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標題: 美國---單邊主義的終結?? [列印本頁]

作者: qaz150199 時間: 2016-2-25 13:05:35 標題: 美國---單邊主義的終結??

本帖最後由寒冰神話於 2016-2-26 00:32 編輯

美國即使實力仍超陸+俄+IS等雜兵，但想以一己之力強力對抗的可能性已蕩然無存，即使是俄國的經濟都無法毀滅，即使大陸地區的軍事技術不及美帝，但也難以在第一島鏈內與其對抗，不管經濟形勢如何，10艘航艦也幾乎是極限，美國究竟會不會加大與北約的合作?

個人覺得，美國應該要跟歐盟合作，尤其是德法英，應該要想辦法讓德法英都各有兩艘航艦
東亞方面要讓日本經濟提升並且有1艘航艦或兩艘準航艦，南韓也要試試看能不能有一艘航艦或準航艦
之所以一直用航艦，是要加大對他國的壓力，畢竟航艦很花錢，不方便部屬太多，這樣即使是有錢國家也相當頭痛

大家覺得如何呢??

作者: 20070804-1 時間: 2016-2-25 13:50:30

兩德統一時為了化解各國的疑慮 ,
簽署了限制軍備的條約 ,
航母就別想了........

作者: wolf000 時間: 2016-2-25 15:26:10

本帖最後由寒冰神話於 2016-2-26 00:33 編輯

亞洲的話語權最後會一定會被大陸拿下只有多久的問題跟打不打仗的問題
另外站在喜好軍武的角度聊這個是沒問題的
但真的沒必要為了美國人的利益站在前面都肉盾那太傻了

作者: qaz150199 時間: 2016-2-25 16:30:17

20070804-1 發表於 2016-2-25 13:50
兩德統一時為了化解各國的疑慮 ,
簽署了限制軍備的條約 ,
航母就別想了........ ...

@@原來還有這個條約呀!!

作者: qaz150199 時間: 2016-2-25 16:31:43

本帖最後由寒冰神話於 2016-2-26 00:33 編輯

wolf000 發表於 2016-2-25 15:26
亞洲的話語權最後會一定會被大陸拿下只有多久的問題跟打不打仗的問題
另外站在喜好軍武的角度聊這個是沒 ...

美國已經拿不出讓人心動的條件了

我原本是要點平不小心弄成回附@@

為了致歉，之後幾天發一篇新文

作者: h405031 時間: 2016-2-25 16:53:22

本帖最後由寒冰神話於 2016-2-26 00:34 編輯

wolf000 發表於 2016-2-25 15:26
亞洲的話語權最後會一定會被大陸拿下只有多久的問題跟打不打仗的問題
另外站在喜好軍武的角度聊這個是沒 ...

目前狀況多少也是大陸引發
大陸地區周邊的國家除了印度跟俄羅斯

不當任何一方的肉盾就是被當肉包吃
因為中共的意圖很擺明了就是向外侵略擴張
舉例我國與日本好了，我國不當美國的肉盾作為代價換取軍武、軍事化，那就只有被大陸吃下
日本同樣，組建了世界數一數二的艦隊、處處向美國繳錢換軍研科技但不這麼做
就只能等著被大陸予取予求

自古皆然啊沒人喜歡打仗或是靠勢，但是當身家性命被威脅時又能怎麼辦

作者: wolf000 時間: 2016-2-25 17:15:03

本帖最後由寒冰神話於 2016-2-26 00:36 編輯

h405031 發表於 2016-2-25 16:53
目前狀況多少也是大陸引發
大陸地區周邊的國家除了印度跟俄羅斯

向外侵略擴張也可以用另一句話來說就是"擺脫禁錮" 實際上這也是大陸在做的
以軍事的角度來看我們國人都得害怕大陸像太平洋擺的幾千枚飛彈
那你覺得大陸人面對美國設下的島鏈有何看法? 周邊到處都是針對自身的軍事部署
只為了保證遠在天邊的美國利益?
我們是親美的也沒有多少"國" "族" 意識也就算了
但如果你是大陸人那誰都不會覺得舒服的也沒有世代受美國軍事箝制經濟箝制的必要
而這個就是所謂的地區思想了
這點我想我們國人應該很難去理解到這種感覺...

所謂的被大陸引發的狀況就是大陸想抓牌去抗衡美國對亞洲干預的種種動作
摩擦喊話避免但還是希望不要引發成戰爭
不這麼做美國也不會乖乖的把語話權

作者: kds129 時間: 2016-2-25 17:49:38

看到美國"難以在第一島鏈內與其對抗"我就笑了
不曉得哪裡讓你這樣覺得?
二戰德日對美國都嗆過,然後呢?
台海危機時共軍也這樣講,然後呢?
波灣戰爭海珊說要把美軍當過街老鼠捕抓,結果誰像老鼠依樣躲起來被殺掉?

共軍會進步美軍不會嗎?

10艘航母是極限的消息哪來的?
你讓美國抽離中東專心在太平洋上的話15艘都不是問題

總是一堆人看美軍的航母或是戰機甚至是戰車來評論美軍
只能說錯得離譜
如果說不對稱戰力是對抗大國的有效手段
那美軍在蠻多方面的不對稱戰力是匹敵世界的
舉幾個例子:美軍的空基設備跟水下非傳統戰力早就是領先其他國家總和還不只一個世代
而且一直都在進步,國防預算砍一堆就是砍不到上述兩個,我還沒提戰略飛彈跟戰略轟炸部分呢~都砍不到

當年的珍珠港事件殷鑑不遠阿....
當年美國海軍的實力有興趣去查看看,再看看日本對於他們實力的評估
經過後來考證日本人是對的!美軍當年軍力不強,但他們完全忽略軍事硬體設施以外的方面導致慘敗
例如生產方面:當時比例是這樣的,前線報廢一台戰車同時國內能生產7台去替補,戰機則是1:3左右

可怕的是,美軍幾乎資訊都蠻透明的,光是已知的訊息就足以一抵多超強國家何況不公開的部分?
而共軍則否

過了一段日子總會有人小看美軍的真正實力.......

作者: wolf000 時間: 2016-2-25 19:52:31

kds129 發表於 2016-2-25 17:49
看到美國"難以在第一島鏈內與其對抗"我就笑了
不曉得哪裡讓你這樣覺得?
二戰德日對美國都嗆過,然後呢?

那為什麼烏克蘭會搞成這樣?

作者: kk641025 時間: 2016-2-25 22:09:46

wolf000 發表於 2016-2-25 19:52
那為什麼烏克蘭會搞成這樣?

烏克蘭????
烏克蘭對美國有何利益可言??
俄羅斯體系下的國家..
論技術科技還輸美國一節
充其量雖是過去俄羅斯的科技重鎮.但論科技還是沒辦法與美國同起
而且
烏克蘭本身就有不想脫離俄國的民族主義份子在亂
美國介入就真只是淌混水..
沒有利益還得惹毛北極熊(雖說已經不是對手了.但戰略上看來真的沒必要)
不是美國目前的世界思維

作者: wolf000 時間: 2016-2-25 22:40:04

kk641025 發表於 2016-2-25 22:09
烏克蘭????
烏克蘭對美國有何利益可言??
俄羅斯體系下的國家..

我其實是針對另個網友的反問美國很強沒錯但全面開戰誰也得不得完全的好處不符合美國利益

作者: woif 時間: 2016-2-25 22:47:23

美國單邊主義的終結~~
就我看來就自己玩死自己，
從冷戰結束前蘇聯解體美國表面上減軍力，但不斷發動戰爭，軍費接接升高
經濟上~
製造業持續外移，大搞金融服務，2008年造成金融海嘯後，美國聯邦利率趨近於零為改善經濟問題，聯準會開始推出QE政策，大印鈔票購買長期債券，提升美國長債價格並壓低利率，使民眾降低房貸利率來支撐房市景氣。
由於美元是世界儲備貨幣，在全球主要商品以美元做為基準訂價的基礎下，美國聯準會在實施量劃寬鬆後，在超低利率的環境下，導致美元大幅貶值，美國金融業拿超低利率的美鈔資金流向商品市場(間言之就是炒作商品行情及各國股票市場)，引發全球性通膨

政治上~~
非法監聽各親密盟國首腦的電話、郵件，也得罪不少盟邦....

作者: kds129 時間: 2016-2-26 00:11:05

wolf000 發表於 2016-2-25 19:52
那為什麼烏克蘭會搞成這樣?

烏克蘭本來就沒救阿
我這樣比喻好了
我用美方的觀點來看的話
如果說俄羅斯是癌細胞的話那烏克蘭就是三期病患了
烏克蘭大半的戰略點都在親俄派或是俄羅斯有直接影響力的控制
老早烏克蘭國防部長就說了:這是一場毫無勝面的戰爭,衝突即使贏了也輸掉那些重要地區
這也是烏克蘭疲乏的關係,就只是顧好親西方派的地盤而已,烏東地區早就沒救了,全都是俄羅斯後裔或是心嚮往俄羅斯的人
西方各國早就心知肚明了好嗎
顧自己都不見得有餘力了而且燒錢沒賺頭了還去熱黑道是要幹嘛?

以上是政治態勢
再來~軍事上來看
俄羅斯早已深耕跟建立在那地區許久
連黑海艦隊都在那邊
而絕大部分是大陸地形
美國在那邊根本一開始就處於弱勢
美軍最擅長是空護海而登陸
真要打的話這是一場賠率高的態勢

作者: qaz150199 時間: 2016-2-26 15:41:12

kds129 發表於 2016-2-25 17:49
看到美國"難以在第一島鏈內與其對抗"我就笑了
不曉得哪裡讓你這樣覺得?
二戰德日對美國都嗆過,然後呢?

可是現在阿共在第一島鏈內跟以前不同了，當時第二次波灣戰爭時美軍衛星不夠用還要租借國際衛星，美軍戰艦是優秀，但是在第一島鏈內阿共可以直接岸上支援海上
至於後勤及生產力我知道美軍仍舊強大，可是對付美國大家都知道打不贏，但是只要讓美國損失到不能當超級大國(不考慮核武)美國就會怕怕呀!!

作者: qaz150199 時間: 2016-2-26 15:46:57

kk641025 發表於 2016-2-25 22:09
烏克蘭????
烏克蘭對美國有何利益可言??
俄羅斯體系下的國家..

這點我要說一下，毛俄和小烏固然輸美一截，
但很多人都還停留在以前小烏比毛俄優一截的情況，現在毛俄當然還是輸美，但跟以前不同了，
毛俄是想花少一點錢和少一點時間，才大量採用國外包含小烏產品，
而且美國的衛星上有些儀器是俄製產品，沒有完全落後

作者: chanmnwn 時間: 2016-2-26 17:11:00

國與國間有利可圖且利大於弊才會合作
如無利可圖則免談
美國與阿共間有利可圖且大於我們甭提共的利益
所以老美與阿共走的比我們近
美法同是競爭對手
所以法美之間常有磨擦
美英就比較互利
如果
我們也學日本繳巨額的保護費
關係會好一點
搞不好
F-16 CD就賣你了
可惜
你沒錢

作者: kds129 時間: 2016-2-27 02:07:53

qaz150199 發表於 2016-2-26 15:41
可是現在阿共在第一島鏈內跟以前不同了，當時第二次波灣戰爭時美軍衛星不夠用還要租借國際衛星，美軍戰艦 ...

租借衛星你知道是幹嘛用的嗎?又是給誰用?
是租來給盟軍通訊用的,還有就是2,3線的後勤通聯使用,都是重要性沒那麼高的部分

現在都不知道幾代去了,而且當年空基設備並不受到那麼重視,現在不同日而語
自己美方的衛星是足夠全軍的,而且他的龐通量早就甚至足以支援可能的盟軍用

你要美國損失到無法當大國只有一個選項:對他用核武,而且是全面式的
但你我都知道這不可能,美國可怕的是恢復能力

作者: oneeast00 時間: 2016-2-27 03:07:04

本帖最後由 oneeast00 於 2016-2-27 03:11 編輯

老美衰弱? 好事啊,
人只有失勢 , 才會知道尊重 ,才會想到朋友;

過去老美獨霸時期 . 高高在上囂張跋扈, 壓敵人不過癮 , 管盟友像警察管人
這不賣那不賣, 還不准你造......

如果老美失勢後能反省放下身段 ,
學陸俄扶持北韓/ 伊朗一樣全力幫助盟友, 要什麼給什麼 , 造什麼都不管 ,
對ROC 何嘗不是好事

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作者: k12j 時間: 2016-2-28 02:37:32

有句話是這樣說:欠300萬，你是銀行的。欠300億，銀行是你的。

只要查一查美帝的國債，誰最多？就知道答案。

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