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標題: 天候阻艦射天弓三升空 但中科院發射這型飛彈(標一)命中目標 [列印本頁]
作者: 不要臉的網軍    時間: 2016-12-22 23:56:00     標題: 天候阻艦射天弓三升空 但中科院發射這型飛彈(標一)命中目標

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-12-23 00:43 編輯

2016-12-21 11:31聯合報 記者洪哲政
根據海巡署發出的射擊通報，屏東九鵬基地原在本月14日至16日3天實施管制高度達8萬呎的火砲射擊，外界推測是中科院將射擊測試中的艦射型天弓3型防空飛彈。但了解，因為天候的關係，海面安全措施無法順利部署，中科院3天內都沒有機會進行試射，但完成自行整修延壽的標準1型防空飛彈射擊，順利命中標靶，我國已能自行檢整老舊的標準1型防空飛彈；艦射型弓3則將延後再行試射。
標準1型防空飛彈，飛彈彈體重625公斤，彈體長4.47公尺，飛行速度為2馬赫，射程為46公里。是我國海軍第一種區域防空飛彈，原先配備在武進三號陽字號驅逐艦和成功級艦上，陽字號淘汰後，飛彈移裝濟陽級巡防艦上。由於各國標準1型飛彈多已除役，有消失性商源的問題，海軍委中科院自行檢整維修、重注燃料，經試射擊後狀況良好。
根據射擊通報，中科院原計在14日至16日起將在東部海域火砲試射，射擊地點在九鵬基地，危險海域從九鵬外海至宜蘭外海，超過100公里，危險空域8萬英呎。外界從射程和高度研判，應該是可攔截戰機和飛彈的「天弓系」飛彈。而據了解，計畫射擊的是測試中的艦射型天弓3型防空飛彈，但因天候緣故，將延期再行實施。
中科院近期在東部海岸進行一連串飛彈試射，據了解，明年起，九鵬可能進行雄3增程型反艦飛彈的試射。
=============================================
話說試射弓三是斜箱射還是垂直發射!
希望是跟陸射一樣垂發.
且標一轉給中科院維修.
看來標一還可以用喔!不至浪費!

圖軍聞社

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作者: karlgpo    時間: 2016-12-23 01:23:45

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-12-23 10:46 編輯
而據了解，計畫射擊的是測試中的艦射型天弓3型防空飛彈，但因天候緣故，將延期再行實施。


記者怎麼會認為是艦射型天弓3型防空飛彈? 是亂寫的嗎? 還是誰給的資料?
若以維基及網路資料來看,陸基型天弓3型防空飛彈的尺寸(長約5.498m,彈徑40cm)遠比咱們現有海軍的防空飛彈來的大
(SM-2MR Block 3A彈體長度為4.96 m,彈徑34.3 cm)且現有的海軍防空飛彈發射器(MK-13 (成功級)/MK-26
(紀德級))中也只有MK-26最多也只能發射ASROC反潛火箭(RUM-5A 彈體長度為4.5 m,彈徑33.7 cm/RUM-139
彈體長度為4.85m,彈徑42.2cm),似乎也比陸基型天弓3型防空飛彈來的小.難道是直接將現有的發射箱搬上船改用斜射式嗎?

且現有的陸基型天弓3型防空飛彈的雷達也太大,要搬上/整合海軍艦艇的作戰系統目前也未聽說過消息,目前也只有去年的
CS/MPQ-591 3D 陣列雷達為試驗海劍二有曾安裝在濟陽級巡防艦測試過(且也未正式公布雷達上艦的照片,個人只有一次
在網路看過,目前再也沒發現過),但據說CS/MPQ-591 3D 陣列雷達的搜索距離也未破百公里(大約在60KM左右),如何提供
給天弓3型防空飛彈做中途導引(慣性導引+雷達上鏈修正)?或者是要驗證海劍二的斜式發射箱的整體驗證嗎?









MK-26雙臂發射器


MK-26下甲板彈艙開啟的畫面，可以看到下方垂直儲存的輸彈帶，包含標準SM-2防空飛彈（尖頭）以及ASROC反潛火箭
（圓頭）,都已經快頂報蓋子,更何況天弓3型防空飛彈又更長


RUM-5 ASROC反潛火箭















以上部分資料及圖片來自網路上其他網頁





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作者: 澗水藍    時間: 2016-12-23 10:29:38

本帖最後由 澗水藍 於 2016-12-23 11:00 編輯
karlgpo 發表於 2016-12-23 01:23  
記者怎麼會認為是艦射型天弓3型防空飛彈? 是亂寫的嗎? 還是誰給的資料?
若以維基及網路資料來看,陸基型天 ...


我猜應是MK-41+TK-3的測試，報導中有提及試射空域範圍，以此範圍來推敲還算合理。

要試TK-3，如果不是搭載於垂發系統個人覺得沒有意義
再者MK-41中科院就有一套現成的，畢竟這個項目也已談妥技轉
若是MK-41還未到位，只是想測試飛彈+雷達與戰系整合也不是不行

機動式全相列雷達要上艦測試很困難嗎？雷達體積大？
這點其實還好，還是有對應的測試方法。

試射TK-3為什麼要裝在MK-26裡，用紀德級去試？

其實可以想像一下機動發射車上艦的畫面.....(若是MK-41還未到位)

目前中科院檢整的SM-1至少要撐到新一代巡防艦成軍.....
ROCN與中科院手腳要快了
作者: Dick88    時間: 2016-12-23 12:26:43

本帖最後由 Dick88 於 2016-12-23 12:30 編輯
澗水藍 發表於 2016-12-23 10:29  
我猜應是MK-41+TK-3的測試，報導中有提及試射空域範圍，以此範圍來推敲還算合理。

要試TK-3，如果不是搭 ...


我猜聯合報記者應該有看過高雄海事展介紹外加自己 "採訪" 結果所寫下來的新聞
不過應該 在加上一段 天弓三型變種[海弓三]能掠海飛行攔截超音速反艦飛彈此次射擊驗證會更精彩

一條新聞各自解讀




某國掠海超音速反艦飛彈







影片中科院人員有說明 海弓三上艦介紹
[youtube]6GELB-VZLoY[/youtube]





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作者: acdx    時間: 2016-12-23 12:30:31

澗水藍 發表於 2016-12-23 10:29  
我猜應是MK-41+TK-3的測試，報導中有提及試射空域範圍，以此範圍來推敲還算合理。

要試TK-3，如果不是搭 ...

也有可能只是做弓三艦射型彈體的試射,這樣就可以由陸上發射,不需要考慮垂發/斜射及相位雷達上艦的問題
就研發來說弓三上艦可能需要修改彈體尺寸、折疊彈翼以符合MK41，船體結構挖洞安裝MK41，修改/研發適合的相位雷達尺寸以上艦，為了減少種種的實驗變數先由陸上試射弓三艦射型彈體，驗證新型彈體沒問題再逐步上艦測試也是合理的
作者: 大寮    時間: 2016-12-23 14:15:48

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-12-24 00:39 編輯

猜來猜去還不如等國防部公佈還比較實在  如果弓三能上艦測試對我們中華民國海軍是好事一件
作者: K988    時間: 2016-12-23 17:15:50

不管射什麼.只要美國人沒在旁邊比手畫腳就不是射標2或愛國者.有試射就是好事表示我們又有新東西出來了
作者: karlgpo    時間: 2016-12-23 17:39:46

本帖最後由 karlgpo 於 2016-12-25 01:16 編輯
大寮 發表於 2016-12-23 14:15  
猜來猜去還不如等國防部公佈還比較實在  如果弓三能上艦測試對我們中華民國海軍是好事一件 ...


12/21~12/23中科院有公告還是持續火砲射擊

資料來源:漁業署網頁  ,http://www.fa.gov.tw/cht/Announc ... 70&param=pn%3d1

不過好像 本月28日至30日再行試射
下月(2017年一月)3日起，九鵬將進行計畫代號「磐龍」的雄3增程型反艦導彈的試射

就一直申請,看對岸是否每天都派飛機/艦艇 長駐,到時候可能連老美都來參一腳
作者: maze833    時間: 2016-12-23 18:33:10

個人比較好奇是否真可以擋住中共
作者: oneeast00    時間: 2016-12-24 19:30:17

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-12-25 00:28 編輯
陽字號淘汰後，飛彈移裝濟陽級巡防艦上。由於各國標準1型飛彈多已除役，有消失性商源的問題，海軍委中科院自行檢整維修、重注燃料，經試射擊後狀況良好。


如果是真新聞 , 只能說 , 海軍越來越不上進 ;

(1)飛彈換藥包延壽總有極限 . 20年已經是飛彈延壽的"大限":
空軍將領透露，根據法國原廠製造期限，雲母飛彈的壽限是十年，因此在民國九十五年即到達壽限，空軍在委託中科院進行飛彈的相關鑑測後，確認飛彈可以再延壽五年，而在民國一百年屆期後，中科院只好再進行包括飛彈的導引段、葯柱等相關零附件檢視；但中科院未獲得原廠允許與認證，目前僅能每年選出堪用品供幻象戰機掛載，但過期年限愈久，飛彈品質也愈不穩定。

轉自蘋果即時  105-12-5

一顆飛彈十年壽命卡的不只是只有"藥包" , 還有電腦...

換掉藥包不難 , 但飛彈電腦老化同樣是問題......
幻象機MICA飛彈起碼還是1997交機的 ,
國軍<標準一型飛彈>從老陽時期就在用 ,<標準一型飛彈>早在2002年就完全停產
就算是成功級最新的飛彈(2000) . 也早已超過16年 .
而老陽時期的<標準一型飛彈>(還繼續裝在<濟陽>...) , 至少也有30年 ;
也就是說 , 老陽/濟陽的標一就算換藥柱, 也是無用老爺沖天炮(老爺電腦)
就算是 成功級較新的標一 . 也只能再延壽4年,  再後來就只能跟鷹式/麻雀/榭樹 一樣"擺爛"....
海軍沒本事給成功/濟陽 裝標二,  又不用海劍二 ,
寧願給老爺標一換藥柱(射不中不重要 ,起碼別滾地瓜) ,
只是 馬虎敷衍


(2)就算是全新標一飛彈 , 也已不適合我國防衛
標一飛彈是美國越戰末期/英國福島戰爭 時代技術(等同鷹式飛彈) , 技術已落後劍二/天弓
標一飛彈原始設計只適合打低速米格戰機(Mig-15~21) / 船艦 , 反飛彈能力根本就是大問號

空軍劍二打靶



老美在20年前波灣戰爭之前 , 就已換裝標二(已把敵飛彈作為設計目標)
標一飛彈要在凶險的臺海戰場面對敵 倍音速貼海反艦飛彈 能力真的堪憂


連越南都有倍音速反艦飛彈 , 早就不鳥你成功/Perry



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作者: oneeast00    時間: 2016-12-24 19:47:40

本帖最後由 oneeast00 於 2016-12-24 20:04 編輯
karlgpo 發表於 2016-12-23 01:23  
若以維基及網路資料來看,陸基型天弓3型防空飛彈的尺寸(長約5.498m,彈徑40cm)遠比咱們現有海軍的防空飛彈來的大  ...SM-2MR Block 3A彈體長度為4.96 m,彈徑34.3 cm)且現有的海軍防空飛彈發射器(MK-13 (成功級)/MK-
.


不管新聞真假   只能說 , 想法要靈活 ,
誰規定"天弓上艦"一定要"原汁原味"的弓三/弓二?  , 飛彈"大變型"早不是新聞
中共全新製造的HQ-12 還不是 <SA-2拆掉後半截>拿來用?



力士飛彈跟鷹式飛彈沒血緣?誰信



海軍防空飛彈過去到將來都會有 專門的彈庫系統 , 又有數百枚的需求
生產一款特別版本的 "艦載天弓"有何不可?

至於外掛雷達上船 ,國軍早已玩過

, 用甲板更大的老登陸艦來玩只會更方便

至於飛彈如何架/打 , 根本不用擔心 , 因為最後一招
艦載箱式防空飛彈發射架  , 國軍更是經驗豐富






附件: FFG_Chi-Yang_Class_TC-2N_Fire_937淮陽艦_2015-07(01).jpg (2016-12-24 19:56:57, 73.75 KB) / 下載次數 11
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作者: feeee    時間: 2016-12-24 20:27:27

oneeast00 發表於 2016-12-24 19:30  
如果是真新聞 , 只能說 , 海軍越來越不上進 ;

(1)飛彈換藥包延壽總有極限 . 20年已經是飛彈延壽的"大限" ...


個人對此新聞保持觀望態度     但個人認為將標一延壽=海軍不上進 不敢苟同 的確標一以目前海用防空飛彈的標準來看是已經準備除役的武器 但為何我國仍持續使用?  1.標二飛彈過於昂貴 且在國防自主的狀況下 增購標二是必會壓縮我國採購國產武器的預算(像是成功級的系統尚須升級才能發揮標二性能 且未來成功級若要換裝迅聯戰鬥系統時 那可否兼容美制標二是一個問號?) 2.海軍作戰不是1艘艘的軍艦獨立作戰 一定是以艦隊來作整體的指揮管制 像紀德級就負責遠程的區域防空 而成功負責近程區域防空 標一尚且堪用 要說的話康定的海欉樹不是更悲劇? 所以目前海劍二換裝是先換裝康定級  3.目前是海軍建立新世代艦隊的一個起始點 未來20年內海軍將會進行全面更新 為了使有限資源能有更好的利用 同時在新艦服役前維持原艦隊的戰力 武器裝備的延壽絕對會比換裝來的經濟(1枚標二至少100W美金還不含整合費用) 4.未來可以確定的是 海弓三 海劍二 海劍羚 將會構成我國新世代艦隊的防空骨幹(這次去海事展 有問現場的人員 他們說海軍是真的打算將弓三上艦 海劍玲可能在2017試射)

作者: oneeast00    時間: 2016-12-24 20:39:00

本帖最後由 oneeast00 於 2016-12-24 21:56 編輯
feeee 發表於 2016-12-24 20:27  
海軍作戰不是1艘艘的軍艦獨立作戰 一定是以艦隊來作整體的指揮管制 像紀德級就負責遠程的區域防空 而成功負責近程區域防空 標一尚且堪用


標一飛彈的問題不在於射程 ,
而是這款越戰水平的飛彈 ,在新時代戰場上極大問號的反飛彈 , 抗電子干擾能力

要知道 , Kidd再強 , 也只有四條 ;  神盾再猛 . 也要一星期後才能參戰
我們不能指望 成功級只需要對付 炸彈攻擊機 , 或是直升機......


敵人重轟炸機都"環島"了 , 航空母艦艦載機都帶反艦飛彈了
還有人可以 如鴕鳥頭埋沙等死般 宣稱國軍海軍在東部不用防空



更別說越南? 我們真願意為太平島出動 國寶Kidd 冒險真打?




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作者: oneeast00    時間: 2016-12-24 21:30:48

本帖最後由 oneeast00 於 2016-12-24 21:46 編輯
acdx 發表於 2016-12-23 12:30  
也有可能只是做弓三艦射型彈體的試射,這樣就可以由陸上發射,不需要考慮垂發/斜射及相位雷達上艦的問題.

差個題外話 , 這次公布的射擊區很有趣 ,
雖然直線最長距離達到驚人的300 km , 但不直連陸地

九鵬到蘭嶼只有70~80km
如果從九鵬基地打 , 直線距離最遠也只能打 110 km ;
如果從最南端陸地往北打,  直線距離最遠也只能打 160 km

也就是說 , 要從陸地射擊以直線瞄準為主的防空飛彈 , 大約只能打80~120 km
如果要善用本次 射擊區達到 260~300km的飛彈射程
除非:
(1)目標緩慢 , 飛彈可以輕鬆大轉彎迂迴攻擊的 反艦飛彈 (魚叉 / 雄風二 / 雄風三)
(2)目標固定 , 飛彈可以大轉彎迂迴攻擊的 反制飛彈 ...雄風二E . 雲峰
(3)飛彈從船上打...
(4)飛彈偷偷飛出管制區抄近路 , 再溜回管制區開殺

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作者: k20011220    時間: 2016-12-25 12:47:18

feeee 發表於 2016-12-24 18:27  
個人對此新聞保持觀望態度     但個人認為將標一延壽=海軍不上進 不敢苟同 的確標一以目前海用防空飛彈的 ...


不是海軍不上進

如果你考慮時間差... 標一的延壽, 實在是沒版法中的辦法
海天弓 , 海劍二 .... 都還在測試階段... 距離形成戰力還要一段蠻長的時間


作者: 種馬    時間: 2016-12-28 10:18:32

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-12-30 00:14 編輯

說真滴國家在不加油自我提升武力跟國防...
真滴會被~阿共~菲律賓~.....等欺負壓著打...
中華民國加加油阿...
作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-12-28 13:04:53

本帖最後由 最後的摩根戰士 於 2016-12-28 13:23 編輯

標準一還有很多國家在用
 
 
 
作者: karlgpo    時間: 2016-12-28 13:38:39

本帖最後由 寒冰神話 於 2016-12-30 00:15 編輯
最後的摩根戰士 發表於 2016-12-28 13:04  
標準一還有很多國家在用


第一艘為荷蘭的希姆斯科級飛彈巡防艦,早在2004/5轉賣到智利了,




閣下所列這兩個國家目前還有使用SM-1 防空飛彈的艦艇,其實在該國分別有計畫取代的艦種囉.
第二艘為法國的卡沙級飛彈驅逐艦,計畫取代的是以FREMM通用巡防艦為基礎開發防空衍生型來遞補,
因此兩艘卡沙級 原本分別預計服役到2013與2015年，不過實際上大約還要為法國海軍效力至2015至2018年



第三艘為日本的旗風級飛彈驅逐艦(共計2艘),計畫取代的是以愛宕級飛彈驅逐艦為基礎開發22DDG來遞補,
在2015年8月4日，美國國防安全合作局（Defense Security Cooperation Agency，DSCA）通知國會一筆
對日本的軍售，包含供應日本第七、第八艘神盾驅逐艦（就是兩艘27DDG型）的完整神盾作戰系統以及MK-41
垂直發射系統、相關技術文件、後勤維護測試工具、技術工程支持服務、人員訓練支持等，相關技術支持服務會
持續6至7年，總價值約15億美元，編列在2015到2016財年美國國防預算中。這份軍售的主承包商為洛馬集團
（Lockheed Martin）,預計在2019/2020服役.




但除了上述2國外,目前還使用派里級的除了中華民國(8+2+(2?)艘)以外,應以土耳其的數量為最大宗(8艘),西班牙6艘,
澳洲4艘後來老美陸續將派里級以二手出售,波蘭也買了2艘,埃及4艘,巴林1艘,所以還是很多的.不過就以中華民國目前有
著手將SM-1 自行更換新火藥技術,或許中華民國國家中科院可以替那些國家再賺一筆更換新火藥的費用

澳洲


土耳其


西班牙



以上部分資料及圖片來自網路其他網頁




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作者: 最後的摩根戰士    時間: 2016-12-29 12:52:48

既然都可以自行更換新火藥,
索性把MK 56 也更換為MK 104火箭引擎
另外可考慮引進紅外線尋標器
作者: karlgpo    時間: 2016-12-29 19:35:38

本帖最後由 karlgpo 於 2016-12-29 20:42 編輯
最後的摩根戰士 發表於 2016-12-29 12:52  
既然都可以自行更換新火藥,
索性把MK 56 也更換為MK 104火箭引擎
另外可考慮引進紅外線尋標器 ...


閣下所提應該是將SM-1的固態火箭換成老美SM-2 Block 2/3 的MK-104固態火箭,那就要花錢找老美囉.
咱們中科院更換過的SM-1的火藥不知有測試其有效射程可達多少?若其沿用雄風三增程型的火藥技術,或許
有機會超過現有的SM-1的46KM嗎?

另外引進紅外線尋標器放在SM-1,這可是個大工程囉,還不如改僅將現行研發中的海劍二趕緊測試量產
若還有經費預算再來搞IIR紅外線尋標器版的海劍二或天劍二吧!

[youtube]http://www.ncsist.org.tw/csistdup/products/product.aspx?product_Id=323&catalog=45[/youtube]
作者: leclerc    時間: 2016-12-31 20:42:10

我國艦射天弓3型防空飛彈 首度試射成功

2016-12-31 12:33聯合報 記者洪哲政╱即時報導


據指出，中科院自行研發的艦射型天弓3型防空飛彈，上周在南部九鵬基地完成試射，相關數據讓人滿意。中科院希望能將之整合到自行研發的垂直發射系統上，並成為海軍新一代戰鬥系統「迅聯專案」次系統之一。

本月中旬起，中科院就計畫在九鵬基地試射代號「海弓三」的艦射型弓3防空飛彈，但宥於射擊通報發布後，表定試射日巴士海峽分別出現共軍與美軍電偵機，加上天候因素，試射一再延遲，終於上周順利試射，自九鵬基地岸際完成試射。

據指出，艦射型弓3尾翼能折疊，中科院計畫將之整合到自行研發的垂直發射系統。中科院目前已與美方談妥以商售採購兩套MK-41垂直發射系統，現正等候輸出許可，除技術轉移外，也可與中科院自行研發的系統進行測試比較，以取信海軍。

據稱，中科院自行研發的艦用垂直發射系統，已克服底座抗熱耐燃的材料科學問題，藉由不同模組，可分別收納艦射型天劍與天弓防空飛彈進行聯裝。艦射弓3完成試射後，將展開整合，向登艦測試邁進一大步。未來納入「迅聯專案」中，進行海軍新一代戰鬥系統的作戰測試。
============================================================
中科院研發的VLS問題克服，未來艦上可能上國產和MK-41，國產好處能克服飛彈SIZE的問題，因為美國無可能賣MK-41戰術型

附件: 15775041_1788300841424224_154369080778189549_o.jpg (2016-12-31 20:42:02, 175.19 KB) / 下載次數 10
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作者: kf060527    時間: 2017-1-1 08:33:32

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-1-1 11:22 編輯

我們國家的人材絕不比其它國家差.我一直認為問題是出在國家資源不足.就算是美國研發各種軍武.肯定不時都遇瓶頸跟失敗.這都是正常現象.差別只是它們對失敗容忍度較高.而且它們有比較多資源可以這麼搞.我們的國情不同.常常讓我覺得任何研發都只許成功不許失敗.如果失敗之後接下研發經費的著落恐怕就有問題了
作者: penguin793    時間: 2017-1-1 12:42:52

本帖最後由 penguin793 於 2017-1-1 21:52 編輯

基地"岸際"試射... 剛剛沒看清楚還以為掛在船上試射, 結果就馬上去找MK48 VLS資料. XD
所以基本上"艦射型弓三"說穿就是飛彈彈翼可折疊起來以便裝入垂直發射箱的構型, 內部構造和功能我猜想應該是沒有大改.
看起來中科院自行研發的VLS系統應該大有進展, 希望可以順利完成裝在未來國造艦上.

**弓三彈體長度5.498m (216.4 英吋), 直徑 40cm (15.7 英吋), 照字面上對照起來用MK41 戰術型(tactical)飛彈箱裝載
應該就很足夠了.




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作者: karlgpo    時間: 2017-1-2 14:23:41

本帖最後由 karlgpo 於 2017-1-3 07:48 編輯
leclerc 發表於 2016-12-31 20:42  
我國艦射天弓3型防空飛彈 首度試射成功

2016-12-31 12:33聯合報 記者洪哲政╱即時報導


個人認為這次試射是在陸地上進行, 應該只是來驗證新型彈體彈翼結構設計以與飛行氣動性能,就如同以前的天劍二的固定式
彈體彈翼改成海劍二的可折式彈體彈翼,但其是利用何種發射器來發射就沒明確的說明(是沿用天弓三型的發射車或MK-41
垂直發射系統?),個人猜是援用既有的天弓三型的發射車來發射,因為若要用老美的MK-41垂直發射系統或咱們的中科院的
垂直發射系統需要大工程的修改,就如同英國未來的Type-26巡防艦發展的CAMM通用模組一樣,通常會在地面先行測試後
其發射可行後(考慮安全...等相關性能)後才有可能移轉到艦艇測試.但若咱們的天弓三型要到艦艇測試考慮的問題更麻煩了,
我們現有啥艦艇可以當載具,用來安裝未來的垂直發射系統及雷達,若以天弓三型現有的射程能力,其所搭配雷達的搜索/偵測
距離應該不下300KM(有人說雷達的搜索距離是飛彈的有效射程的1.5倍以上),所以決不是以海劍二所要搭配的CS/MPQ-591
3D 陣列雷達改進型雷達所能搭配的,需要更大的雷達才能滿足天弓三行所需要的雷達.而這些問題才是天弓三型未來除了
作戰系統外,是否能上艦擔任防空任務的關鍵硬體搭配要務之一.因此要看到天弓三型海測的影片應該還要一段很長的路要走.

現有天弓三型的彈體


現有天弓三型的發射箱


天弓3型機動式全相列雷達


預計搭配在海劍二的CS/MPQ-591 3D 陣列雷達改進型


天劍二的彈體彈翼




未來海劍二的可折式彈體彈翼






在2013年9月10日，CAMM飛彈在陸地首次測試由美國MK-41垂直發射器發射，發射槽裡裝置了MBDA的ExSL


日本的海自新一代實驗艦飛鳥號(ASE-6102)





以上圖片來自網路上其他網頁

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作者: karlgpo    時間: 2017-1-3 08:22:07

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-1-4 00:59 編輯
但若咱們的天弓三型要到艦艇測試考慮的問題更麻煩了,
我們現有啥艦艇可以當載具,用來安裝未來的垂直發射系統及雷達


剛看到 聯合新聞網有報導有關新式飛彈測試平台

==============================================================
老軍艦迎第二春 將成新式飛彈測試平台

106-01-02 23:38聯合報 記者程嘉文╱即時報導

編號LCC-1的「高雄」號兩棲指揮艦，長年停靠在左營港東登碼頭，船身上多處凹痕，敘說這艘「老姑娘」從二次大戰服役至今的滄桑。如今高雄艦在服役生涯尾聲，卻將擔任一項最新銳的任務：「她」要裝上美國剛出售給我國的Mk.41垂直發射系統，測試中科院新研發的下一代艦載「海弓三」與「海劍二」防空飛彈。
為搭配未來國造戰艦，中科院將原本用於陸地的天弓三型飛彈，與經國號戰機用的天劍二型飛彈，發展出艦射改良型，分別擔任長短程防空任務。其中天弓三型射程據信近200公里，並具攔截彈道飛彈能力，性能甚至高於海軍現役最強的美製標準二型飛彈。日前「海弓三」剛在屏東九鵬完成陸上試射，未來將以高雄艦進行海上試射。

海軍現役紀德級、成功（派里）級艦，分別使用標準二型與一型飛彈，均使用傳統臂式發射架：紀德級是雙臂的Mk.26，成功級是單臂Mk.13。飛彈從艙內經軌道送到甲板上的發射臂，然後點火發射，每具發射臂重新上彈約需要10秒鐘，而且機械複雜精密，容易故障。

包括美、俄與大陸地區，新一代軍艦都改用垂直發射系統。系統的外型與原理略似蜂炮，飛彈分別裝在各發射格內，開啟艙門就可直接向上射出。美軍現役的Mk.41發射系統，一秒鐘就可發射一枚。不過由於飛彈在發射格內點火，材質必須抗炸抗高溫，還須設計排焰系統。國軍一直爭取向美採購Mk.41，直到馬政府末期才成功。

高雄艦是俗稱「開口笑」的中字號登陸艦一員，原本是美軍的LST-735，曾參加過二次大戰與韓戰，1957年(民國46年)由美軍移交時名為「中熙」，舷號LST-219，後來改裝為兩棲指揮艦，並且更名「高雄」，是第一艘以本省城市為名的軍艦。比起一般中字號，高雄艦的上層結構擴建，也多了多支天線，加強通訊管制能力，預計在反攻大陸作戰中擔任旗艦。

近年隨著國軍戰略改變，加上設備逐漸老舊，高雄艦轉以一般彈藥物資運輸為主。原本海軍有意讓其除役，但因美方出售垂直發射系統，我方需要一座測試平台，驗證系統與國造飛彈的整合。高雄艦的甲板與貨艙空間寬闊，改裝垂直發射系統相當方便，因此中選新任務


從Mk.41發射的標準三型飛彈。圖／美國海軍檔案照


高雄號兩棲指揮艦，艦艏漆著LCC-1字樣，很容易與其他中字號登陸艦區別。記者程嘉文／攝影

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作者: penguin793    時間: 2017-1-3 10:25:55

到時候MK41搬到船上測試時再對照一下長度高度就應該可以略知美方是賣哪一型給我們.
作者: penguin793    時間: 2017-1-3 12:31:44

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-1-4 01:00 編輯

講個題外話好了, 不久之前剛看過一部電視紀錄片在敘述二戰時期蘇聯如何的逆向工程抄襲美國B-29轟炸機, 開發出TU-4轟炸機的歷史故事.
片中就有談到蘇聯圖波列夫設計局航空工程師在拿到飛機真品要逆向複製時所遇到的主要難題, 那就是雙方所使用的測量單位系統都不同.
蘇聯用的是公制單位, 美國造出的軍備都是用美制測量單位去設計製造的. 蘇聯工程師為了要做出這個系統一開始就不相同的飛機, 就搞慘一堆人,
有的主管還因此自殺.

我是不曉得中科院是如何設計弓三飛彈的, 不過肯定絕對不是用美制測量單位系統去設計的. 所以基本上國造飛彈要放進美造發射系統, 硬體相容性上絕對
有很大個問號, 更何況更敏感的軟體相容問題. 如果真的兩者不合, 還為了MK41 VLS再去重新設計與美系統相容的弓三, 沒那個錢也沒那個閒而且會搞死
一堆已經工作到爆肝的中科院工程師.

以南韓為例, 他們開發的K-VLS垂直發射系統當初也是以MK41為藍本去設計出來的, 開發完成在艦上服役之後結果也沒有裝美製飛彈, 頂多只是裝南韓國產
的玄武3陸攻巡弋飛彈和紅鯊反潛飛彈(K-ASROC)而已.

所以海軍有可能搞不好會跟南韓海軍一樣, MK41和國造VLS混合使用, 標準飛彈系列放MK41, 國造飛彈放國造VLS.




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作者: 種馬    時間: 2017-8-15 10:11:23

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-8-16 00:19 編輯

說真滴中科院不要老是研發製罩防禦性武器飛彈...等.
有時候也製造一些攻擊性強滴武器飛彈...等.
不要老是等老共打過來時...偶們才反擊...
有時後共機飛越台灣海峽時..
飛到國家領土上空時..警告不聽...
就把它給打下來....這樣老共就不敢亂來了喔...
作者: jerry0210    時間: 2017-8-15 12:59:05

種馬 發表於 2017-8-15 10:11  
說真滴中科院不要老是研發製罩防禦性武器飛彈...等.
有時候也製造一些攻擊性強滴武器飛彈...等.
不要老是等 ...

請別太激情！打下一架敵機很爽，後面有啥影響你有沒想過？
作者: penguin793    時間: 2017-8-15 16:25:31

本帖最後由 penguin793 於 2017-8-15 23:48 編輯
種馬 發表於 2017-8-15 10:11  
說真滴中科院不要老是研發製罩防禦性武器飛彈...等.
有時候也製造一些攻擊性強滴武器飛彈...等.
不要老是等 ...


即使有開發攻擊型飛彈武器也不能隨便講出來! 只能做不能說.
之前就已經有很多事例, 無腦衝動政客大嘴巴亂講話, 吹誇某某飛彈
可以打到上海三峽等等"XX內陸"地區目標, 結果"對面"人家還沒抗議之前,
美國壓力就直接登門, 要求停止開發這類武器.

所以面對開發攻擊型飛彈類武器, 第一首要的就是先克制住自己人類動物衝動的本性,
要冷靜下來, 只能默默的做, 絕不能出門大聲宣揚, 那個到處張揚的心態很幼稚很糟糕
會害死自己.



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