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標題: 漢光預演 阿帕契、眼鏡蛇攻擊直升機未命中目標 [列印本頁]

作者: karlgpo    時間: 2016-8-24 02:22:22     標題: 漢光預演 阿帕契、眼鏡蛇攻擊直升機未命中目標

本帖最後由 karlgpo 於 2016-8-27 08:00 編輯

蘋果即時  王烱華/台北報導  民國105年08月23日23:22


真是太扯了!國軍今天在三軍聯訓基地仁壽營區進行漢光32號演習的聯勇操演預演,首次將未成軍的AH-64E阿帕契攻擊直升機與
黑鷹UH-60M通用直升機進行實戰演習。其中阿帕契還與陸航另一型的AH-1W超級眼鏡蛇攻擊直升機公開較勁,但這2款攻擊
直升機居然在進行傳統武器射擊時,都未命中目標。不過陸軍則強調,二款攻擊直升機均有命中靶區。
陸軍今天執行的聯勇操演中,AH-1W在發射2.75吋火箭彈時,居然跟本沒有命中劃白色圓圈的目標;而後來AH-64E阿帕契在
射擊30公釐鏈砲時,也都沒有進入靶區,讓人質疑陸航是不是又生銹了。《軍情與航空》網站主編施孝瑋看了也搖頭說,真的
差太多了!
另外,對於AH-64E阿帕契攻擊直升機與黑鷹UH-60M通用直升機均未成軍,卻參與三軍協同的漢光實彈演習,前立委帥化民
批評指出,國軍對於「成軍」有非常嚴謹的規範,包括人員訓練、後勤補保及協同作戰等項目,均必須符合戰訓規範,但國防部
現在把沒有成軍的阿帕契與黑鷹都拿出來,跟本就是拿新式裝備討好蔡英文,如果未成軍的裝備在演習中發生意外,到底是
誰要負責?





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AH-64E阿帕契攻擊直升機都已經回來這麼久了,至少應該具有初始作戰能力(IOC),至於是否要拿僅具有IOC階段的AH-64E
阿帕契攻擊直升機在漢光演習展示其戰力,那就見仁見智了.但黑鷹UH-60M通用直升機應該連初始作戰能力(IOC)都未能達到吧!
不知各位先進的見解如何?
不過咱們國內可提供平常練習的場地亦不多,每年的實彈火力展示僅能一年一次的大拜拜,要求全中似乎太過嚴謹了.

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作者: oneeast00    時間: 2016-8-24 02:57:49

本帖最後由 oneeast00 於 2016-8-24 04:18 編輯
另外,對於AH-64E阿帕契攻擊直升機與黑鷹UH-60M通用直升機均未成軍,卻參與三軍協同的漢光實彈演習,前立委帥化民批評指出,國軍對於「成軍」有非常嚴謹的規範,包括人員訓練、後勤補保及協同作戰等項目,均必須符合戰訓規範,但國防部現在把沒有成軍的阿帕契與黑鷹都拿出來,跟本就是拿新式裝備討好蔡英文,如果未成軍的裝備在演習中發生意外,到底是誰要負責?

AH-64E阿帕契攻擊直升機都已經回來這麼久了,至少應該具有初始作戰能力(IOC),至於是否要拿僅具有IOC階段的AH-64E阿帕契攻擊直升機在漢光演習展示其戰力,那就見仁見智了.


就問一個問題 : 現代戰爭的關鍵是 機砲 ? 火箭?

F-35 到現在都沒有 AIM-9的彈艙發射能力 , 老美還不是照樣給 IOC ?
哪架非隱形戰機(F-16V , J-10 , F-15J , Typhoon) 敢保證空戰不輸 只有AIM-120的F-35?



攻擊直升機關鍵戰力是 機炮 / 航空火箭?  
沒有機炮 / 航空火箭 國軍攻擊直升機就沒戰力? 呵呵








~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
另外 , 比起有沒有打中靶 ;  訓練/演習 的難度要求 是否符合實戰 , 才更該關心









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作者: oneeast00    時間: 2016-8-24 05:01:32

另外 , <沒打白圈內> 和 <沒打中白圈內>是兩回事
在下不記得國軍有規定 所有武器一定要朝白圈內打....


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作者: k20011220    時間: 2016-8-24 12:36:30


沒命中目標 ? 那就繼續練啊....

是誰規定一定要 100% 命中目標 ??

至於未成軍就上場
應該是拍馬屁的行為吧

作者: fangfang    時間: 2016-8-24 12:44:01

k20011220 發表於 2016-8-24 12:36  
沒命中目標 ? 那就繼續練啊....

是誰規定一定要 100% 命中目標 ??

言重了,演習而已,就是要試用才知狀況啊
作者: m.j    時間: 2016-8-24 13:16:57

白色圓圈那是自走砲和迫擊砲的目標

旁邊廢棄的裝甲車才是攻擊直升機的目標

都看那麼多年了..................................
作者: K988    時間: 2016-8-24 14:06:55

有什麼好比較的一直拿泡菜的演習來根漢光比懶叫比雞腿喔.火力實彈射擊是要花錢的請問我們國軍一年射了幾發實彈?
且拿來射擊的幾乎都是過期或即將過期的彈藥要射的準基本上困難度相對的提高.要戰力是要花大錢的沒錢訓練沒戰力也是正常的
作者: n6300    時間: 2016-8-24 15:32:43

好棒棒喔,又有新聞可以報了。
要馬兒不吃草又要馬兒肥,鬼島弟兄們,加油。
作者: ha5853    時間: 2016-8-25 01:07:00

飛行員在美訓練回國.第一次演習就是要飛行員演練在美成績.為何要成軍才能飛.這將軍思想僵化吧.難道戰爭還要等成軍才能上戰場
作者: ccclibg    時間: 2016-8-25 01:22:46

每次演習都這麼準
每次演習都藍軍贏
又不是沒當過兵
百分之百的命中率才是有問題
作者: fangfang    時間: 2016-8-26 19:23:22

ccclibg 發表於 2016-8-25 01:22  
每次演習都這麼準
每次演習都藍軍贏
又不是沒當過兵


請看畫面真的很準看了阿共都會害怕怕被打⋯⋯

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作者: karlgpo    時間: 2016-8-27 08:42:12

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-8-27 10:54 編輯

另外有關台中碼頭的有利用CH-47SD仔特種部隊的演訓,我們中華民國目前在重型直升機的數量似乎還無法滿足一個連級的運
送能力,也無法讓特種部隊攜帶強大的火力支援.
沒記錯以前老美好像要賣我們中華民國CH-53E來當掃雷機,但咱們政府似乎不買單.不知在未來的演訓,有關特種部隊的運送,似
乎要學習老美採用CH-53嗎?















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資料來源:http://navalaviationnews.navyliv ... with-king-stallion/

老美海軍陸戰隊增強肌肉與CH-53K


將成為美軍最強大的直升機,在CH-53K金種馬將帶給解除近14噸在110海裡海軍高/熱環境中任務半徑的能力,美國的三重基線提升能力海軍陸戰隊目前的重型平台,CH-53E超級種馬。(照片由西科斯基)


新的'野獸'直升機重型平台將增加兩倍貨運能力

由傑夫·紐曼


新直升機恰當地命名,目前CH-53E超級種馬一直是美軍最強大的直升機,因為它在1981年首次亮相,和國王種馬將幾乎三倍體力。

在重型平台的關鍵性能參數是其在長時間執行其主要任務背著沉重的東西的能力的距離,由高海拔和高溫環境中,或“高/熱”的條件下產生的空氣稀薄,漢克上校說: Vanderborght,在海軍航空系統司令部(NAVAIR)的H-53重型直升機項目辦公室(PMA-261)項目經理。



這架CH-53K需攜帶27000磅的貨物從海平面基地在溫度為103度至110海裡,距離海平面的地方是91.5度3000英尺上面著陸區。這些條件包括標準的“海軍高/熱的天,”其中CH-53E只能夠攜帶9000磅的。





















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作者: fangfang    時間: 2016-8-27 11:31:29

karlgpo 發表於 2016-8-27 08:42  
另外有關台中碼頭的有利用CH-47SD仔特種部隊的演訓,我們中華民國目前在重型直升機的數量似乎還無法滿足一個 ...


Uh-1還很堪用,而且還很多台,反正只是防衛作戰

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作者: k12j    時間: 2016-8-27 22:48:16

寧願在演習中曝露出問題,至少有改進的空間和時間.
重點是找出問題的決心和持續改進




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