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標題: 日本幾近確定出局 澳潛艇大單角逐 [列印本頁]
作者: karlgpo    時間: 2016-4-22 20:16:22     標題: 日本幾近確定出局 澳潛艇大單角逐

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-23 02:05 編輯

原報導轉自大陸地區媒體

2016-04-22


一艘親潮級潛艦（右）行經劍龍號。蒼龍級的船型是以親潮級為基礎發展的

大陸地區媒體新華社電 澳大利亞媒體20日報導，決策層可能最早下周公佈澳大利亞國防部史上最大一次採購項目訂單的中標者。澳大利亞政府儘管
尚未確定勝出者，但幾乎可以肯定把日本參與競標的蒼龍級潛艇排除在外。

根據澳政府的防務戰略，澳大利亞打算建造至多12艘新型潛艇，逐步更換產自上世紀90年代的「柯林斯」級潛艇。新潛艇訂單金額高達500億澳元（
約合370億美元），成為多國軍火商覬覦目標。去年2月，澳大利亞政府宣布日本、德國、法國入圍澳下一代潛艇聯合開發意向國。


澳大利亞廣播公司報導，澳大利亞國家安全委員會19日晚討論了日、德、法三國的競標情況。儘管這一委員會沒有確定中標者，但幾乎可以肯定已經
放棄日本。這意味著勝者將在德國和法國軍火商之間產生。

事實上，日本三菱重工和川崎重工建造的蒼龍級潛艇一度是澳大利亞更新潛艇的優先考慮對象。在日本首相安倍晉三和時任澳大利亞總理托尼·阿博特
推動下，日澳防務合作日趨緊密，澳方官員多次表示看好日本蒼龍級潛艇。美國政府似乎也有意推動日澳防務合作，私下表示希望日本擊敗歐洲
競爭對手奪標。

不過，澳大利亞廣播公司援引一名政府消息人士的話報導，澳大利亞政府如今已不受澳日防務合作的固有思維影響，而且美國總統奧巴馬已對接任阿博特
的新總理特恩布爾表明態度，稱潛艇招標屬於澳大利亞主權事務，澳方作出任何決定都不會對美澳同盟關係產生影響。


特恩布爾20日接受媒體求證時拒絕就潛艇採購訂單中標對象和公佈時間置評。「決定會適時作出，預計會很快。」特恩布爾說，「我無法明確具體日期。」

日本內閣官房長官菅義偉20日晚些時候在記者會上拒絕證實或否認澳大利亞媒體有關日本「出局」的報導。「澳大利亞政府已經表達了今年會選定
一個合作夥伴的意願。」菅義偉說，「由於澳大利亞政府會依據（招標）具體時間表作出決定，日本政府眼下不能對此置評。」菅義偉強調，鑒於
招標程序仍沒有結束，日本將「盡最大努力」贏得這一合同。（徐超）

敗因：不肯讓步本土製造？

澳大利亞政府原本今年晚些時候才決定潛艇訂單中標者，但近期因提前選舉的考慮而予以加速推進。

特恩布爾幾天前放話，如果參議院再次阻撓政府推動的一項議案，他將宣布在7月初提前舉行參眾兩院選舉。18日，議案依舊沒能在參議院獲得通過，
也讓外界預期澳大利亞將迎來提前選舉。

外界預期，鑒於日本一艘蒼龍級潛艇還在澳大利亞訪問，招標決定只能在日本潛艇結束訪問後宣布；澳大利亞政府定於5月3日公佈年度財政預算案
，特恩布爾很可能之後解散參眾兩院，提前選舉，而此後的看守內閣將無權作出包括確定潛艇訂單中標者等重大決定。兩名業內消息人士預期中標決定
將最早在本月29日公佈。

先前，蒼龍級潛艇一直受到澳政府青睞，但日方一直拒絕在澳大利亞本土建造潛艇。相比之下，德國競標方蒂森克虜伯集團已明確承諾將在澳本土
生產新型潛艇。本土製造與否的問題一直是造船業所在州乃至澳大利亞全國不少民眾關注焦點，為在提前選舉中爭取更多選民支持，澳當局勢必更傾向
於聽從選民意願。










蒼龍級的控制室


蒼龍級控制室內的潛望鏡，右邊為光電潛望鏡的顯空台，介面包括顯示器、鍵盤、搖桿、軌跡球等


法國向澳推薦未來潛艇設計：水下排水量超4000噸,法國DCNS公司推薦短鰭梭魚Block 1A( Barracuda Block 1A)作為澳大利亞未來潛艇初步方案。
該潛艇參考法國攻擊型核子潛艇，水下排水量超過4000噸

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看來小氣的日本人的個性是不太適合將武器推向行銷的,到處都以機密不願意將技術流出,澳洲也不是傻子,花500億買12艘,老法DCNS據說願意將7成的東西
直接在澳洲生產.

不過咱們國家最悲哀,喊了10幾年的潛艦還是看不到一個影子,看來海軍那2艘1986年下水的海龍級傳統動力攻擊潛艦又要跟陸軍的M60A3拚年資








海龍與海虎號建造時的歷史鏡頭


以上部分資料及圖片來自網路其他網頁平台


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作者: kds129    時間: 2016-4-22 21:43:42

蠻奇怪的,也許真的是不讓澳洲本土製造是關鍵吧,日本個性是真的很藏私
不過,以澳洲訂出的指標來看,德國應該是第一個出局的,法國機會大很多
當然檯面下的讓利跟交換原則來說那應該是德國會肯釋出最多的利

我猜想德國應該會中標,澳洲國內對於製造內需有著極大需求,甚至昇華成政治角力
許多選民懷念柯林斯級的美好
如果日本因為無法讓澳洲自製的理由而黯然下台
那法國可能也快了,法國也不常將產線設在國外

不過德國潛艇一向不是最優,我認為澳洲當局最後會降低指標讓德國得標
作者: 大寮    時間: 2016-4-22 21:51:21

澳洲又不是笨蛋有廠商可選又能殺價條件可談  誰還會選日本
作者: fangfang    時間: 2016-4-23 07:22:17

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-23 09:41 編輯
大寮 發表於 2016-4-22 21:51  
澳洲又不是笨蛋有廠商可選又能殺價條件可談  誰還會選日本


但是日本潛艦真的是最優的！
如果澳洲不買⋯⋯我國就爽到了
作者: 隨風翔遊    時間: 2016-4-23 13:27:45

希望我國能取得~明的不能  那就暗的取...
作者: K988    時間: 2016-4-23 14:36:53

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-23 17:40 編輯

小日本沒中標不要傷心可以來找我國接洽我國也是一個機會至少6艘.高低配2艘蒼龍4艘親潮級.2艘蒼龍在日本生產4艘親潮級授權我國生產我國應該會考慮的
作者: kk641025    時間: 2016-4-23 16:55:02

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-23 17:41 編輯
K988 發表於 2016-4-23 14:36  
小日本沒中標不要傷心可以來找我國接洽我國也是一個機會至少6艘.高低配2艘蒼龍4艘親潮級.2艘蒼龍在日本生產 ...


如果澳洲一案屬實,更別期望日方會在我國開產線
單純私下接洽或交流應該問題不大
但是
澳洲沒有跟日方有領海糾紛的情況下都沒辦法了(要說澳洲政府顧慮民意也行,但是以產線輸出來說,技術,機具等權利金又可以撈一筆,以日方的算計不可能沒考慮到這點)
我國跟日方明面有領海領土糾紛,暗地日方還要顧慮對門的臉色,除非美方直接對日方施壓,否則頂多能有檯面下交流就該偷笑了.
作者: kk641025    時間: 2016-4-23 17:02:33

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-23 17:41 編輯
kds129 發表於 2016-4-22 21:43  
蠻奇怪的,也許真的是不讓澳洲本土製造是關鍵吧,日本個性是真的很藏私
不過,以澳洲訂出的指標來看,德國應該 ...


德國拿案應該八九不離十
南韓有產線
印度也有產線
整條產線輸出對德國問題不大
至於噸位
某大PO過HDW早已有209系/4000噸級柴潛設計圖(年代1980年間,甚至更早些)
只是當初各強國一窩蜂在核子動力潛艦上
讓此圖徒留設計而未能實造
作者: kds129    時間: 2016-4-23 19:06:47

kk641025 發表於 2016-4-23 17:02  
德國拿案應該八九不離十
南韓有產線
印度也有產線

HDW廠是2011年針對澳洲提出的4000噸級,叫做216級

哈哈  大大可能記錯了
因為209系列即使到TR-2000型號依然是2000出頭頓的排水量




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