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標題: 對抗共軍殲-20 印度升級194架蘇愷-30戰機 [列印本頁]
作者: 101101    時間: 2016-7-29 22:37:34     標題: 對抗共軍殲-20 印度升級194架蘇愷-30戰機

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-29 23:23 編輯

對抗共軍殲-20 印度升級194架蘇愷-30戰機
2016年07月28日 11:09 許劍虹／台北報導(中時電子報)

印度空軍所使用的俄羅斯造Su-30MKI戰鬥機。（網路照片）
為了因應大陸地區共軍未來的隱型戰鬥機殲-20，印度打算在俄羅斯的協助下為其麾下的194架Su-30MKI戰鬥機進行性能提升。《國防新聞》指出，這批Su-30MKI將被賦予超級蘇愷（Super Sukhoi）的新名稱。

印度國防部高級官員表示，俄羅斯已經派出了一個代表到新德里商量為這批戰鬥機進行性能提升的相關計劃。那名官員指出，這個計劃方案將在接下來的四到六個月內被正式提出。該名官員還指出，印度空軍最終為其麾下全部的272架Su-30MKI升級。他表示，另外一起金額高達250億美金，與俄羅斯一同研發第五代戰鬥機的計劃，不會受此性能提升案的影響。
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對此，其他軍事觀察家卻有不同的看法。俄羅斯與印度在2011年簽署了以PAK FA項目為基礎，研發多用途匿蹤戰鬥機的協議。不過，由於俄印兩國尚未就該戰機的生產計劃達成共識，因此印度還不願意鬆口支付其所應承擔的60億美元金額。印度退役空軍中將馬赫斯瓦蘭（Muthumanikam Matheswaran）就認為Su-30MKI的性能提升，一定會在財政上拖延到第五代戰機的研發計劃。

馬赫斯瓦蘭將軍表示，Su-30MKI的性能提升計劃與研發多用途匿蹤戰鬥機是兩件完全不一樣的事情。他表示，為Su-30MKI進行性能提升所花的費用不會超過飛機原來的價格。而去發展一款全新的戰鬥機來取代Su-30MKI，預計要花費的金額顯然會高出許多。另外一位印度退役中將辛格（Daljit Singh）則表示第五代戰鬥機比Su-30MKI昂貴的原因，在於前者擁有許多後者沒有的特點。

辛格指出，這些特點包括可提升飛機匿蹤性能的內部武器莢艙、內部電子整合反制莢艙與超音速巡航能力。最重要的一點，則是Su-30MKI無論經過幾次的性能提升，都沒有辦法成為隱形戰鬥機。所以，無論從哪個角度來看，辛格都認為不應該取消第五代戰鬥機的研發計劃來迎合Su-30MKI的性能提升。Su-30MKI的提升，只能被視為提升印度飛行員駕馭第五代戰鬥機的一種方案而已。

俄羅斯駐新德里大使館的一名官員表示，Su-30MKI的提升計劃，就包括提升該機的駕駛艙設備，好讓飛行員未來駕馭多用途匿蹤戰鬥機的時候能夠更快上手。同時，超級蘇愷戰鬥機還將能夠發射射程更遠的布拉莫斯（BrahMos）超音速反艦飛彈。除了匿蹤能力得到升級外，該外交官表示超級蘇愷的最大特色會是安裝主動電子掃瞄相控陣列雷達。

另外，超級蘇愷的航電與感應系統也會有明顯的提升。俄國外交官表示，超級蘇愷的原型機會在俄羅斯製造，但是相關的提升計劃會由印度斯坦航空工業有限公司在國內進行。目前，僅有25個作戰中隊，每個中隊僅有18架飛機的印度空軍正面臨著戰鬥數量嚴重短缺的問題。在大陸中共虎視眈眈的威脅下，印度空軍需要48個中隊的戰鬥機才能應付防禦需求。

然而，印度官員雖然承認為Su-30MKI進行性能提升有所必要，但同時卻也坦承該國沒有足夠的經費完成此一計劃。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    這年頭有這麼大筆要升級的客戶真是不容易，尤其是俄式戰機，但印度的官僚作風廠商可能要有點耐性了。


『您的回覆和感謝是上傳的原動力！』


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作者: K988    時間: 2016-7-29 23:05:53

後期的蘇戰機長的幾乎一個樣實在很難分辨型號了除了SU-34.不過個人覺得都很漂亮
作者: sonytx5    時間: 2016-7-30 11:29:14

哪天老蘇跟老共鬧翻, 或許願意賣我們~~~純屬想像...
作者: n8548503    時間: 2016-7-30 14:21:02

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-30 22:56 編輯

請問，印度 升級後的 Su-30MKI 跟我國 F16V ，哪個勝算大?
印度 真恐怖  272架 SU-30。
作者: k20011220    時間: 2016-7-30 14:34:41

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-30 22:57 編輯
n8548503 發表於 2016-7-30 12:21  
請問，印度 升級後的 Su-30MKI 跟我國 F16V ，哪個勝算大?
印度 真恐怖  272架 SU-30。 ...



不看好這次的升級...
電戰系統一直是俄羅斯的弱項 ,  某些方面來看甚至於不如老共

跟 F 16 V 比較..
一個是重型雙發動機戰機
一個是中型單發動機戰機... 要怎麼比較 ?

作者: @羽蘭德@    時間: 2016-7-30 17:30:49

這是重型戰機，怎麼會有人無知到居然拿它和中型戰機比較？你會拿550cc重機和250cc重機比較嗎？你會拿現代的軍事訓練役去和陸一特比較嗎？別傻了好不好？
((((蘇愷戰機一項喜歡和米格戰機比較是真的
作者: n8548503    時間: 2016-7-30 20:23:59

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-30 22:58 編輯
k20011220 發表於 2016-7-30 14:34  
不看好這次的升級...
電戰系統一直是俄羅斯的弱項 ,  某些方面來看甚至於不如老共


你的意思ˋ，在戰爭 SU-30 不會遇到 F-16?
我要的是作戰時誰的勝算大?

我在國內馬路上，常常遇到紅牌重車，但是，我從頭輸到尾
作者: kk641025    時間: 2016-7-30 21:17:18

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-30 22:58 編輯
n8548503 發表於 2016-7-30 20:23  
你的意思ˋ，在戰爭 SU-30 不會遇到 F-16?
我要的是作戰時誰的勝算大?


真要打仗來比性能這碼子事很難說
干涉及額外因素太多
比性能
重型的蘇愷-30光航程.單機攜行對空飛彈量跟滯空時間就完勝F-16(這在相同的作戰半徑下)
但是軟體的部分
BVR視距外空戰,雷達反射截面上..改良過的蘇愷算差毒蛇(F-16V暱稱)一截
不過目前看來這一截其實距離也日漸在縮短
至於狗鬥兩方各有優勢
以正常BVR視距外空戰來說
雙方ˋˊˋˊ勝算約46或37比(蘇愷ˋ4/3)
如果近身纏鬥約55或ˊ64比(蘇愷5/6)

作者: ietome1112    時間: 2016-7-30 21:31:11

n8548503 發表於 2016-7-30 20:23  
你的意思ˋ，在戰爭 SU-30 不會遇到 F-16?
我要的是作戰時誰的勝算大?

F22在空中纏鬥中被F16打敗  F15也是在空中纏鬥中被F5E打敗
那你會不會覺得F16跟F5E比空優戰機厲害
作者: 鬼敲門    時間: 2016-7-30 22:53:23

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-30 23:00 編輯

現在戰爭誰贏的變因太多了，以蘇愷-30跟F-16V來看，如果是蘇愷-30來攻擊那F-16V的勝算就會大幅提高，幾乎一定會贏，因為現在空軍大部分還是要靠地面雷達來給他敵機資訊所以有地理上的優勢，那如果假設兩邊單靠自己的性能來PK就有很多可能性了
(1)雷達也許蘇愷-30是重型戰機雷ˊ達可看的較遠大概多個30到50公里(雷達反射截面積大)，但對上輕型的F-16V(比較不好發現)所以兩者發現的時機應該是同時
(2)此時就是比飛彈性能了F-16V掛載AIM120射程120公里，蘇愷-30掛載AA-12大概也是120公里，所以視距外飛彈一樣遠，也都是主動導引所以性能相當(大概在這時兩邊都按了)所以比誰按的快ㄎㄎ
(3)最後到了纏鬥，以戰機性能蘇愷-30會比較有優勢，但F-16V多了AIM-9X所以視F-16V會贏
(4)結論其實現在空戰除了隱形戰機外第四代或四代半戰機打起來勝算都差不多，因為雙方飛彈早發射了，只有隱形戰機能真正發揮視距外飛彈的優勢(在你看不到的情況下陰你)，但其實四代機也是可以利用山谷來掩蔽雷達追蹤，進而彌補其劣勢
這也就是為何大陸地區共軍一直無法奪下海峽空優的原因，台灣多山，戰機起飛誰說要往海上開，海上空無一物最容易被發現，我國戰機起飛後就躲到山谷中這樣等到中共站機飛越中線時我們的戰機就可以輕易找到敵人，然後把它們一一擊落，而有些人會說中共戰機是我們的好幾倍怎麼打，我想跟他們說一句話，大陸地區旁邊的國ˊ家都死光了是嗎??他都不用留一些自保??再來台灣上空能容納多少戰機一兩百架就嫌擠了這麼多有用??

作者: oneeast00    時間: 2016-7-30 23:30:54

sonytx5 發表於 2016-7-30 11:29  
哪天老蘇跟老共鬧翻, 或許願意賣我們~~~純屬想像...

即使不考慮 美俄恩怨 , 除非你是老俄死活必保盟友  , 老俄絕不是好賣家 :

(1)出口幾乎都是比自用版爛n級的減化陽春貨 , 坑死賣家 ;



(2)專門靠 後勤零件和 升級改裝來宰人 ;
一架Su-27 3000萬USD (F-16 : 4000) , 但是一顆引擎要 400萬USD , 飛機/引擎壽命只有老美 1/4... ;
升級/改裝 ,還沒交付 , 費用就跟新船一樣貴


(3)1992年後 , 技術發展幾乎停止 , 技術基本都在吃蘇聯老本 ;
別說 買到新時代技術 , 就連 未來升級都很難 ;


(4)沒有國力 , 更沒有長期誠信 , 翻臉不比法國慢


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作者: 悟穹蒼醉夢醒    時間: 2016-7-31 13:15:15

至少，可以確定的是：美、歐等國際軍火商得聞此一大手筆的戰機升級、新世代戰機之合作研發，其龐大利益在眼前晃，卻只能〝得知〞，想必是〝口吐朱紅，內傷在心裡〞。
作者: karlgpo    時間: 2016-7-31 20:56:51

看到Su-30MKI 可掛著12枚飛彈的照片,不禁讓我想起波音也將F-15 2040C變成飛彈卡車的計畫,由F-22帶領著F-15 2040C一起
迎敵的計畫.









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作者: kds129    時間: 2016-7-31 21:49:48

本帖最後由 kds129 於 2016-7-31 21:55 編輯
karlgpo 發表於 2016-7-31 20:56  
看到Su-30MKI 可掛著12枚飛彈的照片,不禁讓我想起波音也將F-15 2040C變成飛彈卡車的計畫,由F-22帶領著F-15  ...


現在F-15E比較適合國土/戰區防衛任務了
大功率雷達+高速高爬升率+天生優異氣動外型+IRST
而且擁有兩名操作員接戰能力本來就好,加上那個可怕的作戰半徑我在敵人雷達外跟你耗就贏了


我是敵人的話我不會想在進入敵人領空時遇到F-15掛16顆AIM接戰.........
這其實比看到F-22恐怖

作者: ec1094    時間: 2016-8-1 00:49:59

其實不用緊張..姦20..跟姦15一樣..宣傳大於實質..講的好像無所不能..為何那麼久還不大量生產.成軍..都是外殼登做好了..至於性能.操控性..等出事情在檢討..反正姦30幾..都在宣傳了..離我的目標姦2000成型 快要實現了...
作者: pastry    時間: 2016-8-1 14:31:35

Su-30MKI這款重型戰機的流線造型美,又有殺氣很有霸氣,很有型.
作者: ds123450    時間: 2016-8-2 19:47:09

本帖最後由 ds123450 於 2016-8-2 19:51 編輯

目前戰鬥機 在纏鬥中其實最有優勢是中小型戰鬥機 更不用說重型戰機討不到便宜
纏鬥中不可能做超過9g的動作   要比雷達或是武器都是比誰鎖定的快  飛彈的射程
現在戰機雷達 幾乎都是全面性的連線 也可以透過其他方式鎖定   
引擎推力 實際主要還是要看推重比（加速力） 誰的高
但如果是推重比一樣 雙引擎還是比單引擎來的快
作者: oneeast00    時間: 2016-8-3 02:54:56

本帖最後由 oneeast00 於 2016-8-3 02:56 編輯


值得一看的 , 是這些Su-30MKI 會不會直接就在 印度HAL(已組裝Su-30MKI)升級
如果是 , 對印度國防工業又是個好消息




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作者: loulanking    時間: 2016-8-9 01:30:11

k20011220 發表於 2016-7-30 14:34  
不看好這次的升級...
電戰系統一直是俄羅斯的弱項 ,  某些方面來看甚至於不如老共

俄羅斯又能大賺了，蘇霍伊發財了，印度是典型的國防不自主，處處受制於人，一個光輝戰機弄了多少年還出不來，服役等於退役，艦艇更慘，發現受到威脅還要去求他國，挨宰是肯定的。
作者: loulanking    時間: 2016-8-9 01:34:27

n8548503 發表於 2016-7-30 20:23  
你的意思ˋ，在戰爭 SU-30 不會遇到 F-16?
我要的是作戰時誰的勝算大?

這麼說吧，現在不是二戰時候，現在的空戰很少出現單挑局面了，都是體系化作戰，誰也不會傻到放飛戰機出去自生自滅，肯定有預警機，雷達，衛星等等技術手段作為支撐，引導戰機攻擊，所以你所說的單機相遇很少出現，第三世界國家，或者窮國除外。
作者: gny001002    時間: 2016-8-9 19:45:24

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-8-9 22:17 編輯

真心羨慕真是土豪,國內戰鬥機也折損了不少,希望能盡快補充阿,幻象2000就免了,F-16和經國號
是需要補充一下數量了!
作者: 種馬    時間: 2017-7-26 13:00:36

哇...印度也粉積極爭強國防耶....
個國都在積極增強國防提高武器系統....等
搞不好離第三次世界大戰不遠了...
因為老美川普不按牌理出牌...
老共日漸強大...北韓胡搞瞎搞..小動作頻頻....
作者: Z123    時間: 2017-7-27 08:13:47

本帖最後由 Z123 於 2017-7-27 08:15 編輯

阿三哥又有新計畫.....真是羨慕忌妒恨..........
作者: k12j    時間: 2017-7-27 21:22:07

表面中共和俄國是盟友，但是卻是互忌。
所以同樣是賣蘇凱30，MKk(賣中共）和MKI(賣印度）的檔次不一樣。前者是簡配，後者是全配。
後者的航電是以色列和法國貨，比俄國自用還好，所以SU35對印度沒什麼吸引力。

由於印度被俄國坑太多次，所以對俄國的五代機計劃有所顧忌。
升級SU30-MKI倒是不錯的選項，有點像我們買不到F35,所以升級F16
作者: es4241    時間: 2017-7-28 00:47:49

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-7-28 09:06 編輯

中共買簡配, 印度買全配, 也有可能是買方意願, 而非俄國作梗.
因為大陸地區最缺的是渦輪引擎技術, 買飛機目的是逆向研究渦輪引擎,
那些法國, 以色列的航電不見得本國好, 何苦花冤枉錢?
印度買飛機目的卻不一樣, 買來就是要用在戰場, 當然要買性能強一點的.
作者: oneeast00    時間: 2017-7-29 02:47:21

Su-30雷達夠大顆 , 如果升到 Su-35等級 , 起碼比F-16V有希望


國軍要以機對機PK  J-20  ,  
至少需要F-18E 級別的雷達 ,  否則F-16再怎麼改 , 太小的雷達 ,都不會比直接把錢拿來買更多愛國者更有意義



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