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標題: 美遊說多買飛彈 我要的是新型戰機 [列印本頁]

作者: 雪風    時間: 2016-6-28 00:34:03     標題: 美遊說多買飛彈 我要的是新型戰機

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-28 20:17 編輯

自由電子報  民國105年6月27日

美國同意我國飛彈部隊赴美進行愛國者三型飛彈的實彈射擊,對中美軍事合作交流、我國防空戰力的提升,具有正面意義。但另一方面,美國多次透過參、眾議員來華遊說,也經智庫建議,希望台灣「增加飛彈部署、減少戰機數量」,則令我軍方相當困擾。

軍方高層坦言,「台海已是全世界飛彈部署密度最高的地區」,為因應大陸地區對我的飛彈威脅,光台灣本島就部署十個「愛國者三型」飛彈的陣地,並在本島及外島部署國造「天弓」系列防空飛彈。另為有效遏止大陸地區共軍船團進犯,軍方也在許多陣地部署國造「雄風」系列反艦飛彈,防空、制海飛彈的防護範圍,層層疊疊地將台灣涵蓋在內。

從去年開始,美方從政界、軍方及智庫,積極向我方遊說,希望我國增加飛彈部署數量,並同步減少戰機;甚至傳出美方要求我國再增購愛國者三型飛彈,要我國不要量產自製天弓三型飛彈,看似要強化我國的飛彈防禦能力,但也有壓縮我國國防科技空間的意味。

熟悉中美軍事合作的軍方高層私下抱怨,「老美希望強化我國國防臂膀,但也想掐著我國的脖子」,軍方尊重美方的建議,但對我國國防安全的部署及構想,未必會全盤照著美方意思走,畢竟我國的安全,要由我國自己負責。

我國戰機數量目標過去長期維持在四百三十架,是以一百五十架F16、一百三十架IDF、六十架幻象及九十架F5戰機組成。隨著服役年齡越來越久,這四式戰機面臨性能提升或汰除的命運,為維持戰力,軍方向美爭取獲得F35型新式戰機,做為空軍第三代戰機主力;或是採購為數不多的F16C/D型戰機,擔任戰力過渡時期的中繼機種,至今未獲美同意。

對我國軍方而言,防空、制海飛彈的部署已相當密集,短期已無增加的空間,而戰機「數量會自然減少,但缺的是第三代戰機」。美方理應認知我國面臨的問題,針對問題協助解決,這才是對台防衛有效的良方妙藥。

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也就是說軍方並不贊同4月間蘭德公司提出的「大幅縮減戰鬥機數量,改買防空飛彈代替。」的建議。

換句話說就是軍方傾向採取蘭德報告提供的第一種兵力結構選項。即全數保存現有升級後的F-16,以及IDF與幻象2000-5等300多架戰機。


作者: magicptop    時間: 2016-6-28 01:11:00

本來就不需要被牽著鼻子˙走
作者: oneeast00    時間: 2016-6-28 04:07:54

本帖最後由 oneeast00 於 2016-7-16 20:28 編輯
軍方高層坦言,「台海已是全世界飛彈部署密度最高的地區」,為因應大陸對我的飛彈威脅,光台灣本島就部署十個「愛國者三型」飛彈的陣地,並在本島及外島部署國造「天弓」系列防空飛彈

老爺貨 , 過期貨 密度世界第一 , 還有臉說 ?
我軍 嘉義空軍基地(F-16) , 花蓮空軍基地(F-16),蘇澳港(Kidd)  方圓百里範圍內就是只有  現役 NO.1 過期沖天炮在防
我軍 新竹基地 距離最近的 愛國者/天弓 陣地也達 50km ,
整個東部 ,甚至西部 嘉義, 新竹的防空 都只靠 現役 NO.1 過期沖天炮苦撐
我們中華民國現在真正有愛國者保護的 只有臺北市 , 新北市
鷹式真的已經不能用了 ,  我國愛國者/天弓 的數量真的不夠



則令我軍方相當困擾。

因為 買飛彈 , 肥官能拿的 "綠紙" 當然沒有買飛機多 ,
何況買飛彈沒法像買 飛機樣年年送人出國 ;

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什麼叫世界密度第一? 
一個小小的臺灣 . 好不容易湊到五座空軍基地(嘉.花,竹,南, 中)塞了300架四代機(俄標.新美標)
其中只有新竹是純軍用機場 ,   而且有3座還得充當兩岸直航機場 (花.南,中) .....
大陸地區中學生都知道 . 炸爛 嘉義. 花蓮 我們F-16就沒了 . 炸爛臺中 , 臺南 我們經國就沒了
還想買F-16CD ? 還想買F-35?
不擔心機場不夠多? 不擔心跑道不夠多 ?  不擔心飛機多到 機堡不夠擺 ?  
不擔心僅存的軍機場被 客機 ,  甚至航空城佔領?
擔心 "卡車"太多沒地方擺?   
未落實「一機一庫」被監院糾正 空軍:陸續興建機庫堡
http://www.nownews.com/n/2015/10/25/1856583
立法委員許添財要求國防部考慮台南機場解編,改為國際民用機場
http://media.ly.gov.tw/page.jsp?id=267481




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其實 . 蘭德的建議才是真正有良心
防空飛彈我國也多少能自產, 老美想整碗端反而難 ,




反倒是戰機就完全只能找老美買
試問 , 老美真想撈錢 , 怎麼撈 ? 當然是慫恿我國廢除防空飛彈, 全買戰機啊  , 這樣老美才是真正撈
給16架出廠20年的F-16裝顆新雷達 , 就比一整套全新造愛三 (含全新製造雷達車. 8部發射車64顆飛彈)貴......




F-16不賣 , AV-8照樣能撈 . 30年的二手老爺機 . 至少可賣500萬


還不算飛機比飛彈多十倍的 每年後勤料件採購金
老美真想撈錢 , 賣飛機撈最多



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作者: ya466900    時間: 2016-6-28 08:48:38

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-28 20:20 編輯

我國軍備已經是防禦型式的
現在還被要求被動式的防禦(起碼飛機是主動式防禦)
買老美的飛彈?
乾脆告訴老美我們有鹽水蜂炮
作者: kf060527    時間: 2016-6-28 09:01:52

接下來生產弓三汰除老舊型號.除此之外趕緊多生產一點地對地飛彈.把有限資源都拿來生產防空飛彈也不好.必竟防空飛彈是防禦性.地對地才是攻擊性軍武
總是防禦也不是辦法
作者: Dick88    時間: 2016-6-28 10:36:18

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-28 20:20 編輯

愛三是低空攔截飛彈買在多也是枉然,台海距離短短不到200公里,長程火箭就能把你耗光, 強弓計畫 弓三增程射高70公里可在大氣中間層攔截,美國有誠意的話就把愛三彈頭直接碰撞 KKV 技術轉移給弓三,再比照南韓免費幫忙怖署 THAAD。 不要老是想把我國當ATM 看待,戰機不賣就等以拖待變,反正國防經費短時間也不允許大規模採購新機, 美.陸下次摩擦不無可能是軍方聖誕節來臨,至於蘭德那篇文章作者本身就在大陸地區長期服務,還領有許可證聽他建議的話除非腦子傻了!



作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-6-28 10:48:39

應該把鷹式飛彈全部更換後才買新戰機也吧
而且強化海軍防空能力又優於買新戰機
作者: ha5853    時間: 2016-6-28 10:57:21

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-28 20:21 編輯

如全聽美國死得快.唯有國防自主才能自己救國
作者: ccclibg    時間: 2016-6-28 11:21:58

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-28 20:21 編輯

我國戰機數量應該是夠
所以買新飛彈汰換舊鷹式應該蠻需要
但是要買也是買國產的阿
美國是在爽什麼
作者: K988    時間: 2016-6-28 11:26:44

其實台灣真的不需要那麼多戰機有個200架(能飛的)就很多了.防空飛彈多部屬是ok的
但是太老舊的就給他退休吧.愛國者3意識意識買一些.主要還是要發展部屬弓三這至少
不用看人臉色.雄二.雄三也是要繼續發展部屬不用買太多魚叉

作者: k20011220    時間: 2016-6-28 12:23:57


再多的防空飛彈也不可能取代戰機
再多的反艦飛彈也不可能取代戰艦............
作者: 浪漫藥水    時間: 2016-6-28 12:41:22

本帖最後由 浪漫藥水 於 2016-6-28 13:01 編輯

此論點老美以前有討論過 事後證明老美沒有用飛彈取代飛機

所以沒必要聽老美 而且我們國防 要自己保衛
作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-6-28 13:28:37

戰機的確是機動性最強的兵器, 如果能確保機場安全的話
所以美帝希望你們多買飛彈絕對是善意
作者: cx90326    時間: 2016-6-28 20:56:27

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-6-28 21:21 編輯

飛彈方面是因為我國能夠自製飛彈
讓美國認為飛彈生意變少 只能這樣喊
還是自製好 畢竟能夠有百分之百的飛彈
美國賣東西 大家都知道會少東西的
作者: kof2100z    時間: 2016-6-28 21:14:38

攻防是一體的,只有防空飛彈,無法進行反擊也是無用的,飛彈有用新加坡何必買f-15呢。
作者: Andy_0109    時間: 2016-6-30 10:20:36

自已研發需要的自衛武器,就不需要被老美牽著鼻子走
作者: 鬼門關    時間: 2016-6-30 10:24:17

要買防空飛彈也是買弓2.弓3
作者: k12j    時間: 2016-6-30 11:07:20

可以這樣回答:可以,但是要賣我們THAAD
一般來講用於防空,戰機的維持費要高於飛彈。

作者: n8548503    時間: 2016-6-30 11:09:47

先了解台灣有沒有足夠戰鬥機飛行員。
作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-6-30 11:12:12

主力應該是飛彈, 戰機是輔助兵種
即使買新戰機, 也只有F-35B 適合
作者: wutengyu    時間: 2016-6-30 21:36:20

強烈支持戰機自主研發與國機國造
作者: matrix4    時間: 2016-7-1 02:27:31

如果老共跟老美商量說:
我(老共)退出南海各島礁,你(老美)把台灣讓給我如何?

各位想老美會不會半夜就把台灣出賣掉!
作者: shy1216    時間: 2016-7-1 21:55:15

其實買飛彈也是不錯啦!!上面大大說的不錯200台就差不多了

但是國軍飛彈幾年才射一次...會不會啞彈阿@@?
作者: ccclibg    時間: 2016-7-2 07:32:08

不要一直想著F35B
老美不會賣你拉
就算有錢
AV8+便宜的話加減用
作者: 雪風    時間: 2016-7-2 09:45:26

本帖最後由 雪風 於 2016-7-2 09:48 編輯

關於 AV-8B+
討論「獲得AV-8B+之後的應用方式」是一回事,
「是否要購買AV-8B+」又是另一回事。

年初「國防新聞」的報導並不是只用「美國強推AV-8B+」一語帶過,
而是幾乎所有受訪者都認為購買AV-8B+並不是什麼好主意。

為什麼說是"幾乎"所有受訪者?
因為有受訪者拒絕表示意見,而且拒絕表示意見的並不是政府單位。

國防部的回應是:目前沒有購買此戰鬥機的計畫。



作者: jonasliu    時間: 2016-7-3 09:04:29

本帖最後由 jonasliu 於 2016-7-3 09:23 編輯

個人覺得 AV-8B這飛機不是不好
但只適合在空防不強又有空優的地區
如中東(但現在那邊應該也是一堆肩射防空飛彈)

台海這高強度的地區
拿來打登陸艇?摧毀灘頭堡?
如果能一擊中的,就算只能出勤一次也值
但就怕還沒打到就掰掰



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作者: 復活島神像    時間: 2016-7-16 16:11:22

其實說真的,以台灣目前的財政現況,你說要買到第五代以後的戰機,確實是不可能的事(請自行參考國防預算等相關訊息)

而飛彈並不是不好,而是美國都是賣我們一些過時的產品.我們現在除了軍艦.飛機.潛水艇國造外,應再自行研發更高性能的飛彈.


作者: 鳳梨蝦球    時間: 2016-7-19 14:55:24

~~我們要跟其他國家買  老美不肯  乾脆跟老共買好了至少都是中文大家都看得懂



作者: 鐵碎牙    時間: 2016-7-19 17:49:00

這個好笑,哈哈哈…只怕也是買到山寨飛彈
作者: tom586586    時間: 2016-7-19 21:52:00

發展核彈最實在,便宜又大碗
作者: sun589    時間: 2016-7-23 20:27:53

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-24 12:17 編輯

我國應該要買重型戰機如F-15才對。行程遠載彈量大,而且南韓、新加玻也都買了。才能面對未來需求。




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