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標題: 行政院頭大了！軍方撂話國防預算將編4000億 [列印本頁]
作者: twnese85    時間: 2016-6-13 11:45:11     標題: 行政院頭大了！軍方撂話國防預算將編4000億

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-13 18:34 編輯

軍方要編4000億預算，因為" 美方帶來我方需要的 "! 馬侃來訪後，國防部喊編4000億，行政院長說" 如果需求與我們要求相同，編特別預算達成 "  

民國105年06月13日  10:23  自由時報

行政院頭大了！軍方撂話國防預算將編4000億

〔記者羅添斌／台北報導〕軍方官員今天指出，為因應建軍需要，以及執行國機國造，國艦國造等政策，下一年度的國防預算，國防部爭取要達到4000億元，預計比今年度預算多出800億元。官員並且表示，儘管行政院對這個數字（指4000億元）有意見，但官員說，國家有許多計畫要實施，例如自製潛艦案，加上包括F16戰機性能提升案、天弓3型飛彈量產案等，都會在未來幾個年度進入預算的高峰期，年度預算的擴充勢在必行，軍方會提出具體數據及計畫，向行政院積極爭取，「4000億的年度預算規模，絕對有其必要」。


蔡英文總統在本月5日會見美國聯邦參議院軍事委員會主席馬侃率領的訪問團，馬侃還罕見接受媒體訪問表示，希望我中華民國的國防預算能夠達到GDP3%，投資在維持中華民國軍事能力，像地對空飛彈、潛艦等武器。國防部長馮世寬6日則在答覆立委詢問時表示，希望新政府第一年的國防預算（指2017年度），至少可以有新台幣4000億以上，較今年度預算增加約800億元，新增加的預算，將會做為軍方在戰略檢討後的尖端武器採購，以及改善官兵生活措施等，以增加募兵誘因。


高層官員說，馬侃來華公開表態，跟馮世寬在立院率先提出要將下一年度國防預算擴充到4000億台幣的規模，兩者之間有其脈絡可循，「馬侃這次帶了那麼多的參議員一同前來，絕不會是單純來華說哈囉而已」；他指出，美方多次要求我國要擴充國防預算規模，以展現自我防衛的決心，美方這次又再度重申立場，「而且帶了我方需要的東西來」。馬政府8年任期期間，國防預算規模為2900億至3200億之間，2016年度的國防預算編列3217億元，依據政府部門的估算，若要達到3%GDP，國防預算至少要編列4500億元以上才能達到。


對於軍方爭取下年度國防預算要達到4000億元，行政院長林全表示，以目前國家財政狀況有困難，但只要符合國家武力需要，會編列特別預算因應，「主要是我方軍購需求與美方給的要是一致」，這樣會盡量達成。政府高層官員說，如果美方願意履行過去承諾，將售台潛艦計畫付諸實現，由於金額龐大，未來就會進入是否編列特別預算的階段。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

感想 >> 「而且帶了我方需要的東西來」，咱們軍方需要且想要的是啥、發動機技術，戰車、戰機、潛艦?
作者: 浪漫藥水    時間: 2016-6-13 11:50:12

說聲難聽的話 美國要我們當哨兵 可是 要當可以 至少要給我們想要的東西 而且要我們花錢買 為什麼不跟菲律賓一樣 所有都免費 只要付運費 令人想不透
作者: k20011220    時間: 2016-6-13 11:51:58


如果是發展潛艦, 發動機...
最好還是以特別預算編列, 畢竟不是常態預算..............
作者: nojason1    時間: 2016-6-13 12:28:00

4000億...最好真的來點正點的
作者: xhiou    時間: 2016-6-13 12:30:46

A餐?B餐?

都不是我們想要的嗎?
花錢可以但是出賣些象樣子的東西好嗎
作者: jerry0210    時間: 2016-6-13 12:41:04

潛艦...老美說我都是核動力，沒辦法幫你！
戰機引擎...老美說那東西你買成品就好，轉移技術你還要學很久！
那還有啥？不會又是另一座靶子鋪抓釘雷達吧？
作者: twnese85    時間: 2016-6-13 13:25:56

看其他臉書社團，有者"要繳保護費"的言論出現。說真的而說要拿好的裝備，但以台灣的預算會很辛苦。

F-35B：US$104百萬（2015）
M1 Abrams 單位造價 860萬美元 (2015物價)
金剛級護衛艦（こんごう型護衛艦）(日版神盾)
單艦造價約1,223億日幣，每年的維持費為40億日幣

維護費都假設用百分之30，匯率換算用1美金等於32.5台幣估算

有興趣的朋友，用這資料去推估、看4000億預算能買幾艘或幾架一流裝備。
作者: lsaeddy65    時間: 2016-6-13 14:52:50

本帖最後由 lsaeddy65 於 2016-6-14 12:59 編輯

就算增加個台幣800億.也不是就真能高枕無憂.其實還差得遠
先不說三軍一堆老舊裝備需汰舊換新.及募兵制帶來的人事支出增加....

就連讓許多人感覺良好.甚至是自我陶醉的所謂 [我國防空飛彈密度全球名列前茅...]! 其實投資都還遠遠不足
去年媒體報導.對岸瞄準台灣的飛彈.已經超過1500枚
而根據軍事專家的看法.若要用防空飛彈.去攔截敵方來襲的飛彈.那防空飛彈的數量.起碼要有敵方飛彈的3倍才夠...
那想想目前國軍的防空飛彈.加一加聽說才約3000枚
那就算增加台幣800億.都還不知能否解決防空飛彈不足的問題(況且對岸飛彈的數量.未來也還會再持續增加...)
就更別提還有其他的軍事投資(光潛艦一項就不知要繳多少學費了).作業維持.人事支出....

終究還是那句老話:天下沒有廉價的國防! 這是財力及人力的持續投入(所以也不是光花錢就能解決.還是得有人願意進入軍中操作武器.不然購置再多武器也沒用...)
雖然不少人喜歡講一句:以2300萬人口.本來無法與13多億人口進行軍備競賽...
但有決心付出的話.還是有差啦
畢竟對岸犯台的代價越大.自然就越不敢輕易嘗試
作者: n8548503    時間: 2016-6-13 14:56:10

jerry0210 發表於 2016-6-13 12:41  
潛艦...老美說我都是核動力，沒辦法幫你！
戰機引擎...老美說那東西你買成品就好，轉移技術你還要學很久！
...

我們可以用 鋪路爪雷達 當條件，請美國幫我們代購 潛艦。
美國出面買潛艦，至少 基洛級都 OK。
作者: 高登鐵漢    時間: 2016-6-13 18:17:56

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-13 18:37 編輯

多800億台幣
美金大約25億吧
25億美金能買啥?....
大概只能買兩艘柏克.還不能是最新型的喔XD
F35A 20架?
老實說,國防沒有便宜的..想要自保真的該花的省不下來
作者: 不歸劍    時間: 2016-6-13 21:35:40

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽
作者: harms    時間: 2016-6-13 21:37:02

可以趕快把那些二戰的兵器淘汰掉嗎?
作者: oneeast00    時間: 2016-6-13 22:16:07

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-14 13:16 編輯
浪漫藥水 發表於 2016-6-13 11:50  
說聲難聽的話 美國要我們當哨兵 可是 要當可以 至少要給我們想要的東西 而且要我們花錢買 為什麼不跟菲律賓一樣 所有都免費 只要付運費 令人想不透


我們中華民國不是非要當老美的哨兵 ,  中華民國不是非要把大陸地區 當敵人
是完全不承認中華民國存在, 又天天嚷打 ,  天天嚷地動山搖 的紅衛兵集團 讓中華民國有買武器找外援的危機感 ,


中華民國不想只買老美武器,  但是在紅衛兵集團 多年無所不用其極的打壓,  阻撓下
讓中華民國除了自製外 , 到了現在 ,只剩美國這個武器外購來源 ;



事實上,  中華民國武裝/國防預算 不只是用在美製武器 ,  也包含中華民國自製裝備 ,





中華民國採購武器根本原因是為了自身的生存
最重要的是 , 不管武器來源為何, 每一顆子彈 , 都是 中華民國國人納稅 , 為了保護國家生存,
在中華民國國人民選代表決策下, 代表中華民國過半國民民意 自願採購 ;




至於 紅衛兵們/大陸地區內應 , 愛怎麼嚷 就隨你們便 ;
想讓中華民國國人放棄保衛自己的準備 只是痴人說夢

買美國武器就是當美國哨兵 ? 反陸就是美國XX
買大陸地區武器的國家(巴基斯坦/ 伊朗 ) 同理也能視為大陸地區奴才,  反美的朝鮮 南美 同樣也能視為大陸地區XX
反正嘴皮長在人



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
也奉勸大陸地區 , 無風不起浪 , 今天如果大陸地區一切都真心 談判解決 ,
誰希望沒事當殖民地?
但如果大陸地區 鐵了心只想仗自己塊頭對小鄰居 秀肌肉 洩血性 報老仇 ,
就算 陸煤/紅糞 嘴皮再多 "狗"字  , "奴"字 滿天飛 , 時時喊  ,億人喊
也阻止不了 小國找外援 強軍自保 的決心
畢竟 在豺狼面前舉雙手 ,  不是人類的本能---- 找武器哪怕只是小石塊 , 才是


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作者: kk641025    時間: 2016-6-13 22:36:26

本帖最後由 寒冰神話 於 2018-1-20 21:55 編輯
不歸劍 發表於 2016-6-13 21:35  
國防預算4000億,是很高的金額,
我們可以請美國來當台灣的看門大神~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ...


哈
試問閣下,我們有何等條件可以讓美國來當看門大神哩?
是有美國欠缺的啥勒
是土地?
還是天然資源?
說真格的
要地沒人多
要天然資源也沒有
你要拿啥請美國人替你看門??
不要跟我說啥第一島鏈有的沒的.諸如沒我國擋美國守不住太平洋
那是以前
不是現在
美國人在我們國內搞雷達
不外乎就只單純為了提前知道對門的動態.順便好協助日本觀測北韓
要不
太空的衛星比雷達站更好用
賣你武器就是要賺你的錢
想想.老共逼全世界不准賣武器給中華民國
最高興就是美國人
唯一獨門獨家生意
就算賣中古貨也穩賺的
這種好康生意哪找阿



作者: oneeast00    時間: 2016-6-13 22:57:12

本帖最後由 oneeast00 於 2016-6-14 02:56 編輯
lsaeddy65 發表於 2016-6-13 14:52  
去年媒體報導.對岸瞄準台灣的飛彈.已經超過1500枚
而根據軍事專家的看法.若要用防空飛彈.去攔截敵方來襲的飛彈.那防空飛彈的數量.起碼要有敵方飛彈的3倍才夠...
那想想目前國軍的天弓及愛國者.加一加聽說才約3000枚


3000顆是把 出廠30年以上 , 老破爛 早成在役NO.1 沖天炮的Hawk ,
以及 連5000英尺高度都打不到 的野戰防空飛彈 也算在內

嚴酷的事實 , 是我國天弓及愛國者的總採購量 只有~ 1100  , 扣掉 出廠>25年 戰力失效的,  估計只剩800 ;

只有 5年後天弓三量產/ 愛三到貨後 總採購量才有可能破 1700
扣掉 出廠>25年 戰力失效的,  估計只有 1300

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

防空飛彈的本職就應該是 讓不受歡迎的載人/重複使用飛行器 有來無回

如果對手只是一顆一次性專門過海拆房 殺人放火 的無人飛彈 ,

用一次性無人飛彈  以牙還牙 炸回去 , 血債血償 才是正道
作者: kk641025    時間: 2016-6-13 23:07:56

oneeast00 發表於 2016-6-13 22:57  
3000顆是把 出廠30年以上 , 老破爛 早成在役NO.1 沖天炮的Hawk ,
以及 連5000英尺高度都打不到 的野戰防 ...

問題現在在誰家附近蓋防空飛彈基地那邊就抗議
看來固定式防空飛彈買再多搞再多也沒用
機動式的倒可以多搞些
至於拿飛彈攔對手的飛彈..........
熊大的做法不錯
從以前開始搞一堆便宜的充氣假目標欺騙天上的偵察機跟衛星偵測
到後來是越做越逼真(加裝熱感跟電子訊號)
不知軍方有沒有認真考慮過
作者: kds129    時間: 2016-6-13 23:16:57

kk641025 發表於 2016-6-13 23:07  
問題現在在誰家附近蓋防空飛彈基地那邊就抗議
看來固定式防空飛彈買再多搞再多也沒用
機動式的倒可以多搞 ...

這軍方行之有年了
據我了解偽裝電子訊號最早20年前就用在一些地方上測試
某尊佛像也用了不少
這也是追加一堆預算的原因之一

話說兩年前有某位版友有說曾參與某工程進駐,是說某個機場跑道從衛星上看不出來因為被偽裝起來了
有需要時那些"樹木"會移開讓戰機起降,他說絕對不是佳山基地
都是聽說~~~
作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-6-14 09:47:43

之前十多年軍購/自制武器接近原地踏步, 現在追加預算也合情合理
那些過期飛彈早該換新, 武器像成功級老早應該作性能提升
經常婦人之仁,做事拖泥帶水, 最後必定受害
作者: k20011220    時間: 2016-6-14 10:33:23

twnese85 發表於 2016-6-13 11:25  
看其他臉書社團，有者"要繳保護費"的言論出現。說真的而說要拿好的裝備，但以台灣的預算會很辛苦。

F-35B ...


應該是技術轉移的費用...
不是武器成品的價格

作者: 澗水藍    時間: 2016-6-14 11:33:36

梅先進在臉書透露了美方態度
：在潛艦載體部份愛莫能助，其他部份則是鴨子划水。
作者: acdx    時間: 2016-6-14 19:58:11

十年後若是台灣自製的潛艦可以成功下水，那時美國就會改口有辦法協助台灣取得潛艦
作者: a559    時間: 2016-6-14 20:42:23

希望可以好好規劃預算!
不然還是浪費錢
作者: gny001002    時間: 2016-6-15 02:40:37

我稍早和我爸討論這問題,我爸是說軍方不聽新總統的話,又要4000多億的預算說實在
只要用在正確的地方我都沒意見只是難免就是有人會上下其手,買了新裝備卻是用中古
世紀的教範準則去用那也是徒勞無功......,最好的辦法還是要請那些老官滾蛋,換一批年
輕的上去,不然部隊永遠只會掃地 割草 刷油漆!
作者: adfg30636    時間: 2016-6-16 19:58:01

升級戰車吧
或戰車吧
狀況真的不是很好了
作者: fks124    時間: 2016-6-16 20:42:48

gny001002 發表於 2016-6-15 02:40  
我稍早和我爸討論這問題,我爸是說軍方不聽新總統的話,又要4000多億的預算說實在
只要用在正確的地方我都沒 ...

年輕的一樣會叫下屬去掃地刷油漆割草拍馬屁的~這是人性



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