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標題: 憲兵結訓操演分列凌亂 [列印本頁]
作者: xhiou    時間: 2016-2-23 16:38:54     標題: 憲兵結訓操演分列凌亂

本帖最後由 xhiou 於 2016-2-24 20:05 編輯

網路近日流傳憲兵結訓時操演分列行進但腳步相當凌亂的畫面

下張照片才是故事主題



附件: 140憲兵.jpg (2016-2-23 16:38:06, 40.45 KB) / 下載次數 75
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEzOTY0OTN8NWVhYTA4ZDd8MTc2NTU2MzQ1NnwwfDA%3D

附件: 憲兵.jpg (2016-2-24 20:04:30, 51.78 KB) / 下載次數 22
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作者: xhiou    時間: 2016-2-23 16:40:34

這些可都是志願役喔!
看來
這個國家義務役不能廢
作者: 飛天魚    時間: 2016-2-23 17:42:21

這是啥..........廢掉好了一堆米蟲
作者: Andy_0109    時間: 2016-2-23 18:39:30

"都是志願役喔".....真的太扯了....
招募這種志願役....以後還有戰力嗎
作者: k20011220    時間: 2016-2-23 19:31:46


這是訓練的問題

跟志願役, 義務役有啥關係 ???
作者: 黑色爵士    時間: 2016-2-23 22:43:36

齊步走...比正步還要亂???
而且還是憲兵????
這.....像話嗎?
作者: qaz809276    時間: 2016-2-23 23:07:26

這只是冰山一角  國軍各部隊普遍訓練不足 募兵政策的失敗 義務役沒時間學 自願疫無關警要業務一大堆 問一下當兵都知道  
作者: imode58    時間: 2016-2-23 23:41:15

難怪，這就是國家的寶，不能操，又怎麼能像記憶中，那麼紮實的憲兵。
我倒覺得這很正常，合理，因為一堆人說，操體能，守紀律，服從等等，一些當軍人的天職，通通都是，過時，或是不合理。這話掛在嘴上甚而幫抱不平。所以……我們的兵就變這樣。     很好啊！表示軍方有聽進去，所以放任這些自由練習，這就是很好的成果。 還有走算不錯了啦，別太要求。
作者: oneeast00    時間: 2016-2-23 23:56:14

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-25 00:12 編輯


明明就是拿T-91在總統府旁做武裝巡邏/訓練, 又不是表演用的儀仗隊.
又不是給 國父跟 蔣公站衛兵表演給陸客看
跟踢正步有啥屁關係?

在下非常看不爽的,
就是完全脫離戰鬥, 儀仗隊展示化的 白鋼盔,淡色襯衫和領帶...

至於 看踢正步好不好來論戰力, 呵呵


首都總統府 , 更不應淪為儀仗兵表演作秀地
作為納稅人, 在下更關心總統府衛兵有沒有實際戰鬥力;

在下更放下下面的人員來保護總統府,



要抓正步踢的好不好, 請找他們, 在下絕不反對



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作者: kof2100z    時間: 2016-2-24 00:14:12

本帖最後由 kof2100z 於 2016-2-24 00:16 編輯

現在新訓時間短，怎會搞分列式操演呢？而且還是放了三天假後回來，直接結訓，這訓練主官管跟本沒規劃好，怎會有人硬說是兵的問題，陸軍官校要進行這種操演要多久就開始準備一般民眾跟本不知，加上現在新訓時間短;變成缺乏訓練、默契不足等缺失，明明就是訓練上的問題。
作者: yes0142002    時間: 2016-2-24 00:20:27

國軍欠缺新思維的想法,尤其是高層高官....只想展現表面...卻犧牲了內在的訓練
作者: marine    時間: 2016-2-24 07:59:48

最新型"奇步走分裂式"
早已經列入教練準則......不是嗎?
作者: 澗水藍    時間: 2016-2-24 08:35:50

整起事件不需要扯什麼訓練期短 訓練內容 方陣過大 男女混列....
也非關志願役 義務役
很簡單的 就是 訓練不實 督導不周
端視懲處名單就可以看出原因為何
是憲訓中心教育訓練出了問題
作者: akin8888    時間: 2016-2-24 10:31:42

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-24 12:08 編輯

因為現在國內的教育環境和父母的過度保護，造就了現在的年輕人無法吃苦耐勞，雖然現在的地面部隊都有運輸工具可以載運，
但是體能的鍛煉是最基礎的啊！
現在的軍人比以前的大頭兵還不如！
笑死人了！
這是我國軍隊現在的縮影！
以現在地面部隊真的有作戰能力都不到20%
國家真的有戰鬥能力的還是要五年級生跟六年級生還能撐得下去！
作者: ccclibg    時間: 2016-2-24 10:40:35

憲兵本來就不是很優的軍種
作者: ya466900    時間: 2016-2-24 14:46:06

電視播出那畫面
我直覺反應就是
該有人要倒霉了
作者: ya466900    時間: 2016-2-24 14:56:17

我們經過那時代的說法
檢鑑一個部隊能不能打
光看它站在那裡就知道
作者: xhiou    時間: 2016-2-24 19:08:06

k20011220 發表於 2016-2-23 19:31  
這是訓練的問題

跟志願役, 義務役有啥關係 ???

台北市議員
陳X伯說:我也是憲兵退伍,他非常氣憤的說:你們都是志願從軍,要不就不要來嘛!
志願役心態問題
嚴格來說跟『役別』不是那麼直接
但是既然市志願來得,怎麼如此表現?
貽笑國際
作者: xhiou    時間: 2016-2-24 19:11:18

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-25 00:11 編輯
oneeast00 發表於 2016-2-23 23:56  
明明就是拿T-91在總統府旁做武裝巡邏/訓練, 又不是表演用的儀仗隊.
又不是給 國父跟 蔣公站衛兵表演給陸客 ...


明明就是拿T-91在總統府旁做武裝巡邏/訓練, 又不是表演用的儀仗隊.
=================================================
這張照片我只是表明主題是憲兵
相關內容則在網路
作者: xhiou    時間: 2016-2-24 19:19:15

ccclibg 發表於 2016-2-24 10:40  
憲兵本來就不是很優的軍種

憲兵本來就不是很優的軍種.
======================
可是憲兵退的卻很自豪
台北市議員陳X伯回答記者說:
我們訓練的苦僅次於陸戰隊!!!!
我不以為然!
憲兵有『夜鷹』部隊
陸軍也有蛙人也有特戰隊
海軍有『爆破隊』陸戰隊也有2棲貞搜也有特戰隊
這些部隊訓練應該遠勝憲兵
作者: xhiou    時間: 2016-2-24 19:23:33

ya466900 發表於 2016-2-24 14:56  
我們經過那時代的說法
檢鑑一個部隊能不能打
光看它站在那裡就知道

我們經過那時代的說法
檢鑑一個部隊能不能打
光看它站在那裡就知道.
===========================
像不像
要有三分樣
youtube不乏閱兵影片
尤其是國慶閱兵,看看那些教召來的後備軍人,現役的年輕世代該汗顏!
作者: n8548503    時間: 2016-2-24 19:24:37

xhiou 發表於 2016-2-24 19:19  
憲兵本來就不是很優的軍種.
======================
可是憲兵退的卻很自豪

憲兵，不是要身家清白?
特勤隊，國軍有很多特勤隊，為何用 憲兵特勤隊 保護台北? 怎麼不用涼山特勤?
很簡單，需求不同。
特勤隊，有分甲級、乙級。跟汽車修車廠一樣有甲級, 乙級。
甲級跟乙級比較嗎?

有個監獄發生暴動，最後是憲兵特勤隊 搞定。
你當過憲兵就知道了，我同學就是志願役憲兵。
作者: xhiou    時間: 2016-2-24 19:28:20

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-25 00:04 編輯
ccclibg 發表於 2016-2-24 10:40  
憲兵本來就不是很優的軍種


n8548503  我認為憲兵在國內是最優
====================================
憲兵應該不是戰鬥部隊
職務是軍中警察
他們有司法警察權
作者: xhiou    時間: 2016-2-24 19:32:49

n8548503 發表於 2016-2-24 19:24  
憲兵，不是要身家清白?
特勤隊，國軍有很多特勤隊，為何用 憲兵特勤隊 保護台北? 怎麼不用涼山特勤?
很簡 ...

我知道他們任務屬性不同
憲兵具有司法警察權
監獄暴動出動憲兵名正言順
倘若出動國軍反恐部隊就不合適
分等級?倒是首次聽說
作者: xhiou    時間: 2016-2-24 19:43:20

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-25 00:04 編輯
oneeast00 發表於 2016-2-23 23:56  
明明就是拿T-91在總統府旁做武裝巡邏/訓練, 又不是表演用的儀仗隊.
又不是給 國父跟 蔣公站衛兵表演給陸客 ...


n8548503  現在儀隊也不是真的正步，你要看以前軍訓課正步，現在，在大陸跟北韓還看得到最純正的正步
=================================================
首先
這不是正步喔
youtube或電視台有影片
倘若我記憶沒記錯
中華民國國軍踢正步好像立法院有意見!說:容易腦震盪!還找來某醫生!
之後
難得一見國軍踢正步
記得我入伍是9月整個中心從早到晚都在踢,還記得這些國慶部隊在中心享有特權
福利社優先!廁所優先!班長視他們為優等生
作者: n8548503    時間: 2016-2-24 20:10:30

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-25 00:10 編輯
xhiou 發表於 2016-2-24 19:32  
我知道他們任務屬性不同
憲兵具有司法警察權
監獄暴動出動憲兵名正言順


甲乙級分辨，有近視就不可能甲級。憲特，涼山，黑衣就是甲級。你有看過 國家地鋰 蛙人介紹，就有近視的啊!
國內好久以前監獄暴動，總共出動，涼山、黑衣、憲特，最後，憲特擺平。
作者: fangchen    時間: 2016-2-25 01:26:26

當兵最苦不外乎新訓中心,因要照表操課部會有其他的事,而內容就二種體能與戰技.而各軍種的兵下了部隊就多了一堆有的沒的業務,記得多年前的憲兵好像每年都要整訓每次3個月.所以早期的憲兵是很精實的.我不是憲兵但我承認早期憲兵的素質是高於其他軍種\.80年陸軍
作者: ccclibg    時間: 2016-2-25 09:18:54

本帖最後由 ccclibg 於 2016-2-25 09:25 編輯
xhiou 發表於 2016-2-24 19:19  
憲兵本來就不是很優的軍種.
======================
可是憲兵退的卻很自豪


他們那個訓練哪會苦，站站衛兵擦擦皮鞋，作作交管
憲兵只是比儀隊差的儀態，比野戰差的戰技，比警察差的交管
沒有一樣專業，
是因為軍管時期政府統治所需型塑的工具
作者: shadow375    時間: 2016-2-25 09:49:58

整個討論串,都沒人說出重點...
作者: karlgpo    時間: 2016-2-25 10:57:07

本帖最後由 karlgpo 於 2016-2-25 11:19 編輯
ccclibg 發表於 2016-2-25 09:18  
他們那個訓練哪會苦，站站衛兵擦擦皮鞋，作作交管
憲兵只是比儀隊差的儀態，比野戰差的戰技，比警察差的 ...


憲兵這兵種其實是很可憐的.他們被定位在軍事警察的腳色,是得不到一般阿兵哥放假時的認同.
他們在部隊受到的操練還是很辛苦的.我雖不是憲兵退伍的,但在20幾年前與憲兵有部分業務來往,
他們的戰力/戰技可不會輸給外島的野戰步兵連隊的.只是在現代的部隊作戰思維或許踢正步並不能代表部隊有戰鬥力.
但從這件事來看,該部隊長官對於日常管理的要求也太於鬆散,只是這樣的結果不知是因為我們民粹過度,
造就部隊長官不敢要求部隊,也不知啥是合理的要求/管教,深怕動不動輕者就被投訴申誡,重者送民法審辦,
導致部隊長官明者保其身平安退伍,這一點才是對國軍戰力最嚴重的打擊,比中共攻台更有效果.
切忌群眾是盲從的,媒體記者可是有製造新聞的能力才能存活,有戰力/體力的部隊並不是靠說教能達成,
在其養成背後還是有一些黑暗面的存在.
就如同我們在外面社會上般一樣,部門主管想要精實,就會對部屬有一定的要求,台積電張忠謀的脾氣也是很嚇人的,
所以才能造就今天的台積電
作者: ccclibg    時間: 2016-2-25 11:29:29

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-26 00:25 編輯
karlgpo 發表於 2016-2-25 10:57  
憲兵這兵種其實是很可憐的.他們被定位在軍事警察的腳色,是得不到一般阿兵哥放假時的認同.
他們在部隊受到 ...


重點是在這民主的年代憲兵需站在啥角度去建軍
張忠謀不會要一個工程師去修水電
國內軍中軍官是會這樣亂搞
以影片裡來看可以看出
現在軍官的素質依然像2-3十年前的思想
到底是叫他們踢正步，還是只是行軍
收用正步手，腳用行軍腳
那些軍官跟本就是為了顯示個人官威
才會交出這樣的兵

作者: willy0312    時間: 2016-2-25 12:34:46

我覺得每個時代都會有期時代的主體思維
不代表說會有上一個世代是用就下個世代也該全盤接受
以前也聽過有前輩提過萬歲衝鋒是為了彰顯我方士氣來威嚇對方士氣
(你現在用萬歲衝鋒看看...)
如果說軍隊不講人權才是正確
那去看看英國怎麼訓練海陸吧
去看看德軍怎麼訓練新兵吧
美軍的訓練教程也可以去看看

我覺得國軍現在也有一種想法是不可取的
凡事都是民眾的錯,都是民主人權的錯,所以導致現在如何如何
事情必出有因,但是絕對不會是單一個原因
雖然不能否認現在媒體確實常拿國軍開刀是非常糟糕的行為

作者: n8548503    時間: 2016-2-25 17:03:02

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-2-26 00:29 編輯
ccclibg 發表於 2016-2-25 09:18  
他們那個訓練哪會苦，站站衛兵擦擦皮鞋，作作交管
憲兵只是比儀隊差的儀態，比野戰差的戰技，比警察差的 ...


我有一些照片，我要找找。

在台中東區發生車禍，憲兵比警察還早到現場指揮交通。憲兵跟警察比? (警察還會站三七步，國內警察素質很差的，社會評價也不好，還有警察賭博罪，停職後繼續當警察)。
當時出動四名憲兵。
我離開時，警察都沒到，更別說 處理交通事故 警察，因為，這類的警察，要處理完，才會過去。
作者: xhiou    時間: 2016-2-25 19:18:28

ccclibg 發表於 2016-2-25 09:18  
他們那個訓練哪會苦，站站衛兵擦擦皮鞋，作作交管
憲兵只是比儀隊差的儀態，比野戰差的戰技，比警察差的 ...

各國都有憲兵吧!
憲兵本來就是司法警察
非戰鬥部隊
作者: xhiou    時間: 2016-2-25 19:23:26

n8548503 發表於 2016-2-24 20:10  
甲乙級分辨，有近視就不可能甲級。憲特，涼山，黑衣就是甲級。你有看過 國家地鋰 蛙人介紹，就有近視的啊 ...

憲兵具司法警察權
倘若動用其他部隊將會非常有爭議
光是立法院就不會輕易放過國防部長
而且屬性不同
憲兵夜嬰部隊絕對無法擔負像『成功隊』或其他蛙人任務
作者: xhiou    時間: 2016-2-25 19:29:39

fangchen 發表於 2016-2-25 01:26  
當兵最苦不外乎新訓中心,因要照表操課部會有其他的事,而內容就二種體能與戰技.而各軍種的兵下了部隊就多了 ...

早期3軍新訓中心都是3個月

慢慢的2個月1個月可能跟役期縮短有關
作者: xhiou    時間: 2016-2-25 19:31:23

karlgpo 發表於 2016-2-25 10:57  
憲兵這兵種其實是很可憐的.他們被定位在軍事警察的腳色,是得不到一般阿兵哥放假時的認同.
他們在部隊受到 ...

這我就不明白
憲兵
不就是專門站衛兵
看看門而已那須戰技
作者: lsaeddy65    時間: 2016-2-26 02:28:37

本帖最後由 lsaeddy65 於 2016-2-26 02:29 編輯

只能盡量往好處想.反正踢正步與戰力.不能直接劃上等號
何況目前推募兵制.起碼還能有這群人願意來從軍.勝過連人都沒有...
不然若所有人都只能接受4月役.那根本連正規軍隊都沒有了
還踢什麼正步

作者: 復活島神像    時間: 2016-2-27 18:03:14

oneeast00 發表於 2016-2-23 23:56  
明明就是拿T-91在總統府旁做武裝巡邏/訓練, 又不是表演用的儀仗隊.
又不是給 國父跟 蔣公站衛兵表演給陸 ...

我不同意你的說法~憲兵平日就在中心操練(戰技)與(正步),會出這種狀況屬不可思議,你想想連平日在操練的東西都拿不上台面,可見得軍紀敗壞倫喪,跟踢給誰看有什麼關係?
作者: nojason1    時間: 2016-3-13 07:42:38

我記得我海陸新訓光懇親會行進隊伍就超整齊,軍歌宏亮,當時讓不少站在旁邊已經退役身為家長的海陸老前輩們都點頭稱讚,那才短短兩個多禮拜就達成的效果...結訓前大家基本上都有軍人的樣子了,現在的新訓是要完全降到童子軍的程度才甘願是不是?還跟你好來好去,要不要餵吃飯?搞清楚,穿上迷彩服,就是軍人,一旦開戰就要上戰場,還在那邊老百姓心態...
作者: 2013    時間: 2016-3-13 09:57:00

本帖最後由 2013 於 2016-3-13 10:04 編輯
n8548503 發表於 2016-2-24 19:24  
憲兵，不是要身家清白?
特勤隊，國軍有很多特勤隊，為何用 憲兵特勤隊 保護台北? 怎麼不用涼山特勤?
很簡 ...


拜託涼山特勤就是駐紮在屏東涼山，才被稱作涼山特勤...
還有涼山和憲兵特勤是同等級的，只是涼山當年鎮壓了岩灣監獄的暴動才會特別出名
新北就有同等級的部隊，誰會吃飽閒著找屏東的部隊護衛總統府
作者: steven798    時間: 2016-3-18 13:02:16

現在是上面官是廢的
整天只會做表面工作
下面的兵是寶的
不能操不能練不能罵
不然動不動家長跟立委就出來了



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