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標題: 法國DCNS贏得澳洲新潛艇訂單 [列印本頁]

作者: 雪風    時間: 2016-4-26 15:00:16     標題: 法國DCNS贏得澳洲新潛艇訂單

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-26 20:57 編輯



擊敗德日勁敵 法獲澳洲新一代潛艦訂單   中央通訊社  民國105年4月26日

(中央社雪梨26日綜合外電報導)法國海軍承包商「法國國有船舶製造企業」(DCNS)今天贏得金額達390億美元的澳洲最新潛艇訂單,擊敗德、日對手,成功接獲澳洲有史以來金額最高的國防採購合約。

法新社報導,澳洲總理滕博爾(Malcolm Turnbull)今天宣布汰換澳洲老舊柴油動力柯林斯級潛艇(Collins Class)的計畫。柯林斯級潛艇預定將2026年左右除役。

滕博爾表示,這12艘潛艇「將是全球最先進精密的海軍軍艦」。

滕博爾說:「我們評估結果顯示,法國提案所呈現的效能,最能符合澳洲獨特的需求」。

騰博爾說,他已經通知法國總統歐蘭德(FrancoisHollande)這項決定。

另外兩家競標廠商分別是日本政府力挺,以三菱重工(Mitsubishi Heavy Industries)為首的日本集團,以及德國的蒂森克虜伯海事系統公司(ThyssenKruppMarine Systems )。

除了符合柯林斯級潛艦的續航力和壽命要求,新一代潛艦還必須配備優異的感測和匿蹤功能。

法國國有船舶製造企業表示,該公司計畫打造4700噸梭子魚級潛艇的4500噸傳統動力版,命名為短鰭梭子魚級(Shortfin Barracuda)。

梭子魚級潛艦據信擁有最先進的設計,利用泵噴射推進系統,據信較一般推進系統安靜,行蹤較難被偵測到。1050426

http://www.cna.com.tw/news/aopl/201604260212-1.aspx

澳洲政府26日宣布法國國有造船公司(DCNS)贏得金額390億美元的合約,為澳洲建造新一代潛艦。

另外兩家競標廠商分別是以三菱重工(Mitsubishi Heavy Industries)為首的日本集團,
以及德國的蒂森克虜伯海事系統公司(ThyssenKruppMarine Systems)。





參加競標的三家廠商中,德國的設計只停留在圖紙上,法國的設計案還需要為澳洲的需求進行修改,
日本的蒼龍級是唯一有建造實績的設計案,在一開始時也獲得美方的大力支持。

根據媒體報導,日本落選的原因可能在於對武器外銷的意願和經驗都不足。

日本防衛大臣對澳洲的決定表示遺憾,並要求澳方提出說明。











建造中的法國梭魚(Barracuda)級潛艦,與將為澳洲建造的短鰭梭魚級(Shortfin Barracuda)並不相同






















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作者: karlgpo    時間: 2016-4-26 17:04:30

本帖最後由 karlgpo 於 2016-4-26 19:30 編輯

看來法國近年來在國際軍火也算豐收的一年.2艘西北風級兩棲突擊艦也順利地轉賣給埃及了,Gowind系列
巡防艦也有所收穫,甚至推銷好幾年的Refale戰機,印度根埃及也都下單買了一些,當然最肥的澳洲500億澳幣
(約388億美元)的軍購案.據說法國願意同意7成的零配件在澳洲生產也產生很大的關係,畢竟全世界經濟
不景氣中能帶給澳洲國內的就業市場多少能加一點分數.誰叫日本人太小氣了,又到處以機密不太願意將相關
參數提供給澳洲政府及較大比率的生產在澳洲執行.
不過法國的設計案還需要為澳洲的需求進行修改,到時不知是否又會產生什樣的糾紛?

作者: kds129    時間: 2016-4-26 19:28:18

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-26 20:55 編輯

哈哈~我猜錯了
澳洲當地似乎也是掀起不小波瀾,普遍認為毫無理由
而且以政治凌駕專業.認為大陸地區身為澳洲最大貿易夥伴,選擇日本會打壞關係

至於不選擇德國貨,這真的讓我看不太懂了
也許真的是覺得德國潛艇不符合需求吧,得國潛艇真的性能不突出

作者: 大寮    時間: 2016-4-26 20:33:05

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-26 20:55 編輯

看來就連澳洲對日系武器不感興趣  我國不知道是否有希望買到蒼龍級潛艦
作者: pllearner    時間: 2016-4-26 20:41:17

本帖最後由 pllearner 於 2016-4-26 21:09 編輯
kds129 發表於 2016-4-26 19:28  
哈哈~我猜錯了
澳洲當地似乎也是掀起不小波瀾,普遍認為毫無理由
而且以政治凌駕專業.認為大陸地區身為澳洲最大 ...


我也有想到因為澳洲的經濟成長,很大的原因是原料出口到大陸地區。若與日本軍售可能刺激日本軍火工業成長,對澳陸關係不利。軍售不光是牽扯到軍事、連相關國家的經濟,政治也可能也會列入考量。
另外法國潛艦改裝空間比較沒有限制(如增加巡弋飛彈),德國海軍攻擊性武器被限制很多。
所以法國出線自然較大。
作者: kk641025    時間: 2016-4-26 20:52:00

猜錯加一
應該政治性考量(含澳洲內部)問題比較大.日本自己也過於放不開...內外夾擊下.被澳洲宣布出局
至於法國勝出多少有點不解
不過如果勝出點在於德系3000噸以上潛艦目前僅有設計圖而無實際作品
為求保險澳洲政府也只好讓法國勝出了
作者: 高登鐵漢    時間: 2016-4-26 21:32:33

12艘的柴電潛艦計畫390億美金
澳洲佬怎麼這麼有錢
相比起來早前的神盾艦案子真是小CASE
這兩樣都是看了流口水的東西~
不過早前的消息還滿以為日本十拿九穩
聽說日本市政府很想賣, 底下的廠商不太哩,
不知道有沒有這方面的掛
作者: k12j    時間: 2016-4-27 01:00:17

有些出乎意外,或許政治是主要的考量。
但是依澳洲的工業基礎,充其量是組裝,而非自製。
作者: wolf000    時間: 2016-4-27 01:09:09

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-27 08:17 編輯

貼一篇文章,我覺得說得很好

以下原文轉自大陸地區

《澳大利亞時代報》網站4月18日刊登題為《影響潛艇決定的潛流》的文章稱,買潛艇不是買車,選擇日本這個選項將會被大陸地區當局視為“沒有裨益”、“不友好”和“具有挑釁性”。致力於與一個正在衰落的大國結成一個不可撤銷但是日漸式微的聯盟,同時對主要的貿易夥伴嗤之以鼻,這麼做毫無意義。

  文章稱,如果你選擇相信外交公報,那麼你就會發現,馬爾科姆·特恩布爾總理上週在訪華期間,甚至沒有討論即將成為澳陸關係中最為重要的標誌性問題。它不是南中國海、網路間諜問題,甚至也不是貿易平衡的問題。它是哪家公司將負責建造我們的新潛艇艦隊的問題,而這將是澳大利亞有史以來最大的防務合同。

  公開來看,大陸把這個問題完全留給我們處理。如果我們要選日本潛艇來出色地裝備我們的艦隊,應該不錯。但是,如果你相信這是真的,你認為大陸真的不關心誰製造艦隻,那麼你就沒有註意聽講。

  讓我們先把技術問題擱置一邊。來自3個國家——法國、德國和日本——的財團正參加競標,競相打造我們的新艦隊。法國在建造大型遠洋潛艇方面的經驗最為豐富,但是他們的設計需要從核子潛艇改造為常規推進潛艇。德國建造過更多的潛艇,但是他們從來沒有建造過我們的海軍所需要的那麼大的潛艇。這兩個國家也在與其他國家合作建造艦隻方面擁有相當豐富的經驗。

  日本的投標不是這樣。事實上,日本海自向來喜歡單獨行事,利用本土作戰系統,而不是我們所使用的美國的系統。日本艦隻也是完全不同的設計;雙層船殼,為冷水行動而設計。長時間在熱帶水域行動既會嚴重降低電池壽命,又會需要全部內部重建。因此,問題是,由於沒有哪個投標者提供一個現成的設計方案,我們無法選擇“最佳潛艇”。相反,他們提供了通向未來的途徑;所有都是技術上可行的,但沒有哪個擁有決定性優勢。

文章稱,許多非正式的討論已經讓人絕對認為,無論公眾的“立​​場”可能是什麼,選擇日本這個選項將會被大陸地區當局視為“沒有裨益”、“不友好”和“具有挑釁性”。這不是像一次性買一輛車。如果堪培拉選擇建造東京的潛艇,大陸地區當局會認為,澳大利亞此舉是視與大陸地區的關係為草芥。

  即使領導層都願意接受這樣的決定,大街小巷的反應將會非常消極。人們的看法是,澳大利亞將進入一個具有約束力、為期50年的聯盟,而該聯盟將直接致力於將大陸地區邊緣化,這樣的話就會產生不良後果。疏遠我們最大的貿易夥伴是不理智的;令自身長期反對我們的財富與繁榮越來越依賴的大國,這代表著對未來的一種短視,更容易製造衝突而不是化解衝突。

文章稱,世界正在發生變化。但是相對於潛艇決定,關鍵得多的一點是,日本正由於經濟真空而處於衰落之中,安倍晉三的開出的政策藥方卻回天乏力。人口很快就會進入考量之中,從而進一步令任何復甦的可能性複雜化。致力於與一個正在衰落的大國結成一個不可撤銷但是日漸式微的聯盟,同時對主要的貿易夥伴嗤之以鼻,這麼做毫無意義。


作者: oneeast00    時間: 2016-4-27 02:04:08

澳要買法國貨 , 那就乾脆買核子潛艦(印度先例, 澳洲應該沒仇人)

法國迷你核子潛艦更有名
作者: ya466900    時間: 2016-4-27 09:45:15

患糖尿病的看到冰淇淋
想想就好
作者: borkun    時間: 2016-4-27 12:42:54

法國用核潛艦所改的傳統潛艦得標.我看後續澳洲要走的路一定坎坷.會被法國佬狠狠地敲一筆!
作者: kds129    時間: 2016-4-27 17:54:31

wolf000 發表於 2016-4-27 01:09  
貼一篇文章,我覺得說得很好

以下原文轉自大陸地區

政治方面是認同的

但是這篇探討不選的理由根本是廢文啊!
"日本艦隻也是完全不同的設計;雙層船殼,為冷水行動而設計。長時間在熱帶水域行動既會嚴重降低電池壽命"
上面這段是甚麼鬼東西?

德國是用燃料電池當動力也不裝AIP所以不發熱,那這有甚麼差?
法國是AIP+柴油主機,你跟我說哪個適合?
記者智障嗎?

然後~德日都能加裝美國戰鬥系統,法國不行也不准,所以是在演哪齣?

這個事件我是單純覺得政治問題
建議你去看過三國方案性能內容,然後看看國際風評
自然會知道法國會得標是多麼令人意外
作者: sun589    時間: 2016-4-27 23:20:52

意外,沒想到法國梭子魚級潛艇這麼厲害。本想會選擇日本蒼龍級潛艦,不論真正的原因是甚麼,都已成定局了。

作者: karlgpo    時間: 2016-4-28 08:16:10

本帖最後由 karlgpo 於 2016-4-28 09:36 編輯
oneeast00 發表於 2016-4-27 02:04  
澳要買法國貨 , 那就乾脆買核子潛艦(印度先例, 澳洲應該沒仇人)

法國迷你核子潛艦更有名 ...


澳洲本身是非核國家,所以在軍事裝備也不太可能採用,不過法國佬的DCNS也是一家很優秀的船廠,在今日全世界大多是屬於經濟不景氣的條件下,
要能拿到大單並非容易,日本在機密保護與商業讓利這一塊實在不敢恭維.若公司有用過日系精密的設備儀器就會感同身受.
但就另一個個人觀點,若不以政治的立場來看,澳洲長期使用美系的武器裝備,這次的轉備也代表著澳洲也慢慢地脫離老美武器的掌控.
作者: n8548503    時間: 2016-4-30 09:46:54

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-5-1 19:03 編輯

這邊有介紹

[youtube]http://youtu.be/X6OPkMQb_Bw[/youtube]

考慮因素
1. 人員數量
2.壽命
3.法國是用核動力 修改成 柴油潛艦。
4.在澳洲創造2800個就業機會

作者: 勿忘南國尺    時間: 2016-4-30 10:58:34

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-5-1 19:04 編輯

被淘汰的柯林斯潛艇可否賣給我國呢
還有法國人真的很會做生意,我國內的木柵捷運線,拉法葉軍艦,幻象2000都是法國的
作者: 雪風    時間: 2016-5-3 06:03:45

本帖最後由 雪風 於 2016-5-3 06:18 編輯

根據澳洲媒體報導,澳洲未來可能建造核動力潛艦。
參與競標的三國中,唯有法國有建造核動力潛艦的經驗,
加上梭魚級原本就是核動力,未來澳洲要生產核潛,可直接使用原設計,
因此成為法國雀屏中選的原因之一。

至於蒼龍級,
日本八卦媒體報導,在澳洲以日本技術製造蒼龍級並不划算,賠本的可能性非常高,
因此在日本競標失利後,有廠商私下透漏,「鬆了一口氣」。









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