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標題: 日本擬國造水陸兩棲戰車以利奪島戰 [列印本頁]

作者: TigerI 時間: 2016-8-12 05:01:11 標題: 日本擬國造水陸兩棲戰車以利奪島戰

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-12 09:35 編輯

中央通訊社民國105年8月11日

日本「產經新聞」報導，日本防衛省初步決定將研發水陸兩棲突擊車以利奪島作戰等戰術。防衛省計畫在2017年度預算案的概算要求中編列巨額研發費。

報導說，日本防衛省在2013年度預算編列購買美國製的水陸兩棲兩棲突擊車「AAV7」，但認為在速度方面，應要有性能更高的戰車，考慮研發國造水陸兩棲戰車。防衛省計畫在2017年度預算案的概算要求中編列40億至50億日圓（約新台幣12億6000萬元）研發經費。

日本打算研發的水陸兩棲戰車是具有從海上登陸時，可越過珊瑚礁功能、引擎小型化等的設計。將以三菱重工業公司所研發的技術為基礎，計畫在2019年度末期之前，進行初期研究。

另一方面，日本希望能早日與美國啟動共同研究的協商。快的話，將於2018年度預算案中編列共同研究所需的經費。三菱重工研發的引擎小型化技術具優勢，可大幅提高AAV7的水上速度（時速13公里）。

根據日本目前的中期防衛力整備計畫，防衛省在2018年度之前，將引進AAV7共52輛兩棲突擊車，這將成為2018年度末期前，陸上自衛隊新設的「水陸機動團」的核心設備。

日本從2013年度預算起就編列購買水陸兩棲突擊車的費用，到2016年度預算為止，已確保購買47輛。

根據先前的報導，這款兩棲裝甲車將配備一具與10式主力戰車相同的1200匹馬力柴油發動機，
以及新的水中推進技術，最高水上航速20~25節（37~46km/h），相較之下美國AAV-7的最大水上速度只有7節（13km/h）。

BAE Systems和美國通用動力公司都對這款新車表現出高度興趣，打算參與新型兩棲裝甲車的共同開發。

從照片來看，這輛車還處於早期概念階段，
而日本在引進52輛AAV7兩棲突擊車之後，以現有的兩棲運輸能力，是否能負擔更多的兩棲裝甲車，還有待觀察。

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作者: oneeast00 時間: 2016-8-12 07:11:52

總比
繼續買中古AAV-7 , 或是低頭找前殖民地韓國買
還強

作者: 悟穹蒼醉夢醒 時間: 2016-8-12 15:09:32

實在是想不透，為何要花大錢向美國購買二手的、〝所謂的最新的，其實是七折八扣的新車〞的陸軍坦克、裝甲車和海陸的兩棲裝甲車，卻不願與日本一同花錢研發、並研發資源共享？

作者: 浪漫藥水 時間: 2016-8-12 15:59:10

悟穹蒼醉夢醒發表於 2016-8-12 15:09
實在是想不透，為何要花大錢向美國購買二手的、〝所謂的最新的，其實是七折八扣的新車〞的陸軍坦克、裝甲車 ...

說起來蠻可悲我們軍工業不輸給日本連水陸兩棲突擊車造不來大概是廠商不想虧本只做幾十輛反之美國一產一千輛

作者: Andy_0109 時間: 2016-8-12 18:29:49

結合民間企業的技術.....自行研發/製造需要的武器.....

作者: kof2100z 時間: 2016-8-12 19:37:33

本帖最後由 kof2100z 於 2016-8-12 19:39 編輯

浪漫藥水發表於 2016-8-12 15:59
說起來蠻可悲我們軍工業不輸給日本連水陸兩棲突擊車造不來大概是廠商不想虧本只做幾十輛反之美國一 ...

是輸日本沒錯阿，光精秘儀器都來自日本，德國阿。水陸兩棲還要高速穩定沒你想的這麼簡單，從無要投入多少資金，連老美都不想花錢去佔用這種研發。

作者: kds129 時間: 2016-8-12 23:56:42

本帖最後由寒冰神話於 2016-8-13 01:15 編輯

浪漫藥水發表於 2016-8-12 15:59
說起來蠻可悲我們軍工業不輸給日本連水陸兩棲突擊車造不來大概是廠商不想虧本只做幾十輛反之美國一 ...

代工產業當然不輸
輸的是經驗跟前瞻性研發
強如漢翔不過也只是代工廠,手上並沒有任何前瞻性的技術,有的只是具有很"前瞻性"的代工設備跟經驗
充其量一切都要靠國外廠商幫忙

這也是中科院想要法人化的根本原因,現在大概剩中科院這單位是"比較會"去跟上潮流並精進技術的

任何強國的軍事裝備都是透過前線大量殺人換來的
哪天我國能造出很有前瞻性的軍事裝備那才要擔心是不是有戰爭了
日本即使已無戰事但透過二戰建立起的軍工業跟戰事經驗也是能持續穩定的成長

國軍還在有甚麼的裝備打那樣的戰爭的階段,除非是想打什麼樣的戰爭去研究出對應的裝備
否則就只是一直跟著人家腳步走
我看海軍是要走出來了,人家目標明確也在路上走
而陸軍還是在裝睡,裝睡的人叫不醒,手上有甚麼打甚麼,可能是預見了以後地面戰是拿掃把吧

作者: oneeast00 時間: 2016-8-13 06:04:34

本帖最後由 oneeast00 於 2016-8-13 06:21 編輯

悟穹蒼醉夢醒發表於 2016-8-12 15:09
實在是想不透，為何要花大錢向美國購買二手的、〝所謂的最新的，其實是七折八扣的新車〞的陸軍坦克、裝甲車 ...

效益是最大問題:
(1)AAV-7只有機槍(打不贏陸區隨便一輛來襲輕甲車) , 薄皮裝甲 , 目標又大的<薄皮大餡>
頂多只適合老美剿匪反游擊 , 在我國頂多當救災車 (南沙?呵呵連T-34都能撕爛她) ,
更不用說國軍海陸規模小, 未來就算增購, 總數也不到120輛
(在下認為直接減半兩棲甲車編制更好, 救災車60輛已太多) ;

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(2)不同於高教機 , 我國從未研製過真正入海的甲車 ;
重新研發兩棲甲車不難 , 但測試生產浪費太多時間 ; 要搞帶炮兩棲甲車 , 更是猴年馬月 ;

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(3)從扶植國防產業來講 .
漢翔在翔展(105年完成)案後 , 就沒有任何確定軍品訂單.
所以高教機案 , 對於漢翔存活/ 我國軍事航空產業存續至關重要 ;

但軍備局不同 . 不但雲豹APC要生產到105年底
光是106年初開始量產的雲豹IFV (284輛)的任務, 至少能讓軍備局從106年開始再忙四年

更別提後續的雲豹迫砲車案 / 悍馬自動迫砲車案 (取代M113迫砲車)

現階段. 軍備局的對國家責任 , 就是吸收APC的經驗把雲豹IFV搞好 , 國軍太缺新一代直射重武器
國軍 IFV 大機砲甲車不能再拖

此時 , 要軍備局分案搞兩棲甲車並不合適

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作者: 浪漫藥水 時間: 2016-8-13 21:42:46

本帖最後由浪漫藥水於 2016-8-13 21:44 編輯

抱歉~看到各位先進的回覆後想一想確實不是很簡單的事本來認為國車國造不可行用有限資源發揮最大的戰術需求

如果國軍如要研發下一代兩棲戰鬥車可參考美軍新一代兩棲戰鬥車開發進程~知易行難慢慢來

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