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標題: 荒唐！「雄風三型」誤射內情　全推給１中士操作作戰及攻擊模式 [列印本頁]

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作者: cat8125900    時間: 2016-7-1 21:48:08     標題: 荒唐！「雄風三型」誤射內情　全推給１中士操作作戰及攻擊模式





民國105年7月1日

來源:蘋果即時

海軍金江軍艦今天上午在左營基地實施甲類操演驗收時，不慎誤射「雄風三型」飛彈一枚，發射後落至澎湖外海。

國防部發言人陳中吉下午證實，飛彈誤射造成本國籍翔利昇號漁船黃姓船長不幸身亡，其他3名船員輕傷，對於造成
船長不幸身亡與受傷船員，國防部表達十二萬分歉意。



海軍晚間也舉行記者會， 海軍司令黃曙光表示，已向國防部長自請處分，其他艦長軍官士官都要負責，包括他共七人
記過處分。131艦隊長胡志政表示，上午飛彈誤射時，未按照程序，沒有幹部在場督導，八點十五分飛彈發射離架，
十七分抵達預設目標區，經查證飛彈中士高嘉駿，沒有依照預定保養修理裝備測試，測試程序完成後 ，立即進入發射
程序， 又誤選作戰模式以及裝彈攻擊模式，造成雄風飛彈發射離架，這是事件發生主因。



胡表示，射擊管制必須由幹部在場實施督導，因為涉及程序， 高員自行進入射擊程序， 身邊沒有軍官就定位督導。



至於飛彈上的尋標器是否鎖定漁船？ 海軍參謀長梅家樹說明，「我們這顆飛彈出去後，他有尋標器，也就是說，
在彈出去後我們基本上，個人判斷這些東西都有開啟，您的疑問我們也跟中科院了解，把所有事情從各個面向，
媒體所關切的都會納入研究檢討範圍。」梅也說明：「飛彈發射出去後，各型飛彈在射擊上，會在這區域做目標搜索，
這是飛彈本身的功能，所以他跟砲彈是不一樣，剛好漁船在我們假設的位子上，造成這次誤擊。」



行政院長林全在立院表示，經與台南市立醫院院長連繫，傷者已包紮妥當，離開醫院，至於死者，「我們表示難過，
會盡可能再把後續事情處理好」。關於國安問題，林揆說，總統蔡英文第一時間已掌握狀況，國防部與國安局也持續
處理中。對於這起飛彈誤射事件，國防部長馮世寬於第一時間獲報後，即指示由空軍副總長柯中將進駐國防部應變中心，
以及由陸軍副總長王中將進駐衡山指揮所全程掌握及應處。國防部強調，總長嚴上將已率領專案小組南下海軍左營基地
調查肇因中。（政治中心/綜合報導） 　　　



20: 04　懲處名單出爐，海軍司令黃曙光記過乙次，自請處分；艦指部指揮官蕭維民、131艦隊長胡志政記過二次；
金江艦艦長林伯澤、金江艦兵器長許博為記大過乙次；金江艦射控士官長陳銘修、金江艦飛彈中士高嘉駿記大過二次。



話說~
這個情況對於國軍形象真的是雪上加霜，不只對新政府是一大考驗、對於國內外的新聞
處理上也算是一大反省。
但是~
對於大陸地區的反應上，愚個人認為新政府的首要工作是~ 這是自家院子裡所發生的問題，和你們無關？
會發生這種情形嗎~讓我們繼續看下去….  (_  _)??

圖片來源:爆料公社


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作者: shy1216    時間: 2016-7-1 21:49:38

說真的...這太扯了....
你想想...有天你去海釣....他給你誤射一發.....
想想都可怕.....

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作者: 不要臉的網軍    時間: 2016-7-1 22:07:58

海軍有開記者會.給有心想看還沒看到的人看看.
14:25處有說明了.
15:54有說了.軍官不負責不管制.沒報告.士官不遵守SOP
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=15HU4UZAcn0[/youtube]

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作者: K988    時間: 2016-7-1 22:09:32

看來雄三還是蠻厲害的小漁船也逃不過他的獵殺.只是國訓練太過放鬆了竟然會發生這種事情

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作者: ya466900    時間: 2016-7-1 22:13:51



蛤?蛤?蛤?蛤?
霧社事件?
該輪到我"莫那魯道"上場?
霧社事件?
怎麼跑到海上去?

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作者: ya466900    時間: 2016-7-1 22:23:47

準啊！「雄風三型」！
那麼小的漁船"一發中的"！
打共匪的航母,拿麼大,太好打了！
準啊！「雄風三型」！
一定熱賣！「雄風三型」！

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作者: jas1021    時間: 2016-7-1 22:39:48

不要臉的網軍 發表於 2016-7-1 22:07  
海軍有開記者會.給有心想看還沒看到的人看看.
14:25處有說明了.
15:54有說了.軍官不負責不管制.沒報告.士官 ...

對於曾經的海軍  甲操不是每個義務役都會碰到的 但是對於遇過甲操的兵都知道 甲操每個人部位 應有動作台詞跑位 是經過一次又一次訓練的
1. 不可能是一個飛彈中士就能發射飛彈的
2. 主要持有射控鑰匙的責任 既是操演 難道不應打開後隨即關上 是最基本的SOP 避免誤射
3. 不幸誤射漁船 造成死傷 當然應當負起賠償責任 不過對於飛彈發射後 進入目標區能由飛彈尋標器導引擊中那麼小目標(漁船)  難道不應該獎勵飛彈研發小組

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作者: kds129    時間: 2016-7-1 22:52:21

全推你老......
懲處名單出來也看一下好不好
層級最高的還自請大過處分
發文者也看一下好不好,這是豪洨嗎?

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作者: HNM2738614    時間: 2016-7-1 23:00:13



國防部對媒體說:使用秘密通訊通知總統。
秘密通訊應該是國家最高機密。
我擔心經由這次事件，國軍的秘密通訊，應該被破解了。
這次誤擊事件，舉世皆知。所以敵人很容易從截獲的亂碼，反推破解。
例如，二次大戰美軍已破解日軍密電。但是美軍一直摸不透日軍所稱的--AF
是指哪裡。
美軍猜測是中途島。為了證實AF就是中途島，美軍拍發明電謊稱中途島缺水。
美軍隨即截獲日軍密電，AF缺水。所以證實AF就是中途島。

舉世皆知的事件，用明電向總統報告即可，何須用秘電??
總統的指示，也只是官樣文章，何須用秘電??
事件過後亡羊補牢的措施，再當面向總統密秘陳報即可，何須用秘電??

國軍一錯再錯

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作者: sunfar99    時間: 2016-7-1 23:55:10

如果當時那水域是台華輪,這下真的更慘了
且國防部的懲處名單也太快了吧
都還沒調查清楚..

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作者: bonwang    時間: 2016-7-2 00:51:20

我看新聞我就想，如果飛得再遠一點過了中線，中共反擊了並以此為藉口打仗了，那不是很冤妄嗎?

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作者: chue.h0625    時間: 2016-7-2 00:58:32




只能說螺絲鬆了!區區一名士官就能發射飛彈?

飛彈不是砲彈

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作者: poker    時間: 2016-7-2 01:00:27

甲操時監考官不是應該盯全場嗎?而且兵器長怎可以將鑰使跟火線直接給飛彈士,而且人還離開!再來就算飛彈士是紅軍是老鳥就算是準備甲操!也不能將所有東西交給他!然後所有人離開他!讓他一個人待在戰情室!太多太多不應該發生的事!同一時間全部發生!太詭異了!萬一目標區設在對岸!現在所有人應該沒辦法在這談天說地了!

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作者: willy0312    時間: 2016-7-2 02:36:05

poker 發表於 2016-7-2 01:00  
甲操時監考官不是應該盯全場嗎?而且兵器長怎可以將鑰使跟火線直接給飛彈士,而且人還離開!再來就算飛彈士是 ...

應該是不會這麼誇張到發動戰爭,只是到時候被怎麼凹

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作者: b8301120    時間: 2016-7-2 06:50:32

民國80幾年, 和一位大學的同學閒聊,他提到他剛從飛彈部隊退伍老弟, 提到哪時我們差點打下一架民航機,
他說我們飛彈部隊有時為了演練,會鎖定飛越我們領空的民航機,直到飛離我們視別區為止,有次不知怎麼搞的就如同這次一樣"誤射"點火就出去了,當時他們連長趕快按自毀, 避免了可能發生的可能發生的國際事件.
我想這次的雄三,會不會也是因為應付甲操, 而在八點左右官兵開始自行先預演預習所致?
就那麼剛好也是以澎湖海面的船隻進行了試瞄,演練過程誤發, 飛彈就出去了!
而且 飛行的方位就那麼剛好,不往北偏些,也不往南偏一些飛行,就剛好往澎湖的海域,不也是有點奇怪?

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作者: ccclibg    時間: 2016-7-2 07:18:15

奇怪，一個士官就有這麼大的權限去發射一梅飛彈?
這最大責任應該是艦長，
火線都接著嗎？
那個士官應該出來說明

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作者: kk641025    時間: 2016-7-2 09:25:21

ccclibg 發表於 2016-7-2 07:18  
奇怪，一個士官就有這麼大的權限去發射一梅飛彈?
這最大責任應該是艦長，
火線都接著嗎？

說啥
說程序
說參數
說接戰模式
不要在那無限上綱
老愛跟老美比
老美的軍人強姦日本人
當事人有跳出來讓日本人公審嗎
是否以後空軍戰機栽了
也要飛行員出來說明
"為何讓上億戰機失事墜毀,浪費納稅人血汗錢"??

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作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-7-2 09:40:28

事態的確很嚴重
到今天才發現原來雄三的射程殺傷力皆嚴重不足

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作者: kds129    時間: 2016-7-2 10:01:42

最後的摩根戰士 發表於 2016-7-2 09:40  
事態的確很嚴重
到今天才發現原來雄三的射程殺傷力皆嚴重不足

哪裡射程不足?
哪裡殺傷不嚴重?
我請教一下

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作者: kds129    時間: 2016-7-2 10:34:03

最後的摩根戰士  1.只飛了70公里 2. 命中後沒有爆炸

又來了~新聞內容海軍都有寫
1."只飛"70公里?你一個飛彈命中物體後就算彈頭沒爆翼面控制也早毀掉了,那是要怎麼姿態控制?
再來~根本沒有母艦的雷達照明或是持續上資料鏈更新/標定目標,人家飛彈就是怕演習誤擊才要飛到那個海域去的,那請問一下~他電腦需要判斷作出最大飛行嗎?


2.沒爆這不是很正常?
一個2~3馬赫的好幾頓重的物體打到木板跟玻璃纖維組成的漁船,不就跟一顆子彈打到一張紙一樣?
再來~
人家也承認他的彈頭是延遲引信,原本目的是要擊穿軍艦的金屬外殼跟艙間的水密門之類的物體後才會起爆
有聽過反艦飛彈是近炸引信的?

這些參數又不是今天出事才知道的新聞
論壇裡也有之前雄三實彈測試的影片
建議回去看看複習並更新一下資料庫免得貽笑大方

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人家戰斧飛彈打重金屬貨櫃標靶是這樣穿出去的

http://www.youtube.com/watch?v=6OU-5Aocois&feature=youtu.be&t=1m28s

雄三外型偏重穿甲構型+延遲引信+超音速飛行的情形下打中一艘漁船是要怎麼觸發機制?

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作者: opel    時間: 2016-7-2 11:38:25

1.先為船長默哀~希望政府能代船長持續照護他所愛的家人~
2.證明這飛彈是真的~竟然小到連漁船都能擊中~這重大失誤讓世界知道高科技的匿蹤戰艦對雄三而言都無效~

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作者: device    時間: 2016-7-2 12:17:28

屁啦
全艦的軍官都還在官廳開會就表示測裁組的人也在官廳
測裁組的是官長應該是在下官廳跟船上士官哈拉
還沒開始
那個中士是在操演給鬼看嗎
還把飛彈射出去

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作者: ysbginger    時間: 2016-7-2 12:20:25

最後的摩根戰士 發表於 2016-7-2 09:40  
事態的確很嚴重
到今天才發現原來雄三的射程殺傷力皆嚴重不足

難道要打爆水上摩托車,才叫 "威力大" ?  關刀也殺不死一隻螞蟻, 難道關羽每天會煩惱自己是否智障!!

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作者: fangfang    時間: 2016-7-2 12:31:30

kds129 發表於 2016-7-2 10:34  
又來了~新聞內容海軍都有寫
1."只飛"70公里?你一個飛彈命中物體後就算彈頭沒爆翼面控制也早毀掉了,那是要 ...

航母殺手現身 雄三反艦飛彈試射成功！
這次應該會嚇昏中共了！以戰逼和⋯⋯

這起事件主角之一的金江艦，為我國錦江級巡邏艦，由海軍與聯合船舶設計發展中心，參考海關荷蘭緝私艦並由國內聯合造船廠建造而成的500噸級巡邏艦，多用於近海巡邏之用；目前包含金江艦在內，錦江級巡邏艦共有12艘。
但當時因武裝套件數量不足，並非每艘錦江級軍艦都獲得升級，2010年前後未安裝反艦飛彈的同級艦陸續進廠強化武裝；除了主炮升級為76mm快砲，對艦武器則裝設2座雙聯裝雄風三型反艦飛彈等。

附件: image.jpg (2016-7-2 12:32:03, 112.33 KB) / 下載次數 7
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作者: ha5853    時間: 2016-7-2 14:14:05



不管誤射或其他.代表告訴大陸地區及其他國家.你如亂來我國飛彈及其精準命中.尤其中共你小心點

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作者: k20011220    時間: 2016-7-2 15:09:06


也許有一天

有一顆天弓飛彈朝一架民航機飛去.........

也許有一天

有一科托式飛彈朝高速公路上的一架汽車飛去........

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作者: Jigongdry    時間: 2016-7-2 16:10:42

誤射太離譜 事不單純
總之雄三涉及敏感機密 不管真相如何.以最短時間把雄三撈回來吧!
要是被他國撈走損失就大了

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作者: cat8125900    時間: 2016-7-2 19:09:04



http://www.youtube.com/watch?v=7kVHs8uG2i4

http://www.youtube.com/watch?v=ZZt_8m5gOZk

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作者: john1973    時間: 2016-7-2 19:10:44

最後的摩根戰士 發表於 2016-7-2 09:40  
事態的確很嚴重
到今天才發現原來雄三的射程殺傷力皆嚴重不足

這樣還叫不足, 理由呢, 根據呢?
要腦補也不是這種寫法

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作者: cat8125900    時間: 2016-7-2 19:16:56

雄三飛彈墜海 軍方將打撈彈頭
中央社中央社 – 2016年7月2日 下午2:33

（中央社記者呂欣憓台北2日電）海軍金江軍艦昨天實施甲類操演時誤射雄三飛彈，飛彈貫穿一艘漁船後墜海。

知情人士今天表示，經評估，軍方將打撈雄三彈頭。


海軍金江軍艦昨天預劃實施甲類操演驗收時，誤射雄三飛彈。高雄籍翔利昇漁船在雄三飛彈墜海附近海域，
被飛彈貫穿，造成船長死亡。

海軍參謀長梅家樹中將昨天在國防部記者會表示，飛彈應已墜海，負浮力飛彈會沉下去；是否回收彈頭，會請
專業單位國家中山科學研究院評估這枚彈頭撞擊到目標後，彈頭上機敏資訊或器材有哪些，經專業判斷再評估
是否收回。

由於雄三彈頭上可能具機敏或高科技資料，據了解，中科院評估後，加上軍方多方考量，決定執行打撈彈頭作業，
但會派出什麼機艦及何時打撈，軍方不便透露。

這是需要的啦~
因為飛彈最重要的圓件粉多,要是被某潛水人員集眾人之力給打撈上船.
這下子~
事情又大條了.....  真的>

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作者: oneeast00    時間: 2016-7-3 00:29:58

最後的摩根戰士 發表於 2016-7-2 09:40  
事態的確很嚴重
到今天才發現原來雄三的射程殺傷力皆嚴重不足

難道要飛到廈門 , 或是幹中陸船 ,  才能證明雄三射程 ?
只飛70km就 不幸收場 , 還好沒過線 , 至少媽祖最後一刻保佑中華民國....

不過 HF-3 引信真是該好好改進  (應該要兼容3000頓級別目標 , 054 滿載才3900頓 , VLS 防空火力接近 Kidd)
在下認為 , HF-3引信延爆 的確有點過慢 , 目標<4000頓就有可能對穿才爆 , 浪費彈頭爆炸能量
更何況臺海才400公里 , 陸區"六萬噸"進攻我國的可能性真的很小很小 , 臺海之戰最大敵艦也只會是二萬噸(071)
已有紅糞看完中科影片後 .  宣稱 HF-3比052(6000頓) 小的船就穿而不爆 , 炸不了
不過 , 中科應該會改進 ,  而且炸不好 . 總比亞音速 太好攔截的魚叉好

2000頓 LST



附件: HF-III_launch(06).jpg (2016-7-3 00:30:29, 101.02 KB) / 下載次數 13
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附件: HF-III_target(2000t,LST)01.jpg (2016-7-3 01:38:20, 23.69 KB) / 下載次數 9
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作者: oneeast00    時間: 2016-7-3 00:44:48

k20011220 發表於 2016-7-2 15:09  


也許有一天

有一顆天弓飛彈朝一架民航機飛去.........

也許有一天

有一科托式飛彈朝高速公路上的一架汽車飛去........

海軍還有 遇到小浪5吋艦炮一彈 讓一棟磚瓦房 (屋主外出) 消失的傳說

國軍連步槍都有靶場純意外誤殺傷百姓的紀錄,  要不要國軍全部 飛彈 戰車/ 大砲 / 步槍都送老美封存 ?

軍方靶場, T-91流彈飛出2公里誤傷送貨員
送貨員左手臂遭5.56厘米子彈貫穿手臂
http://www.nownews.com/n/2012/10/23/332738

老農左頸流血 疑遭金防部流彈誤擊 (T91 , 1700m)
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/783930

警用手槍已經誤殺百姓 , 要不要廢除全部警槍 讓我國成為黑道王國?

警對空鳴槍　誤殺6樓圍觀少女
http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=374103

還有,


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作者: 浪漫藥水    時間: 2016-7-3 01:22:01



看一看海軍軍官如何說

雄三誤射　海軍現役軍官說真相
NOWnews-2016年07月02日 下午23:17

政治中心／綜合報導

海軍金江軍艦誤射雄風三型飛彈引發爭議與抨擊，包括媒體記者、名嘴、前錦江級艦長等人士頻頻發言，展現其｢專業｣，卻始終傳達錯誤訊息，誤導民眾，一名現仍在海軍服役的軍官Parker Jin在臉書PO文，針對某錦江級艦前艦長的相關說法予以反駁。Parker Jin說，沒建設就不要亂放屁，某錦江級艦前艦長還當過教準部測考官，｢你也在那邊跟一堆名嘴在那邊打高空，罵海軍，我真慶幸你離開海軍了，要是你還在海軍，那真是海軍之不幸…。｣

雄三飛彈為何會被發射，Parker Jin表示，該艦實施甲類操演，甲操是一條船一年之中最重要的測考，無論是裝備保養、人員訓練、環境衛生，各方面都希望拿出最好的狀態以爭取高分。從一早六點起床，要集合點名，例行性環境保養、用餐以外，還必須要將所有操演會用到的裝備都要再一次的運轉檢查，一切的工作必須在測考官八點半上來的兩個半小時內完成。光以飛彈發射的SOP而言，必須動用全船一半的人至少要花半小時才能完成，更何況兩個半小時要完成例行性工作加上十幾項的測試，通常是以最精簡的人力分工實施測試。尤其，三級艦全船才50幾個人(現在搞不好更少)，戰系部門了不起10幾個，做的事跟一級艦相比也少不了多少(一級艦戰系部門就有50幾個)，軍官此時還要準備簡報，到各部位巡視狀況，根本不能在同一個部位全程參與。

Parker Jin指出，飛彈發射的三道鎖：本地、戰情室、艦長，其中最為重要的連接火線，通常會交由戰系長或資深士官做裝備測試使用。飛彈會發射出去，可以說是安全軍官沒有在部位督導，可以說是沒按照流程步驟，但模式怎麼會擺錯，所有的武器系統都有測試模式跟作戰模式，模式的選用錯誤才是這次不該發生卻發生的癥結所在。

Parker Jin說，因為選用模式是不可能跳過的流程，也不應該是沒有安全督導官就該發生的事，但發生了，飛彈會出去不是不幸，不幸的是打中漁船。以錦江級的桅杆高度與雷達效能，40浬外的漁船是不可鎖定的，一定是用假設目標做測試，沒想到飛彈出去了，更沒想到那個海域剛好有作業的船隻，飛彈開啟搜索模式於是命中漁船。

至於發射飛彈的中士是否有錯，Parker Jin認為，不是中士的錯，是原罪。因為131是一個小型戰鬥艦艇的艦隊，操作裝備的骨幹士官幹部都是年輕且沒經驗，因為資深的沒上缺，一定會離開去其他艦隊，加上海軍駐地選擇，許多131艦隊的士官從一兵開始根本沒有跟有經驗的士官長學習過，都是在自我摸索的錯誤中學習，131艦隊編制是要解決的問題。

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作者: nojason1    時間: 2016-7-3 01:30:51



說實在的海軍那套詞只能騙騙沒當過兵的普通老百姓

我沒玩過飛彈,但我待過砲指所,演習一門砲打出去就好幾道關卡管制了

國安單位可能要介入了,這飛彈今天好在打到自己人

否則別說打到老共的大陸地區,光打到老共的漁船,看這事件怎麼落幕...

軍中常說事情可大可小,這事...絕對大事...但看海軍作為~呵呵

陰謀論之說,吸收的在華軍方人員以誤射飛彈為餌,讓共方有挑啟戰端的藉口

師出有名...老美要幫也不好幫,老共只要說這是自家人的事,挾國際情勢利誘威逼

台灣淪陷不遠矣...

小小軍購能給美國多少錢? 那些錢真能足夠讓美國願意支付一場洲際戰爭所需花費?

老美打中東是因為石油+練兵場,敵人科技點低,戰術觀念落後,除了不怕死,沒啥厲害的

大陸地區呢? 科技點高不高不曉得,但絕對比中東屌,而且還是土地戰,後面還有個老俄

還有北韓這隻肖狗... 天時地利人和幾乎都在老共這邊

一顆1億元的飛彈足以讓中共侵略台灣了...還能是小事嗎??

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作者: oneeast00    時間: 2016-7-3 02:03:08

nojason1 發表於 2016-7-3 01:30  
陰謀論之說,吸收的在華軍方人員以誤射飛彈為餌,讓共方有挑啟戰端的藉口
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"故意說" 實在是喪心病狂 ,  

跟某公 "漁船幫廈門擋 飛彈 , 救高雄救花媽"的說法有的比 ;

真要"對陸嗆聲" , 直接在紅衛兵演習後 ,  公開HF-3打靶就好 , DPP反對可能性很小 , 也根本弄不死人;

真要"讓蔡難堪" ,  在對旗津渡輪船頭前誤開一發76炮就夠了 , 有必要搞死人嗎? 不怕曝光後被槍斃/成全球通緝"恐怖分子"?

真想"裡應外合, 求"開戰 ?  直接勾小金門砲兵 打廈門 , 40炮/迫擊砲 就夠.....開戰更快.....

左營到中線也要 140km, 到廈門還要 290km 機會真的不大
更別說 ,離大陸50km的馬祖-東引就有一堆 雄風飛彈 .他們也要甲操

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作者: ya466900    時間: 2016-7-3 07:14:28

ya466900 發表於 2016-7-1 22:23  
準啊！「雄風三型」！
那麼小的漁船"一發中的"！
打共匪的航母,拿麼大,太好打了！

茫茫大海，要打到一個目標有多難，它竟然可以打到一艘漁船，還不是用座標瞄準，而是攻擊移動中物體，而且不像一般飛彈是搜索鐵殼船，連木造漁船都可以鎖定，是在沒有瞄準誤射的情況下命中。

雄三搜索很強，看看國軍操演時，多少次鎖定目標定位再發射，都還是失誤，但這次不正常操作下，根本沒有瞄準了，但靠著雄風飛彈上的尋標器具有搜索功能，竟然可以在落點區，自己主動搜索，找到目標。

雄三CP值很高，超音速，射程300公里，而且漁船可是比軍艦還要小，竟然搜尋到，直接貫穿，那在戰時要打敵方軍艦不就更容易，而且造價雖然一億，但一艘軍艦可不只一億。

因此這次雖然是誤射，但肯定讓中共嚇壞，如果是搜索到其他國家作業的輪船或漁船來做攻擊，恐怕就不只是國內事了，甚至有可能引發戰爭。

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作者: fangfang    時間: 2016-7-3 11:10:06

ya466900 發表於 2016-7-3 07:14  
茫茫大海，要打到一個目標有多難，它竟然可以打到一艘漁船，還不是用座標瞄準，而是攻擊移動中物體，而且 ...

更厲害的事情來了！
只要一個中士就幹掉海軍總司令

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作者: n8548503    時間: 2016-7-3 12:53:32

我引用，蘋果日報資料，
在中科院完成「改良型增程雄三」，射程已超過日炙，相對會有較高的戰場存活率，再加上飛行速率可達到3馬赫，幾乎沒有任何反飛彈系統或是近迫武器系統能夠有足夠的時間進行反制。


http://www.appledaily.com.tw/rea ... 5%E4%BA%86%E3%80%8D

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作者: smc001    時間: 2016-7-3 13:13:00

出這種事 漁民以後碰到演習 應該不會去抗議吧

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作者: kds129    時間: 2016-7-3 14:33:04

oneeast00 發表於 2016-7-3 00:29  
難道要飛到廈門 , 或是幹中陸船 ,  才能證明雄三射程 ?
只飛70km就 不幸收場 , 還好沒過線 , 至少媽祖最 ...

也還難說
雄三目前為止沒有實彈去打實船並讓彈頭引爆的例子
之前試射時是彈頭換成配重物,那時也有人質疑
但中科院有說火光那邊之前就判定彈頭引爆了,火光這麼出來是慣性的關係,再遠的物體舊只是船體+彈體的碎片

這次誤射則是不能百分百確定有開雷達的前提,因為有開雷達->彈頭才會被啟動自毀
現在是根據邏輯判斷說茫茫大海實在很難讓一顆飛彈在飛行路線"經過"一艘小船
再用她那時飛行高度3M所以應該是終端索命模式準備貫穿水線去初步判斷的



況且這漁船對於飛彈來說實在很脆弱,美國的例子甚至連無人機都能撞穿噸位小的船
舉個例子~BQM-74E次音速靶機在一次測試 Chancellorsville （USSCG-62）艦上系統的追蹤性能時左舷船艛被撞穿
人家當時還拆掉一些設備所以更輕動能更小(約莫250 KG)

所以不見得是引信設定
要等打撈起來才知道
現在都是猜測

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作者: ya466900    時間: 2016-7-4 05:43:42



急於搜尋雄三2原因：彈頭內有炸藥、尋標器藏數據
聯合新聞網作者記者高凌雲 | 聯合新聞網 – 2016年7月3日 下午2:05..

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雄風三型反艦飛彈因為海軍金江軍艦操作失誤，從左營軍港水星碼頭誤射台灣海峽澎湖海域，軍方要找回失落在海中彈體，主要是飛彈彈頭有炸藥，留在漁民作業海域，有安全疑慮，另一方面彈頭內有用來搜索海面攻擊目標的尋標器，尋標器內的敏感數據，才是軍方急於收回的主因。

雄三飛彈是靠慣性導航與終端主動雷達導引，對敵水面艦發起攻擊。飛彈在經過事先設定的數據，飛到特定目標海域後，彈頭尋標器開啟，由左至右搜索水面目標，若捕獲目標，隨即鎖定目標，加速發起攻擊。

由於戰場環境下，對方艦艇可能開啟電子反制干擾，讓飛彈找不到目標，飛彈本身另有電子反反制功能，克服對方電子反制干擾，繼續攻擊敵艦。故彈頭內的尋標器所包含的資料，若由他人取得，將可能洩漏反艦飛彈的電子參數。

另外，雄三配備的衝壓引擎技術，雖然不見得是台灣獨有，但若由他人取得，也容易讓他人瞭解台灣軍事科技研發的某些關鍵技術。

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作者: fusopada    時間: 2016-7-4 08:59:25

中科院在2005年以後曾經某次年底資訊展中
展出"影像辨識與目標追蹤"技術

本次"靶船"翔利昇號，為FRP+木造結構
不是雷達微波良好反射體
翔利昇號駕駛艙的窟窿
極可能是上述成果的展現

中科院當然要回收及保護尋標段的秘密!

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作者: 七彩湖    時間: 2016-7-4 11:36:06

雄2E說:他奶奶的，風頭被搶光了

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作者: kds129    時間: 2016-7-4 11:59:54

fusopada 發表於 2016-7-4 08:59  
中科院在2005年以後曾經某次年底資訊展中
展出"影像辨識與目標追蹤"技術

雄三沒有影像辨識,只有主動雷達導引+上鏈導引
要打撈後才能判斷是甚麼狀況

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作者: ccclibg    時間: 2016-7-4 12:42:32



這個案子讓全世界的人知道
當阿共想打我國的時候
船隻千萬不要經過台灣海峽
因為我國要封鎖台灣海峽防止大陸地區共軍登陸

還有一事很好奇
如果戰時是發射到港口付近
雄三在港口外逛街找不到船
會不會跑進去港口裡面找船打

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作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-7-4 13:55:23

雄三經過今次實戰証明, 是一件很有效的武器, 只是可憐了小漁船及其船長了
雄二E會否有同樣的效能呢

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作者: akin8888    時間: 2016-7-4 15:02:26     標題: 金江艦後續文




是說看了行政院的新聞稿與蔡英文總統的裁示，國防部與海軍這次要倒大楣了，不過身為長期關心軍事的人，還是樂見蔡英文總統好好徹底整頓軍方，畢竟如總統所言，沒有軍紀，不能稱為部隊。不過看了一輪新聞評論，感覺多數的名嘴對於這次闖禍的金江艦有些誤解，因此想要補充一些背景資料。
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為什麼海軍都說金江艦是三級艦，因為屬於錦江級巡邏艦的金江艦，只有五百噸左右，滿載也才七百多噸，艦上的編制含軍士官才50人，是很小很小的軍艦，之所以稱之為「巡邏艦」，顧名思義就是在海岸附近巡邏的小船，在很久很久以前，只有艦首配備一座40mm口徑的快砲與艦尾的深水炸彈施放軌，整體武力實在不強大，就這樣過了很多年。而且錦江級是我國自己抄某國的設計所建造的，首艦下水以後，有各種問題，因此拖了很多年才續造後來的11艘，同時後續的11艘還是大改過的設計，與第一艘有很多地方不一樣。
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就這樣，擔任近岸巡邏的三級艦小船，是海軍裡完全不起眼的角色，在成功級、康定級這些一級艦大出風頭時，這些錦江級巡邏艦甚至連軍武雜誌都很少上。在一級艦紛紛下水服役以後，原來老邁的陽字級驅逐艦紛紛退役了，這些老驅逐艦被稱為老陽，因為艦身多是二戰後期所建造的，在我國還買不到新軍艦時，一直苦撐著，中科院並為這些老陽進行了所謂的武進計畫，幫這些老驅逐艦換新雷達與射控系統，並裝上雄一、雄二反艦飛彈，好繼續維持戰力。
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老陽退役時，艦上中科院改裝的系統還很新，性能也不差，於是大家都覺得丟了可惜，於是海軍就想到這批錦江級巡邏艦了，這一開始不失為一個好計畫，大家都覺得海軍真聰明，於是沒多久就有四艘錦江級陸續換裝了老陽的戰鬥系統、76快砲與雄風二型反艦飛彈，大家一開始看到小小的錦江級巡邏艦背著超大的雄風二型反艦飛彈發射箱出海時，都會問說「這樣沒問題嗎?」(那位最近常常出來發言的前錦江級巡邏艦艦艦長，好像就寫過一篇講錦江級這種小船硬上大飛彈的種種問題。)
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但是演習實測的結果，海軍很滿意，於是海軍就進行了更大膽的下一步計畫，記得當海軍公佈要在剩下的錦江級巡邏艦上裝雄風三型超音速反艦飛彈時，一堆人都驚訝地問這樣不會沉船嗎?然後有一天，終於有人拍到改裝完成以後的錦江級巡邏艦，艦尾載著超大超長的雄風三型發射箱，出現在軍用碼頭。錦江級巡邏艦也因此成為少數可以發射超音速反艦飛彈的小型近岸巡邏艦。
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因為錦江級真的很小，所以根本沒有大雷達可以配合射程超過上百公里的雄風三型超音速反艦飛彈，所以海軍想定的作戰模式就是這些錦江級巡邏艦只是發射的載台，戰時躲在海岸附近，等到主力艦或岸上雷達發現敵艦了，就利用海軍的大成資料鍊把敵艦的坐標傳給錦江級巡邏艦，這些巡邏艦收到坐標以後只要輸入坐標，按鈕發射就可以了，剩下的就沒你們的事了。所以錦江級上只有一座射控操作台，海軍要錦江級巡邏艦負擔的任務只是要有一個人可以幫忙按鈕發射即可。
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沒想到這樣的設計，卻讓這艘在海軍裡不起眼的小巡邏艦，釀下海軍有史以來最大的軍紀問題。不過有時候，危機就是契機，我願意相信蔡英文總統是有心改革軍方的，軍方也真的不必將每一個建議軍方改革的人，都視為是敵人。其實我相信雖然多數去服役的人壓根都不信什麼黃埔精神的鬼話，黃埔在哪裡我根本沒去過，但是對於國軍還是有感情的，都希望國軍能越變越好。
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希望載著大大雄風三型超音速反艦飛彈的小小錦江級巡邏艦，有一天可以變成國人的驕傲，畢竟這世界上火力如此強大的五百噸級巡邏艦真的很少見，這是天才中華民國國人在如此困難環境中窮則變、變則通弄出來的奇蹟。希望海軍可以撐過這一關，希望有一天國人可以很驕傲的說，這是按個鈕就可以在二分鐘內幹掉八十公里外敵方主力艦的超威中華民國海軍啊。
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【更新】意外在網路上找到一張很棒的照片(如有侵權，請不吝告知，會立即撤下。)
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照片中有四艘錦江級巡邏艦停泊在一起，應該剛好是在換裝期拍到的，從最左邊數來第一艘，應該就是首艦錦江艦，注意看，錦江艦的上層結構與其它三艘同級艦長的不太一樣，因為我國自行建造的首艦問題很多，因此隔了很久，進行了大改以後，才建造了後續的十一艘。首艦錦江艦也因為問題很多，海軍也不是很放放心讓它換裝新飛彈，因此有很長一段時間，一直配備著最舊型的雄風一型反艦飛彈，注意其發射箱與其它的不同。
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左邊數來第二艘，應該是還沒有換裝作戰系統與飛彈的構型，艦尾只有反潛用的深水炸彈施放軌，也沒有射控雷達等設備。
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左邊數來第三艘，已經加裝射控雷達了，就是長的像水塔的那個圓球結構，與塔下的結構物，這都是從陽字級驅逐艦上拆下來的裝備，同時艦尾已安裝四具雄風二型發射箱。
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左邊數來第四艘，不止已經加裝更新型的射控雷達，而且艦尾裝的是四具的雄風三型超音速飛彈發射箱，可以看到雄三的發射箱遠比雄二的發射箱大很多。
⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
FB看到的一篇文章感覺中肯，分享

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作者: 大寮    時間: 2016-7-4 15:58:01



這就是沒辦法中求生存講好聽適合國內小漁港停靠  講難聽一點就算有錢還未採購武器要先分大餅剩下才是真金  所以只能讓基層用舊設備問題多多射控系統還真是勤儉建軍

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作者: 好冷    時間: 2016-7-4 16:11:41

黃埔是一個地名!黃埔精神請去估狗一下，海軍只有忠義軍風，待過海軍各軍區沒看過這"精神標語"，
要黑請直接黑，沒必要拿海軍來黑陸軍，另黃埔精神=勤儉建軍、以小博大，不正是"錦江級"艦艇的
的使命與目的嗎?另外新錦江的籌造時代與陽字號等地退役時間序列上有錯誤，幾乎是陽字號退光了
新錦江才陸續建置!更不用講先前退役的山字號、關字號等艦艇!

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作者: fangfang    時間: 2016-7-4 16:42:38

好冷 發表於 2016-7-4 16:11  
黃埔是一個地名!黃埔精神請去估狗一下，海軍只有忠義軍風，待過海軍各軍區沒看過這"精神標語"，
要黑請直接 ...

本末倒置吧？海陸被狗玩的時候，蔡總統說過什麼？
整頓軍紀時倒是話講的很重！
請問蔡總統還要留下誰幫中華民國賣命？

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作者: cashchiang    時間: 2016-7-5 07:35:20

說到這裡,奇怪了,都沒聽到參謀總長出來說說話????

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作者: fangfang    時間: 2016-7-5 10:37:53

akin8888 發表於 2016-7-4 15:02  
是說看了行政院的新聞稿與蔡英文總統的裁示，國防部與海軍這次要倒大楣了，不過身為長期關心軍事的人，還 ...

連希特勒都堅持要買了

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作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-7-5 10:53:49

小英沒有希特勒的霸氣,狡猾, 殘忍

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作者: jabowork    時間: 2016-7-5 23:45:58

這是我們的國軍...
唉 都上實彈了更要小心謹慎
丟臉丟到國外啊

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作者: oneeast00    時間: 2016-7-6 05:22:43

fangfang 發表於 2016-7-4 16:42  
老陽退役時，艦上中科院改裝的系統還很新，性能也不差，於是大家都覺得丟了可惜，於是海軍就想到這批錦江級巡邏艦了..

文章還行 ,

老陽除役時 , 艦上最寶貴的要屬 武進三型系統 , 標準一型防空飛彈


那才是 國軍海軍之寶 , 因為到現在都還沒有服役的 國產艦載區域防空飛彈(>20km)系統可替換........
到現在國軍老爺艦隊帶有區域防空飛彈(>18.52km)的 8+4+6艦裡 , 77%還在用標一 ;  

老陽真正菁華 給了<Knox級>以升級成 <濟陽級> ;
原版<Knox級>(老美不給海麻雀  , 給 國軍的Knox原本沒有半顆防空飛彈)


國軍<Knox級>接受 老陽菁華  移升級後的 <濟陽級>   

得到老陽真傳的...標一飛彈:   
雖然標一明顯老化(成功的"新'彈出廠也已20年) 落伍 , 但至少讓 <濟陽級>具備真正防空能力 ,
高於連直升機都能欺負的 康定,沱江 ,二手 USN Perry....該笑 ?還是該哭?
至少讓國軍配備區域防空飛彈(>18.52km)的艦艇 從8+4 延伸到8+4+6  (雖然這個"6", "8"過期快成鞭炮)
如未來該艦有幸換裝海劍二 , 對比老美自己當年標配的海麻雀, 應該也算圓夢吧



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作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-7-6 09:33:55

oneeast00 發表於 2016-7-6 05:22  
文章還行 ,

老陽除役時 , 艦上最寶貴的要屬 武進三型系統 , 標準一型防空飛彈

濟陽級如果不作大規模的性能提升(主機,戰系,飛彈)... 恐怕也快光榮退休吧
而且天劍一二還是沒有什麼消息. 準備買公羊,SM-2作後備吧

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作者: sos3331    時間: 2016-7-7 10:39:31

擊中不炸開有什麼用?蚊子叮牛角嗎?

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作者: Andy_0109    時間: 2016-7-7 11:42:44

軍記實在渙散了.....加上不尊重國軍...才會造成這事件

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作者: dic1981    時間: 2016-7-7 23:50:28

我講句題外話 這些打到漁船的照片怎麼曝光了呢 怎麼說呢 只要有一定程度的飛彈專家一看到漁船受損的照片一定會非常驚訝 因為雄三是在超過二倍音速平貼海平面飛行的情況下去擊中漁船的駕駛艙 跟現在世界上所有反艦飛彈不同的是在鎖定接近目標後不須拉高仰角做俯衝攻擊 因為如果是這樣攻擊今天這艘漁船一定沉 也就是說雄三飛彈這樣的攻擊模式更難攔截 這個原本應該是機密吧 現在全曝光了

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作者: cat8125900    時間: 2016-7-8 20:58:20

sos3331 發表於 2016-7-7 10:39  
擊中不炸開有什麼用?蚊子叮牛角嗎?

話說~
有時候光是反艦飛彈的擊穿就能夠讓戰艦發生不一定的戰損。
當然~
彈頭的特性也是一大條件：
船艦是盡可能朝轉向去進行閃躲，所以著彈點都不一樣。
舉個例子吧~
魚叉舊型的特性就是這樣子的，速度普普~方陣就擋的下來。
但是呢~
要是命中鋼鐵材質還是鋁合金的戰艦的話，就會在穿透甲板之後，將
噴射燃料洩出後，進行引爆彈藥、讓船艦造成更大的傷亡和火災。
所以~
每一款飛彈的特性不同，結論都是大同小異的。

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作者: oneeast00    時間: 2016-7-9 21:57:45



任何高度戰備的軍隊早晚會出事 , 關鍵在於處理機制和這個國家國民對軍方的心態 ,
畢竟我國沒有俄陸 龐大土地可以讓機艦在和平時期不帶實彈的本錢 ,
更沒有 金家揮手讓敵首都變火海 , 我不怕戰 別人怕戰 的實力與魄力


老美海軍1988誤射 潛射洲際核飛彈實彈


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丹麥海軍誤射魚叉實彈



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日本海自 1996 方陣炮 誤擊落 美軍A-6


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日本空自F-15療機 訓練誤射 AIM-9實彈 ,  擊落 F-15長機


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烏克蘭2001演習 , S200實彈 誤擊客機 , 70人全遇難



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作者: oneeast00    時間: 2016-7-9 23:08:02

sos3331 發表於 2016-7-7 10:39  
擊中不炸開有什麼用?蚊子叮牛角嗎?

一顆一億飛彈 , 總不能設計來打 100 噸 200 噸 小船吧

HF-3(目標甚至被考量到 六萬噸 ,其實過當) 打中2000噸 LST 效果 (彈頭可能晚爆 , 浪費威力)


7000噸艦也就 2000噸艦兩倍寬....


HF-2 打中2000噸 LST 效果 (完全艦內爆 , 比較完美)



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