F-5E加大的翼前延伸板讓最大升力系數提升38%。F-5E固定武裝為2門M39A2 20公厘機砲，每門可裝載140發砲彈，機翼與機腹下共有7個武器掛點，最多能夠掛載3,175公斤的武器。
由於空戰性能優異、價格低廉、操作成本低，成為美國援外主力戰機。F-5E一共生產約1400架，包括南韓、泰國、新加坡、馬來西亞、泰國、巴西、沙烏地阿拉伯、美國與中華民國等21個使用國。
我國空軍在民國61年(1972年)應美國要求將50架F-5A/B戰機交由越南空軍使用，美軍允諾提供最新型F-5E戰機作為補足我空軍戰機之不足，之後由諾斯洛普授權航發公司(現改制為漢翔公司)生產，從此開啟我國空軍使用F-5E/F戰機為主力的時代。
空軍共接收308架F-5E/F戰機，隨著我國在民國80年代陸續引進F-16、幻象2000與經國號(IDF戰機)等新一代戰機，逐漸從第一線作戰任務中退下來。擔任新進飛行員下基地時操作的部訓機，預計108年全數除役。

▲國軍104年月曆女主角之一的高慈妤中尉，完成F-5戰機訓練課程後，被分發到台東志航基地駕駛F-5E/F戰機，成為我國空軍目前唯一在戰鬥機部隊服務的女飛官。（圖／翻攝自國軍形象月曆.2015.12.15）

美國空軍雖然沒有將F-5E/F作為第一線戰機，但由於F-5的大小和性能與蘇聯MiG-21相似，F-5被「假想敵」中隊用來擔任模擬來犯敵機的用途。在電影《捍衛戰士》(Top Gun)中，便是由F-5E擔任虛構的敵機MiG-28。隨著美國海軍假想敵中隊F-5戰機老舊，2002年從瑞士買進32架機況不錯的F-5E戰機，在進行翻修與結構更新之後更改型號為F-5N後服役。
越南淪陷後，南越空軍的部分F-5A與F-5E戰機被飛行員駕機逃往泰國，留在越南的27架F-5E被越南人民共和國(原北越)納入作戰行列，投入入侵寮國與陸越戰爭，部分操作過F-5E的北越飛行員甚至認為F-5E比MiG-21性能更優異。

▲用作於假想敵空戰模擬的美國海軍F-5N戰機。（圖／美國海軍.2016.2.4）

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

      F-5E/F在空軍服役逾30多年後，不知不覺又到了坐三望四的年紀，老兵不死只是凋零，若當初好好改良IDF，IDF-2代現在應該準備要服役了吧，這些年對外國新戰機左顧右盼，確什麼都沒盼到，再度重演當年的狀況~青黃不接，也使得國內的航太工業面臨斷層，阻礙航太產業的升級，「國機國造」淪為口號，「今天不做，明天就會後悔」，再次得到驗證。

[attach]11260693[/attach][attach]11260697[/attach]，
『您的回覆和感謝是上傳的原動力！』


附件: s_bb970dc4096bc7241996de0a0c3d32ea.jpg (2016-2-10 21:53:02, 75.97 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2MzR8YWQwN2EyMmF8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 9fb6045861c10acb4c5707467efd2572.jpg (2016-2-10 21:53:02, 44.48 KB) / 下載次數 14
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2MzV8N2M5MjVmNDl8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: f9bdcb3cd190ddf61142880dc3248d25.jpg (2016-2-10 21:53:03, 48.46 KB) / 下載次數 18
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2MzZ8NmI1YTBmOGN8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: pgM_TI-10039_011.jpg (2016-2-10 21:53:08, 257.69 KB) / 下載次數 14
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2Mzd8MTM1MTgyZjd8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: dn16_f5.jpg (2016-2-10 21:53:09, 85.09 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2Mzh8NjA3NTQyZmF8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: f5-5.jpg (2016-2-10 21:53:10, 64.29 KB) / 下載次數 13
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2Mzl8YWVhZTlmYTh8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: HY80207-2.jpg (2016-2-10 21:53:11, 61.02 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDB8NzFiNDk5NGR8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 664837_130527337097737_1545299695_o.jpg (2016-2-10 21:53:14, 329.23 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDF8ZWZmNjk1Mzd8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: IMG_3588_1080.jpg (2016-2-10 21:53:18, 146.46 KB) / 下載次數 19
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDJ8MmQwYTNjZTl8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 1506527.jpg (2016-2-10 21:53:20, 144.92 KB) / 下載次數 16
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDN8MzdlMzVlZjB8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 1628667.jpg (2016-2-10 21:53:23, 170.6 KB) / 下載次數 16
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDR8YjAwNzdlMGJ8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 1659442.jpg (2016-2-10 21:53:26, 171.9 KB) / 下載次數 14
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDV8NjE0NzYyMjN8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 2250289.jpg (2016-2-10 21:53:30, 271.78 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDZ8OTJjYThkOTV8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 10433266binerbtyeibttq.jpg (2016-2-10 21:53:38, 97.57 KB) / 下載次數 13
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDh8NTViNzFjYWV8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: W9GvisK9iEie8_5PCNbdyg.jpg (2016-2-10 21:53:40, 151.62 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NDl8MjJlY2I1MjV8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 2158498_0_6960fee4.jpg (2016-2-10 21:53:45, 211.87 KB) / 下載次數 17
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTB8OWE1NmJjMTB8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: rokaf__f_5e_tiger_ii_by_rodd929-d8kmrli.jpg (2016-2-10 21:53:48, 251.06 KB) / 下載次數 17
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTF8YzhkMjRlZTh8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: f0245050_51ef89ad4012d.jpg (2016-2-10 21:53:49, 84.82 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTN8OGUxYWUxYmR8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: QfG2rt1ACMwTaIio6jRBLw.jpg (2016-2-10 21:53:50, 70.46 KB) / 下載次數 33
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTR8NDkzMDk4ZWZ8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 113455_800.jpg (2016-2-10 21:53:51, 67.74 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTV8NTM2MDcyNjF8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 971149.jpg (2016-2-10 21:53:53, 54.27 KB) / 下載次數 17
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTZ8MjM5OTdkZjh8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: f-5ebar2.jpg (2016-2-10 21:53:55, 72.59 KB) / 下載次數 18
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTd8ZjMxMzM5YmV8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 2007_8_27_48844_5948844.jpg (2016-2-10 21:53:56, 76.23 KB) / 下載次數 16
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTh8NjA0NTBhZWN8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: Northrop_F-5-c.jpg (2016-2-10 21:53:57, 42.37 KB) / 下載次數 19
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NTl8NDNjNmEwNDB8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: preparing-to-fly-the-f5.jpg (2016-2-10 21:53:58, 104.55 KB) / 下載次數 16
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NjB8MzU5OWMwNDV8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: tiger_parsys_0004_4_photo_Photogallery.gif (2016-2-10 21:53:59, 69.35 KB) / 下載次數 17
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NjF8NWJhNjU5YmZ8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: tiger_parsys_0006_2_photo_Photogallery.gif (2016-2-10 21:54:02, 136.7 KB) / 下載次數 13
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NjJ8MzkyOTExNTd8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: tiger_parsys_0004_3_photo_Photogallery.gif (2016-2-10 21:54:03, 70.31 KB) / 下載次數 13
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NjN8N2NkNGQ2YWJ8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: tiger_parsys_0006_1_photo_Photogallery.gif (2016-2-10 21:54:04, 101.85 KB) / 下載次數 31
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NjR8YWFjMjAwODZ8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: f-5_tc_sergio800.jpg (2016-2-10 21:54:07, 147.48 KB) / 下載次數 12
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NjV8NGFlOTJiN2R8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 1907991_871533426193651_3713834332799989635_n.jpg (2016-2-10 21:54:08, 66 KB) / 下載次數 13
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NjZ8NTQ5YWRiNTl8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 3b310a20461c4b3d42b38515d2de84bb.jpg (2016-2-10 21:54:10, 118.14 KB) / 下載次數 13
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2Njd8NGI3ZGE3ZGR8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 5bd91d5fd98d86884d0e743428f1a383.jpg (2016-2-10 21:54:11, 151.66 KB) / 下載次數 16
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2Njh8YjdjNmVkNTd8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: e2298b34e8254506c24a08cdf184989c.jpg (2016-2-10 21:54:12, 90.34 KB) / 下載次數 16
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2Njl8YmNjMGVhNWV8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: F5 RSAF.jpg (2016-2-10 21:54:14, 120.54 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NzB8MTM0NGIxM2V8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 0000045548.jpg (2016-2-10 21:54:16, 198.02 KB) / 下載次數 31
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NzF8Yjk4NTZhNmV8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 14149708662_c9155c6da0_b.jpg (2016-2-10 21:54:19, 148.29 KB) / 下載次數 16
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NzJ8ZjViYjZlMGJ8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: eOvR_DLlUQhHHwl5Z25R4g.jpg (2016-2-10 21:54:21, 105.28 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NzN8NjYxZGQ2ODN8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: nxNd8DEyoBJdNZwzardMQA.jpg (2016-2-10 21:54:22, 120.18 KB) / 下載次數 18
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NzR8NjZkM2QyZTd8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: 211436jdxewdewep6fpe56.jpg (2016-2-10 21:54:25, 259.3 KB) / 下載次數 14
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEyOTk2NzV8MDQzYzNmZmN8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D
作者: fangfang    時間: 2016-2-10 23:59:41

還好昨天沒做，接下來您可能會看到美國除役的F-16陸續在中華民國出現了
作者: woif    時間: 2016-2-11 10:36:27

「今天不做，明天就會後悔」
問題是錢從那來??
目前僅僅是開發一款新戰機，保守來講至少要100億美元
還不含生產成本
(日本的心神(ATD-X)開發預算394億円，約台幣98億台幣，這僅僅是試驗機，為了省成本還大量用現有或退役機部件)

引擎從那來??
至少要推力比8~9的引擎
老美肯賣或肯技術支援嗎??
都沒有那就要燒錢花時間....
(老共的渦噴15及渦噴10都整整花20年以上，才開發成功)

另外各政黨等的起嗎??
一架戰機開發時程最少要10年或更久的時間
所以各政黨願意也肯持續支持 嗎??
作者: borkun    時間: 2016-2-11 12:56:31

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-12 00:37 編輯

瑞士空軍的F-5機背上有天線.我們的沒有.是機型不同嗎?
作者: atf1023    時間: 2016-2-11 16:41:24

在台東志航基地的F5的聲音可是超震撼的，每天都是被它叫起床..
作者: 聖鬥士星矢    時間: 2016-2-11 19:28:26

聽說蘇聯差一點要仿造F-5，所幸沒有做
作者: chanmnwn    時間: 2016-2-11 21:06:06

以前
F-104透過美國接收了很多德國日本等除役的飛機
便宜大碗好用
現
F-5也可如法泡製
解結口袋不深的困境
作者: karlgpo    時間: 2016-2-12 09:32:51

本帖最後由 karlgpo 於 2016-2-12 09:50 編輯
chanmnwn 發表於 2016-2-11 21:06  
以前
F-104透過美國接收了很多德國日本等除役的飛機
便宜大碗好用


除非再花錢幫咱們空軍花大錢做壽命提升並改善其薄弱的電子偵測/雷達,
否則買那些回來也無法改善目前得窘境,但與其花那些大錢買不到新的技術/設備
(例如 F-5E/F其機鼻空間太小,無法塞入更好的雷達),若軍方只是想單純補充部訓機
不足的數量,那咱家的短腿的IDF就已經足夠囉,只是要再買(或國外肯賣)的哪一款飛機
來替代IDF的數量與任務需求,也讓未來的政府/空軍高層有一番傷腦筋及利益的較勁
作者: chanmnwn    時間: 2016-2-12 12:59:45

本帖最後由 chanmnwn 於 2016-2-12 13:02 編輯
karlgpo 發表於 2016-2-12 09:32  
除非再花錢幫咱們空軍花大錢做壽命提升並改善其薄弱的電子偵測/雷達,
否則買那些回來也無法改善目前得窘 ...


那也可以等其他國家F-16除役呀
不過不要把條件訂到那麼高
要(做壽命提升並改善其薄弱的電子偵測/雷達)
也不要嫌( F-5E/F其機鼻空間太小,無法塞入更好的雷達)
口袋不深先解決吧
沒錢
買到紀德級沒人感謝巧婦難為無米之炊還狂K酸了好久
現在也一樣啊
老美鐵了心
賣你F-35
錢在哪?
不要多50架就好
連F-18人家要賣你都不知如呵掏錢吧?
你想了到的
政府採購專家們早就想過了
官僚們反應慢了點
但結論還是優秀的一群
不比我們差
不然
那麼多的除役熊貓
沒人去動腦?
作者: 101101    時間: 2016-2-12 14:22:45

本帖最後由 101101 於 2016-2-12 14:52 編輯

以我國外購戰機不易，
戰機取得還是以新機為主，舊機為輔，
舊機還要延壽改裝航電，增加成本，
F-16若不是老美願意改裝航電，以空軍的規劃..............


根本沒有規劃



附件: 3893124.jpg (2016-2-12 14:26:27, 72.28 KB) / 下載次數 18
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEzMDk5OTJ8YTY3MTZhYzJ8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D

附件: ELEC_Radar_RACR_in_F-16_lg.jpg (2016-2-12 14:26:26, 124.5 KB) / 下載次數 15
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEzMDk5OTF8N2JmMTZlYmV8MTc2Nzg2NTg1N3wwfDA%3D
作者: skybaby2    時間: 2016-2-12 14:24:09

老兵不死只是凋零
重點是未來什麼戰機可替代IDF,F-16和幻象戰機?

作者: karlgpo    時間: 2016-2-12 15:13:00

本帖最後由 karlgpo 於 2016-2-13 21:37 編輯
chanmnwn 發表於 2016-2-12 12:59  
那也可以等其他國家F-16除役呀
不過不要把條件訂到那麼高
要(做壽命提升並改善其薄弱的電子偵測/雷達)


同意軍中有專家,但不同層級的專家遇到不同時期的高階決策時會有國防政策大轉變,所以造就一些優秀研發人才的流失.
老美在卡特時代也發生大砍海軍艦艇總數,但後來的雷根政府發覺前政府的決策影響接手的政府在其全球海軍部屬的艦艇需求數量,
後續接手的政府就持續全球海軍部屬的政策.但反觀我國似乎沒看到有類似的防衛政策.國內兩黨的政治人物太依賴老美提供的
防禦政策了.國防防禦政策是長期的,很少是4年一任的總統任期可以看出成效的,所以國防政策大轉彎就會發生
作者: karlgpo    時間: 2016-2-13 14:53:44

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-13 17:59 編輯
karlgpo 發表於 2016-2-12 09:32  
除非再花錢幫咱們空軍花大錢做壽命提升並改善其薄弱的電子偵測/雷達,
否則買那些回來也無法改善目前得窘 ...


先歪樓一下 看下一代 飛機是如何利用電子干擾飛彈的影片:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=m6uucfaNAqc[/youtube]
就連咱們中華民國中科院也有研發一些誘惑飛彈/反輻射飛彈的產品
http://www.ncsist.org.tw/csistdu ... =260&catalog=10
http://www.ncsist.org.tw/csistdu ... =313&catalog=44
其實也不說飛彈無用論,但科技的進步使得各先進國家想盡辦法來干擾飛彈,使其飛彈命中率降低.
如老俄的su-30/34/35系列就在飛機後方裝上雷達,用以發覺後方來襲的飛機或飛彈.
若飛機在天空上遇見敵機,當人也很想利用飛彈解決敵對的飛機,但當雙方飛彈無法命中敵方時,
進入短距離就無法利用飛彈來擊落敵機,此時就僅能靠飛機上的機砲囉.例如
EF-2000就用毛瑟BK-27 27MM機砲,法國飆風就用GIAT 30 30MM機砲,
老美除F-35外最愛用M61A2 20MM火神式六管旋轉機砲,F-35用GAU-12/U 25MM機砲,
至於老俄的SU系列GSh-30-1 30MM機砲
作者: jdl6277    時間: 2016-2-16 09:43:45

F5E這麼久才除役,  實在是因為其對地的攻擊力無法替代,........

而且便宜,  幾乎所有的現役飛行員都能飛!.......
作者: Andy_0109    時間: 2016-2-19 18:01:19

F-5E戰機陸續除役，讓「老虎傳奇」劃上完滿句點
作者: 天天吃ㄚ鈣    時間: 2016-2-19 21:24:40

我倒覺得F5是戰機界的野狼125,
俗又大碗,
如果都退役了,戰力的空缺不知空軍要怎麼填補?




歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/) Powered by OURSOGO.COM