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標題: 銘傳、逢甲與海軍無關綠委建議派里級巡防艦改名 [列印本頁]

作者: twnese85 時間: 2016-6-22 00:22:27 標題: 銘傳、逢甲與海軍無關綠委建議派里級巡防艦改名

本帖最後由寒冰神話於 2016-6-22 13:35 編輯

聯合報 105-06-21 18:09 記者丘采薇╱即時報導

銘傳、逢甲與海軍無關綠委建議派里級巡防艦改名

民進黨立委蔡適應今天在施政總質詢時指出，我國向美方購買二艘「派里級巡防艦」，上月中旬已派員赴美接艦，預估後年第三季成軍，但兩艘巡防艦原本命名為「葆禎」與「福星」號，以紀念沈葆禎與羅福星，後來在馬政府執政後期改為「銘傳」與「逢甲」，以紀念清末首任台灣巡撫劉銘傳與抗日名將丘逢甲。

但無論「葆禎」、「福星」、「銘傳」與「逢甲」，這4位的出身都與海軍無直接關係，他建議應該以獲得青天白日勳章的陳慶堃、梁天价這兩位海軍將領的名字命名，或至少是與台灣地緣有聯結的地名或人名命名。

對此行政院長林全回應，軍艦命名應該要問一下官兵的反應；國防部長馮世寬在答詢時指出，他個人也覺得派里級軍艦取名為「葆禎」與「福星」或「銘傳」與「逢甲」很奇怪，且也與海軍無關，他對於派里級軍艦命名問題會重新研究。

根據蔡適應辦公室提供的資料，陳慶堃曾任海軍永嘉掃雷艦少校艦長，民國38年率20艘軍艦在長江突圍，而獲頒青天白日勳章。

梁天价當選中華民國國軍第4屆、第5屆戰鬥英雄，於民國43年5月17日的鯁門島海戰中，因以艦長身分指揮雅龍艦擊沉、重創大陸地區共軍艦艇各一艘及掩護鯁門島上的美軍顧問與國防部情報員撤退而獲頒青天白日勳章。

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感想>> 上次改名鬧爭議的是沱江艦，後來蔡總統登上沱江艦後，說出這兩個名稱對海軍有傳承意義。這次綠委提出改名，卻沒有說是與台灣相關，要求以台灣地名來命名。反而是提出中華民國海軍的英雄人物，所謂的永嘉艦傳奇中的陳慶堃、與重創大陸地區共軍艦艇各一艘及掩護鯁門島上的美軍顧問與國防部情報員撤退而獲頒青天白日勳章的梁天价。

雖然新聞下方的留言板，對於這次綠委建議改名、反彈聲浪很大。但反向思考這次綠委並不是提出台灣地名，且不論是" 逢甲、銘傳 " 的確也與海軍無淵源。而海軍也沒說明命名是否有傳承意味，例如沱江艦的案例。行政院長到是表示要詢問官兵意見、而國防部長表示會開會研究。

其實美軍也有以人名命名的，根據美國海軍近年的命名慣例，驅逐艦大都是以有特殊功績的海軍人員人名作為艦名。空軍都用雄鷹來暱稱，陸軍也有猛虎、海軍也有海獅了。且過去也有基隆級，怎那些人不抗議? 用中華民國海軍將領來命名、並沒有任何不妥之處。這次綠委提出的意見，那些很激動反對的網友反而因該高興才是。假若逢甲與銘傳這兩個命名，對海軍來說有特殊傳承意義、那又另當別論。反正都會開會詢問官兵，就看海軍同袍的意見囉。

作者: g95139087 時間: 2016-6-22 00:38:14

無聊透頂~不就是個名子!有什麼好吵得!還不如認真研發戰力!取有意義名子戰力會變強嗎???立委假如只是選出來取名子不如找算命師來當!至少還學過算命!

作者: pinyi 時間: 2016-6-22 00:39:57

就用大專院校名作為巡防艦命名依據，逢甲銘傳率先使用。

作者: 笨呆凱 時間: 2016-6-22 00:48:50

雖然名字也許不影響戰力但確實為什麼要取沒有直接關係的名字?
沱江可以理解新艦可以取出台灣的特色其實也沒甚麼不好啊@@

作者: ietome1112 時間: 2016-6-22 01:51:32

拜託一下立委諸公你們每周只開會2天能不能請你們盡快審查法案這種意識形態的事情可不可以少搞一點
就算改名叫無敵號也不可能天下無敵每個月領那麼多錢卻只會做無聊事要不要全民公投把立委改成無給職阿

作者: twnese85 時間: 2016-6-22 07:37:03

本帖最後由 twnese85 於 2016-6-22 11:20 編輯

這次綠委提案比上次的好多了，真不知用跟海軍有關的人物命名哪裡不妥? 且還是中華民國海軍將官，到底激烈反對的人論述是基於什麼?

在某些討論區笑諷用自由、法自、獨立等字詞好了，大家很熟的美國LCS，就有LCS-1自由號 /  LCS-2獨立號，誰說這些字詞沒人拿來命名船艦? 其它討論區也有人說海軍曾經徵用「秋瑾」輪 (原本是英式 Castle 級巡防艦改裝) 為「高安」艦。

覺得台灣命名軍艦這件事情上，別一下就火氣這麼大用統獨思考來論。說要改逢甲與銘傳是去"中國化"，是很不想吐槽但知道陳慶堃可是廣東番禺人、梁天价則是四川射洪人，這樣算 " 去中國化 " 嗎? 真要論"中國"，丘逢甲與劉銘傳身在清朝、清朝正式名稱是大清帝國好嗎。要講也要說成" 去中華化 " ，這樣比較精準。

對艦命名要有創意點，包容度高一點。我都還想推薦對台灣有貢獻的人，拿來命名軍艦。例如一些年輕就到台灣，再偏鄉奉獻愛的神父與修女們、他們對台灣的愛多偉大。台北都有羅斯福路了，也有凱達格蘭大道、軍艦命名就辦不到嗎?  地名、人名都是國際上各國對軍艦的命名常態。用為國奉獻與犧牲的將領官兵的姓名命名其實很正常、這是我要強調的。DDG-1001 Michael_Monsoor，就是犧牲的海豹部隊隊員之一。
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Michael_Monsoor

立委沒事幹?  坦白說這也算是立委職責，看看老美:

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7 ... D%E5%B8%B8%E8%A6%8F
"  美國海軍船艦命名常規（英語：United States Ship Naming Conventions），是美國海軍對旗下各種艦艇的命名指引。

美國海軍在1794年創立初期並無特定的命名指引。隨著美國海軍制度日趨成熟，美國國會於1819年立法，正式確認美國海軍部長擁有命名船艦的決定權力。不過海軍部長在命名船艦時，必須考慮軍種內部、美國總統以及美國國會三方面的意見或者指令。"

說真的這也該是立委職責之一，嚴格上來說。美國都要問國會與總統，台灣有立委提議又不是強制、有啥好反應激烈? 比照美國有國會委員提議、國防部長回去問官兵意見，這在正常不過了。若海軍認為命名有其慣例與宣示性，可以用聲明稿告訴大家與立委。或未來國艦國造可以討論命名方式，不用一聽到改名就七竅生煙好像大逆不道一般。

作者: 澗水藍 時間: 2016-6-22 08:35:43

本帖最後由澗水藍於 2016-6-22 08:38 編輯

看看成功級的艦名，皆為歷朝名將
哪一位與海軍有關？
若以此因做更名論議，豈不是皆要推倒重來？

就算要以海軍歷任總長、或功勳名將令名我都沒意見
只要海軍同意即可
但別像沱江艦一樣
又有政治人物以大陸地區河川名稱為由要求更名
卻不論海軍令名的傳承與精神含義

政治人物的格局與視野不應侷限於此......

作者: 最後的摩根戰士 時間: 2016-6-22 09:50:10

想名字威猛一些, 就叫項羽,黥布,彭越,龍且吧

作者: yy2011 時間: 2016-6-22 10:32:08

大家都錯了!台灣最強的是"三寶"哦~就命名"台灣大寶","台灣二寶","台灣三寶"...在海上橫著走...趕廢話...中撞沉你!

作者: cx90326 時間: 2016-6-22 14:17:11

沒事情來吵名子問題真的沒事情做嗎
有時間快去推動其實法案還比較實際
現在這樣做感覺上就是在浪費時間

作者: cks12100 時間: 2016-6-23 08:59:15

笨呆凱發表於 2016-6-22 00:48
雖然名字也許不影響戰力但確實為什麼要取沒有直接關係的名字?
沱江可以理解新艦可以取出台灣的特色其實 ...

大大的構想不錯但我只想到鳳梨西瓜香蕉跟鵝肉小籠包太陽餅如果還有

那邊是阿婆鐵蛋淡水阿給鼎邊銼但這些好像都不怎麼好聽說

作者: xhiou 時間: 2016-6-23 19:54:10

笨呆凱發表於 2016-6-22 00:48
雖然名字也許不影響戰力但確實為什麼要取沒有直接關係的名字?
沱江可以理解新艦可以取出台灣的特色其實 ...

雖然名字也許不影響戰力但確實為什麼要取沒有直接關係的名字?
沱江可以理解新艦可以取出台灣的特色其實也沒甚麼不好啊@@

+1

作者: eve3000 時間: 2016-6-23 21:02:50

不然也可以叫黃金梅利號...因為叫了...以後就可以成為海賊王....成為世界霸主國家

作者: ha5853 時間: 2016-6-23 22:32:11

國民兩黨真無聊.名字1.2.3.4.....排下去就好部會有爭議..

作者: para 時間: 2016-6-23 22:37:53

這兩個都是滿清時代當官的真的不建議用 "清朝" "元朝"當官的人命名.

作者: oneeast00 時間: 2016-6-24 04:30:55

本帖最後由 oneeast00 於 2016-6-25 07:26 編輯

計較這麼多幹嘛 ?

３０年的二手老爺艦 , 20年內必拆 ,

除了聲納 + 反潛魚雷 ,  很可能一顆飛彈都沒有 , 買回來後只能當港巡艦

用了誰的名子都算浪費吧

直接用　泰勒 / 葛瑞  , 中美 / 聯合　就好了嘛　

吃飽沒事幹

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作者: ccclibg 時間: 2016-6-24 06:02:29

對阿為了名字在吵來吵去
就把名字換掉就好拉

作者: 最後的摩根戰士 時間: 2016-6-24 10:26:56

本帖最後由最後的摩根戰士於 2016-6-24 14:55 編輯

用古代名將命名是最好的....
格林森惱...沙恩霍斯特...呂佐夫... 尤金親王

塞德里茲... 德彿林格

作者: chanmnwn 時間: 2016-6-24 15:53:01

本帖最後由 chanmnwn 於 2016-6-24 16:00 編輯

無聊
為政之道
不追朔既往
台灣的政治糟糕處就在這
每一新任官員一定要先否定前任官員的種種行政
就是先鬥爭一下
然後又推出自以為是的一套
更而破壞傳統
如海軍驅逐艦命名傳統
一向以陽字號為一級艦命名
二級艦佣山字號
運輸艦用中字美字聯字合字命名
..............
哪位高官破壞傳統
翻翻文獻就知

作者: 復活島神像 時間: 2016-7-16 16:27:29

每次綠色一執政,就開始改名字,要不要連台灣一些路名也改一改?反正大陸也不干我們什麼事!

浪費時間浪費金錢,能不能做一些有意義的事???

作者: bhx987 時間: 2016-7-25 10:23:08

建議綠委都放棄中文名字，改取原住民姓名，原住民才是台灣正統，就叫吹雞洪干

作者: coban_dallas 時間: 2016-8-13 11:33:23

為什麼一定要取這種無聊又古板的名稱聽了就很沒勁
為什麼就不能叫希瓦娜斯號或天行者號呢?

作者: affterwile 時間: 2016-8-21 22:14:19

真的……，這些民進黨的只會搞意識形態的東西

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