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標題: 中華民國陸軍飛彈 [列印本頁]

作者: 鬼敲門 時間: 2016-9-17 16:25:44 標題: 中華民國陸軍飛彈

本帖最後由寒冰神話於 2016-9-17 20:07 編輯

最近又再傳到底要不要買M1A2，小的我認為是需要的，但不用到ˋ200台，國內能讓戰車對打的地方大概只有中部，而且不是大規模的而是很勉強，所以只要在中部部屬60台在買個60台放在機場其實就夠用了，而M60A3跟CM-11到底有沒有用呢??其實是很有用的(你覺得輕裝甲車火力夠打贏?空降部隊會不被拘束?步兵是人手一隻反戰車火箭嗎?別忘了他在過時也還是主戰車ㄚ

)，所以假設台海空軍都被殲滅了，但大陸還是很難把台灣奪下

第一是目前大陸兩棲登陸能力不足，登陸戰至少要是防守方的4倍，要是失敗可是會被全滅ㄡ

，我國陸軍現役13萬，大陸現在一次能投入的兵力加上空降大概是20萬，你覺得大陸承受的了一次少了20萬大軍?

第二台灣能登陸的點不多所以不太會有軍力太分散的問題(當初諾曼第登陸時盟軍在很多地方同時發動ˋ小規模登陸來掩護真正的大部隊)在國內這種問題不太會發生，而且戰時大部分海岸也會佈滿水雷跟地雷，加上消波塊，所以台灣到時真的幾乎都不能登陸了

第三就算登陸了假設大陸地區共軍一次把40台99式A頭上岸，也許M60不是對手但別忘了，中華民國陸軍的反戰車飛彈，也是今天我說的主題，陸軍現有的標槍飛彈在2002年，花費3千9百萬美元購買40具標槍發射器與360枚標槍飛彈。在合約內容裡，還包括配備、後勤支援、相關配備與訓練等。在2015年，美國通過對我國20具標槍發射器與182枚以上標槍飛彈的軍售案。所以光是標槍飛彈就有60具，也就是說大陸主力戰車上來可能還沒對上我方的戰車就先GG了，再來還有拖式飛彈，裝在和馬車上打擊剩餘的裝甲車，也就是說ZBD-05一上岸就得面對這兩型飛彈的打擊(也許能軟化我軍在岸邊的重裝備)，再來如果還有輕裝甲陸軍還有最新式的紅隼反裝甲飛彈(具400公厘穿甲能力，全彈最大射程超過1200公尺，可貫穿30公分厚的磚牆或20公分厚之鋼筋強化混凝土，表面破壞直徑達70～90公分，具400公尺以上之有效射程，系統性能媲美美現製反裝甲火箭，還可用於反恐與城巷戰)

最後也許還有攻擊直升機，但我們還有刺針飛彈，所以大陸要在最後登陸戰中輕易奪下台灣是不可能的事，也請各位不要聽信謠言說什麼一個禮拜我們就輸了，我相信光海空軍就夠他們玩一個禮拜了，我國最強的是飛彈ㄡ，也許載具不如大陸地區但要是雄三全打他的兩棲登陸艦跟補給艦，你覺得大陸還有可能登陸?還有不要再說數目比我們多太多這總話了，大陸不是只有中華民國這的敵人，印度，俄羅斯，日本，南韓，美國等，都不用留一些軍人保衛自己?

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作者: 勿忘南國尺 時間: 2016-9-17 16:55:44

本帖最後由寒冰神話於 2016-9-17 20:08 編輯

其實我國要增加飛彈的部署，反艦，反裝甲車，防空

作者: am2a30 時間: 2016-9-17 17:13:00

覺得應該積極發展單兵反裝甲武器

作者: oneeast00 時間: 2016-9-17 17:47:23

本帖最後由寒冰神話於 2016-9-17 20:09 編輯

國軍反戰車飛彈不少 , 但國軍飛彈也不是萬能
國軍至今反戰車飛彈都完全外購 , 導致採購數量面臨價格和老美出售意願限制
售華標槍飛彈 : 10.3萬USD~379萬NT 一顆 (wiki , 2002) ,
國軍採購總數 ~ 360+180(2015年批, 應尚未交貨)顆

售華拖式飛彈(TOW-2B): 6.2萬USD~217萬NT 一顆 (2002) ,
國軍採購總數 : 290(2002)+769(2015年批, 應尚未交貨)顆

問題是 ,
按北中南東一分散 , 國軍每個方向只有135顆標槍 + 264顆拖式 ,  實際到貨數量只有一半
如果按旅(13)+小地區指揮部(澎 , 蘭陽 ,關渡 , 東) 來分 ,
國軍每個旅/小地區指揮部只有 30顆標槍 + 60顆拖式  ,  實際到貨數量只有一半 ;

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

陸區現役中字號級別 LST 15條 ,  每條至少 10輛 99式MBT , 還不算LCU ...
陸區除了戰車 / 戰車登陸艦 , 一定會有水陸IFV , 動員漁船支援

集中在一個方向 , 加上很可能有空中支援 , 很可能會有過半反戰車飛彈先被空襲擊毀 , 國軍不會輕鬆

附件: Taiwan_Javelin(FGM-148)_Fire_臺灣陸軍第十軍團裝甲586旅_聯勇104-1號(01).jpg (2016-9-17 17:23:41, 310.13 KB) / 下載次數 30
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作者: 默殤 時間: 2016-9-17 17:55:42

很多人都只會唱衰我們的國軍

覺得無奈

覺得現在更因該研發些無人作戰單位(類似:灘岸防禦火箭彈之類的)
減少反登陸時軍力的損失
就算共軍把防守的無人作戰單位給殲滅掉
我們的大部隊在沒什麼損失的情況下
必定能把共軍全殲滅在灘頭上

作者: bnmbnmbnm7 時間: 2016-9-17 18:00:24

光是發展反坦克武器也沒用坦克不只只能反坦克還能支援步兵作戰阿

作者: ysbginger 時間: 2016-9-17 18:05:25

當鄭成功趕走荷蘭人, 就可以推估荷蘭人當時要守台灣很有難度~
當鄭成功登入台灣後, 原住民在台灣本島反抗犧牲無數,還是擋不了鄭軍~
當清兵要收回台灣時, 鄭成功子弟兵檔不住, 台灣回歸清朝~
當台灣割讓給日本時, 台灣北中南返日志士檔不住日本, 尤其當日本進入台灣後, 台灣人犧牲很多還是沒辦法守住一份土地~

結論
1. 當對岸實力比我們強時, 台灣一但受到攻擊, 我們真的很難守
2. 對岸一旦登入台灣成功, 歷史告訴我們台灣還沒內戰成功過~(M1A2 也枉然!)

ps. 諸葛亮在三國是最聰明軍師, 但三國中蜀國是第一個首先亡國的!!

作者: 鬼敲門 時間: 2016-9-17 19:15:13

oneeast00 發表於 2016-9-17 17:47
國軍反戰車飛彈不少 , 但國軍飛彈也不是萬能
國軍至今反戰車飛彈都完全外購 , 導致採購數量面臨價格和老 ...

國家不ˊ是不做，而是沒必要，今天國際上反坦克飛彈取得並不困難，屬於防衛性武器所以美方依定會賣，就不用再多花一筆開銷了，畢竟研發完如果子有我國用產量不大單價就會升高，日本就是一個很好的例子

作者: m.j 時間: 2016-9-17 19:19:38

用美製裝備還是很有好處滴~

情況緊張時人家送來東西你要會用!!

作者: 陳宇承 時間: 2016-9-17 20:02:31

想想吧二戰諾曼地登陸
美軍登陸前空襲後登錄不一樣損失慘重...
登陸戰永遠是最難打的

作者: kds129 時間: 2016-9-18 02:49:51

ysbginger 發表於 2016-9-17 18:05
當鄭成功趕走荷蘭人, 就可以推估荷蘭人當時要守台灣很有難度~
當鄭成功登入台灣後, 原住民在台灣本島反抗犧 ...

我跟你說~你說的實在是跟歷史有不小出入

荷蘭人那時只有掌握特定一區,其重點區域不過就是幾座城堡,出了海邊到現在永康那區的地方都是沒人的
城堡打掉就沒戲唱了,你看鄭成功先在嘉義跟北台南屯墾就知道
荷蘭政府當時也認為福爾摩沙不重要所以並沒有馳援或是大力發展,記的沒錯的話只有透過南洋的艦隊支援過一次
荷蘭正規船隊如果趕到你認為鄭成功的海盜軍團能撐多久?
去翻翻文獻就知道鄭成功是靠圍城贏的,他們的裝備是差於荷蘭的,鄭成功打熱蘭遮城好幾次全輸
而且當地絕大多數是漢人,民族上情感差的可多了,當年荷蘭人時常強暴當地平埔族,平埔族婦女只要生出來是紅髮碧眼的就被趕出部落,這對平埔族文化來說衝擊都不小,這也可能導致平埔族加速滅亡,沒女人了~

而平埔族在鄭成功攻台前早就建立起貿易情感,透過交易鹿皮跟獵物,哪來的原這民都抵抗鄭成功?
要抵抗那是鄭氏統治台灣以後的事了,不過那是統治手法跟荷蘭差異性的關係先不提了

話說回來更何況漢人?
荷蘭人留在台灣被圍城的日誌記載到:當地人與鄭姓為同一民族,窗戶外的販夫走卒一交談看起來都像是在跟鄭家通風報信,如果沒有船隊支援我將彈盡援絕
曾經有個傳教士記錄到,城堡外頭市集被武力鎮壓死傷百人,原因不過只是荷蘭士兵在城堡塔樓上看到賣水果看完城堡後跟路人說悄悄話
這事情也導致一位日耳曼役的荷蘭軍官叛逃提供荷蘭軍方的一些武力部屬
由此可知荷蘭人心理壓力多大

話說現在全台灣能跨區互相支援,大多數裝備能機動,這不同日而語
民心方面也都不能跟當年比較,這差太多了

然後抗日那個舉例更是比鄭成功非常不好的例子
試問丘逢甲跟唐景崧他們的軍隊素質多好?
他們有裝甲車?有飛機?有火炮?搞不好連機槍都沒有.......

根據日本自己戰場清理記載到日軍被砍死的遠比被槍擊死得多
黑旗軍根本素質比幾百年前的荷蘭軍還爛
然後面對的對手是遠比清廷還強的對手~日本帝國軍

你要舉例子的話說實在話舉波灣戰爭中的伊拉克之於美軍還比較好
雙方都有戰車~戰機~大量飛彈~原則上硬體是平手的
而且種族還不同,不會有你提的狀況

最後再廢話一句~
諸葛亮是三國中最聰明的???
會這樣認為的都是羅貫中的粉絲吧
史學家們通常都不認為他最聰明
絕大多數給他評語只有一個字: 忠
我也喜歡他,不過諸葛亮平心而論就是非常耍小聰明嘴巴厲害加上絕對是小人
多翻翻正史吧~
蜀國會滅亡諸葛亮根本就是他錯誤造成的

作者: gamer12345 時間: 2016-9-18 03:45:49

本帖最後由寒冰神話於 2017-7-4 21:06 編輯

現代這幾場戰爭都顯示沒有空優沒有優勢，如果沒空防大陸可是無忌憚的幫登陸部隊支援。

作者: Andy_0109 時間: 2016-9-18 11:01:00

本帖最後由寒冰神話於 2017-7-4 21:06 編輯

M1A2重型裝甲車是適合於歐美大平原地形使用
台灣地區山多平原小，平原大都是水稻田，搞不好M1A2重型裝甲車還會陷在水稻田泥地

我國最需要反登陸/反裝甲武器
把登陸部隊全數殲滅在沙灘上

作者: Tsijoy 時間: 2016-9-18 12:48:35

本帖最後由寒冰神話於 2017-7-4 21:07 編輯

Andy_0109 發表於 2016-9-18 11:01
M1A2重型裝甲車是適合於歐美大平原地形使用
台灣地區山多平原小，平原大都是水稻田，搞不好M1A2重型裝甲車還會 ...

全世界可能找不到一台不會陷入稻田的戰車~
或是世界上有設計一台戰車可以開在稻田或泥地的戰車?
如果全都會陷入稻田泥地~
還是地形是稻田或泥地，戰車也必須開過去?
哪我國就不須要戰車嗎?

國內的重戰車不能執行區域防守嗎?
地形較差的改反裝甲嗎?

作者: Andy_0109 時間: 2016-9-18 15:00:17

本帖最後由寒冰神話於 2017-7-4 21:07 編輯

Tsijoy 發表於 2016-9-18 12:48
全世界可能找不到一台不會陷入稻田的戰車~
或是世界上有設計一台戰車可以開在稻田或泥地的戰車?
如果全都 ...

我國不是不須要戰車.....而是要考慮到重戰車體積／噸數龐大.....在狹窄的城市巷弄裡活動空間小
老美在阿富汗很少動用M1重戰車
反倒是去研發複合式裝甲，來保護中型戰車，提高戰場生存率

作者: 最後的摩根戰士 時間: 2016-9-24 10:04:52

喪失制空權後是很難把敵軍殲滅在沙灘上的, 諾曼第已經清楚說明
請大家放棄此種幻想
反而像史達林格勒式巷戰尚比較有希望

作者: 種馬 時間: 2017-7-4 15:13:44

本帖最後由寒冰神話於 2017-7-4 21:08 編輯

我國要買滴因該是...
戰機...空對空飛彈..
地對空飛彈...等
戰艦...淺艦...等
戰車...等....這都是國家所欠缺滴...
中華民國加油....

作者: stu97 時間: 2017-7-4 17:53:32

其實登陸戰的最大阻礙反而是消波塊嗎 xDD

作者: 我好興奮rrrrr 時間: 2017-7-5 00:11:44

還是得買吧用戰車砲硬幹也幹不過老共的坦克

作者: miinman 時間: 2017-7-6 17:15:48

要大量配備紅隼穿甲火箭筒，讓單兵使用就如RPG一樣到處看見，這樣就好了!單價便宜好用!

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