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標題: 張揆反對國機國造漢翔酸：即將下任的人 [列印本頁]

作者: twnese85 時間: 2016-5-7 20:22:31 標題: 張揆反對國機國造漢翔酸：即將下任的人

本帖最後由寒冰神話於 2016-5-7 22:45 編輯

聯合報民國105年5月7日

張揆反對國機國造漢翔酸：即將下任的人

研發戰機被譏笑! 漢翔董事長: 不敢講全自製，但合作生產是可能的!

漢翔董事長廖榮鑫昨日表示說，漢翔若能承製空軍高級教練機，不僅可帶動產業，傳承航太人才，完成任務後，將可繼續生產無人機、民航機甚至是我國下一代戰機的國機合作。漢翔公司昨日開放轄下航材組裝線供外界參訪，展示眾多包括為美國政府專案承造的海軍陸戰隊攻擊直升機組件等成果，專區還有看板，以中英文明示「美國政府專案區，非經許可不得進入」，也謝絕媒體攝影。廖榮鑫說，漢翔研發IDF戰機後，我國成為全球第7個有全機整合能力的國家，現在也才能這麼多市場的訂單，包括發動機等，源都自我國發展IDF的歷程。

廖榮鑫主動提起，他前晚從網路聽到行政院長張善政接受訪問，張就不支持國機國造，理由是只做60餘架，不管是商業規模或後續投資、最後結果，都太小。但廖榮鑫說，「現在這個時候，按照民主的角度看，一個時間只有一個總統，一個人說的算數，此時對還沒上任者來講，也還不知要講什麼，即將下任的人，他講的東西，也不見得符合各位的需要」。

廖榮鑫舉例說，美國在二戰結束後，獲得非常多工程師與科學家，美國總統甘乃迪在1961年提出阿波羅計畫，希望10年內讓載人太空船登陸月球，1969年阿姆斯壯登陸月球後，開啟了美國60年來獨霸一方的歷史。他說，通常一個國家發展，一定要有大計劃支持，否則簽再多策略聯盟，「一堆子有的沒的頂尖計畫」，仍然沒有實質的東西，也就沒有計劃支持國家經濟、產業與國防自主。目前來看，國內業界要獲得民航機與發動機的大計畫，非常難。

漢翔董事長廖榮鑫昨日表示說，漢翔若能承製空軍高級教練機，不僅可帶動產業，傳承航太人才，完成任務後，將可繼續生產無人機、民航機甚至是我國下一代戰機的國機合作。記者洪哲政／攝影

他表示，航太產業與國防自主，各國情況互異，沒有一個國家是可以類比的。廖榮鑫說，全世界只有一個國家用法律來規範要保護我國（美國），在武器獲得過程間，就有這些考慮。但對美國人而言，第一件事就是國家利益，他退伍前的10年間，與美國人長期打交道，任何時間不提國家利益，根本不必談。廖榮鑫表示，過去60年來，因為我國製造IDF，美方因此出售F-16戰機，IDF戰機產量因此減半，因為我國自行研發天劍二型中程飛彈，美國因此出售先進中程空對空飛彈，因為我們作了天弓3型防空飛彈，美方因此出售愛國者3型飛彈，不是嗎？

廖榮鑫說，民進黨國防藍皮書有提到下一代戰機，美國智庫也曾談及這個問題，但對方認為目標稍微遠一點。南韓自製教練機而後自製戰機的例子，不一定是我們的例子，因為南韓在國際關係上，與我國能獲得的輸出許可不一樣，但國機國造不能以自製率來看，世界上自製高教機的國家，包括彈射座椅、起落架或發動機，許多也不是自己生產。廖榮鑫表示，漢翔未來若獲得高教機合約，在完成高教機生產任務後，因應高教機籌建的航太人才與生產線，可以繼續承造無人飛機或下一代戰機的國機合作。他不敢講下一代戰機全部都能自已作，但國機合作生產是可能的。

廖榮鑫，漢翔若自已若作高教機，除現有400個工程師外，在頂峰時還要再進用300位，其他組裝線人員預估要2000人以上；國機國造與與國際合作生產，差在資源分配，自已做，可以作多少工就獲多少利，也省卻複雜合作的認證程序，如台塑覆合材料原物料、中鋼鋁板，進入航太市場認證是相對有利。但廖榮鑫說，準總統蔡英文3月28日視察漢翔，對國家國造有3項要求，一是滿足空軍需求，二是提高自製率、人才傳承與盡快首飛。但沒有自行吸收70億研發費用，也沒有兩年半讓首架原型機升空的承諾。

他強調，漢翔沒有承諾的問題，因為先前沒有跟未來的政府談過這個問題，也未與空軍談過需求。但若國機國造採購、簽約如預期實施，漢翔預劃可在4年內讓飛機起飛。但要看何時招標簽約。他說，漢翔自製高教機研發預算，將包含在國防部高教機690億元預算案內，並採美國TX教練機「研發並量產」的國際模式，將研發預算放在購機成本內。這還要進一步協商，才會有結果。

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感想: 老問題~ 缺錢、缺人才、缺技術、缺合作商...

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作者: smart2161 時間: 2016-5-7 23:54:04

日本二戰後被限武,
也造就了就算只有自己用,
即使造價再高也要自己研發,
現在也能出口,
反觀我們,
還想著XX關係法,
還在算著能撐幾天,
還在......

作者: ha5853 時間: 2016-5-8 01:41:30

張院長原來也是草包一個.......

作者: 大寮 時間: 2016-5-8 11:42:11

航太與造船業能夠帶動很廣泛著工業技術與材料升級就算研發製造結果不如預期但衛星工廠得到用錢買不到的東西這就是技術

作者: Andy_0109 時間: 2016-5-8 14:45:33

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: Andy_0109 時間: 2016-5-8 14:53:51

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: sonytx5 時間: 2016-5-8 16:59:03

軍事工業是一切工業的火車頭 , 只有"自立自強" ,才是最重要的!!!

作者: 聖鬥士星矢 時間: 2016-5-8 17:38:50

自製100%??請作好功課再來，我軍經國號發動機是來自美國，就連鄰近國家如日本和南韓都無法自製，而且關鍵零組件還要進口（原則上，關鍵零組件是可以自己做，但是廠商不會做虧本生意，因為量小無法賺）

正如sonytx5 大大所言，莊敬自強才是王道

作者: tony_lin67 時間: 2016-5-8 20:26:50

基本上自立自強是沒錯
很多武器研發也需要累積經驗
很多祖傳妙方老外是不會教的
但是大家有沒有想一下
如果只是為了（自製）然後用一個20幾年前的氣動力設計（只是換一些複合材料）
這樣的自製會有多少進步及意義？值得花這種錢嗎？我很懷疑

作者: 101101 時間: 2016-5-9 06:33:00

連自己人都不支持航太產業

那誰要支持？

作者: gamer12345 時間: 2016-5-9 08:07:11

本帖最後由寒冰神話於 2016-5-9 18:20 編輯

看了蠻感慨的。我國研發也想自立自強，只可惜政府只看利益，每當我們有研發成果，我們政府就會受不了美國降價的武器，雖說比較便宜，但以長久利益來講，扼殺了我們自製研發
稿的人才出走。
以後研發出來的東西，美國若要賣給我們，我們要拒買，或只買個一兩台來搞逆向工程。

果然退伍吐真言，被政府傷了很多次了看開了。

作者: fangfang 時間: 2016-5-9 08:25:34

tony_lin67 發表於 2016-5-8 20:26
基本上自立自強是沒錯
很多武器研發也需要累積經驗
很多祖傳妙方老外是不會教的

教練機是IDF戰機商源性零件的延伸，先不談下一代戰機，
如果不拿這教練機預算繼續養漢翔，只怕IDF真的以後飛不起來了

作者: utdick 時間: 2016-5-9 12:17:17

贊成國機國造政策,持續發展我國航太產業及技術人才

作者: jerry0210 時間: 2016-5-9 12:27:51

個人認為國防自主不單單是「技術」方面的自主，政府的心態與施政效率也是一處要改革的地方！
光是看桃園機場捷運、還有台北大巨蛋，這些不就是政府投資前未謹慎評估，導致事後不斷追加經費，結案卻遙遙無期的沈痛案例？
國防工業可經不起這樣亂搞阿！

作者: 篩雷勒 時間: 2016-5-9 20:50:04

本帖最後由寒冰神話於 2016-5-11 21:39 編輯

國人工業科技應該已有自製能力.但常常在成本利益間像商人一樣.該擔心的是.內賊.間諜!!

作者: oneeast00 時間: 2016-5-10 00:43:01

http://www.youtube.com/watch?v=8oKbiCoNKRk
http://www.youtube.com/watch?v=rnVhMz8ZZUU

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作者: 梅石 時間: 2016-5-11 01:20:43

研發的基本問題是 1.發錢而且發不知道多少的大錢 2.要發時間不知道多久的時間 3.成果不知道。就這樣。
可是若能成功可能開張就吃30年喔。看海軍武進三號戰鬥管理系統還是不輸別人。

作者: kdw 時間: 2016-5-11 17:49:07

本帖最後由寒冰神話於 2016-6-13 17:48 編輯

研發不等於國機國造.
國機國造一定要靠自行研發???
漢翔如有能力先做個實驗機來讓大家看看.
好東西大家一定搶著要的.

大家有想過一個問題嗎??
有好的裝備.但是有充足的人來操作嗎??

作者: chanmnwn 時間: 2016-5-12 12:16:50

缺乏比對依據
比如現在要採買教練機
國防部每架預算多少錢?
漢翔每架造價多少錢?
向美國買每架多少錢?
如果自製是外購的2倍以上
那大家都會同意外購

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