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標題: 紀永添專欄：一次看懂大陸地區共軍的各式新型戰機 [列印本頁]
作者: 101101    時間: 2017-3-7 02:21:15     標題: 紀永添專欄：一次看懂大陸地區共軍的各式新型戰機

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-3-8 00:34 編輯

紀永添專欄：一次看懂大陸地區共軍的各式新型戰機
   
紀永添 民國106年03月06日【上報】


大陸地區向俄羅斯購買24架Su-27的最終改良型Su-35S，該型戰機擁有更優異的航電系統與引擎，大幅增強空中作戰能力。（圖片翻攝自維基百科）

F-104
在1980年代，隔著台灣海峽對峙的雙方，中華民國台灣地區使用的是F-5E/F與F-104，大陸地區共軍使用的主力戰機則是仿自前蘇聯MiG-21的殲-7，與將MiG-21機體放大後自行改良設計的殲-8。當時的國際情勢與今日非常不同，前蘇聯尚未垮台，美國正在積極進行「聯陸制蘇」的外交策略，與大陸地區的關係正處於蜜月期，不止已準備出售F-16 A/B型戰機給大陸地區，連法國也努力向大陸地區推銷幻象戰機。我國則在外交處境越來越艱困下，決心自己發展防禦型戰機，在美方的協助下，IDF完成原型機的試飛，當時政府預計生產250架以上，供中華民國空軍使用。但接下來的歷史巨變卻改變了這一切，前蘇聯解體，並導致東歐國家走向民主化，大陸地區當局血腥鎮壓學生運動釀成六四天安門事件，進一步讓已經不再需要「聯陸制蘇」的美國聯合西方國家發動了武器禁運措施，使許多美陸軍事合作計畫胎死腹中。

殲-8
就在國際大環境的改變下，美國與法國先後改向我國出售F-16A/B Block20與幻象2000戰機，大陸地區則在兩頭落空後，轉而向俄羅斯求購新型戰機。當時的俄羅斯在前蘇聯解體後，經濟困頓，軍工產業幾近斷炊，於是同意出售當時手上最先進的Su-27戰機，這是當時蘇霍伊設計局研發的重型空優戰機，與米高揚設計局的MiG-29輕型多用途戰機形成高低搭配，是前蘇聯新一代的空軍主力。大陸地區共分數次採購約76架左右，型號是Su-27SK，「S」是量產型、「K」則是商業外銷型的意思，同時取得俄羅斯授權在大陸地區自行組裝生產，稱為殲-11。大陸地區戰機命名方法與俄羅斯不同，反而與美國較類似，是以戰機的功能為區分：F-16的「F」是戰鬥機之意，殲-11的「殲」是殲擊機之意，也就是戰鬥機的大陸地區名稱。俄羅斯則以生產研發單位為區分，Su-27的「Su」代表蘇霍伊設計局，Mig-29的「MiG」則代表米高揚-古列維奇設計局(簡稱米高揚設計局)。


解放軍的Su-27SK 殲-11。（圖片翻攝自維基百科）

殲-11確實生產數量眾說紛紜

殲-11的確實生產數量眾說紛紜，因為後來陸俄雙方出現合約糾紛，曾一度停止合作生產，再加上最早期的Su-27SK服役二十餘年以後，已陸續退役，但一般估計目前Su-27SK與殲-11合計仍約有百餘架左右。大陸地區購入Su-27SK以後，雖然暫時填補了主力戰機的不足，不過大陸地區空域廣大，且仿自MiG-19的殲-6性能早已落伍，殲-7、殲8的早期型也已瀕臨壽限，Su-27與殲-11的數量並不足以填補空防的漏洞，而且Su-27與殲-11精密昂貴，也無法大量生產部署，中共空軍需要另一款輕型多用途戰機以為輔助，就如MiG-29所扮演的角色一樣。再加上大陸地區也希望能發展自己的自產戰機，平衡並培養南北兩個航空工業集團，於是在北方的瀋陽飛機工業公司(瀋飛)組裝生產殲-11時，同時也讓南方的成都飛機工業公司(成飛)，積極發展自行設計研發的殲-10戰機。


殲-10A戰機。（圖片翻攝自維基百科）

殲-10的發展歷程其實從很早就開始了，遠在大陸地區獲得Su-27SK之前，美陸關係還處在蜜月期之時，大陸就已積極構思殲-7、殲-8的後繼機種，展開了「十號殲擊機」的設計工程，只是進展的並不順利。剛好那時以色列的Lavi少獅戰機因各種因素而被迫中止研發，不甘損失的以色列於是找上大陸地區，希望提供Lavi少獅戰機的技術，協助大陸地區突破發展殲-10的瓶頸。但好景不長，正當一切都很順利進行時，天安門事件所導致的武器禁運讓以色列的技術人員被迫撤離，殲-10的發展又陷入長期停頓，直到後來大陸地區取得俄羅斯技術支援，改用俄製發動機與各種航電系統後，殲-10才於1998年首度試飛成功。也因為其特殊的發展歷程，繼承了部份以色列Lavi少獅戰機的特徵，而Lavi少獅戰機又與F-16有極緊密的血緣關係，因此這三型戰機都採用較少見的機腹式進氣口，外型有其神似之處。

殲-11與殲-10逐步量產以後，與Su-27SK滿足了大陸地區的基本空防需求，大批的舊型戰機如殲-6、早期型的殲-7與殲-8開始一一退役，中共空軍的空戰與攔截能力有了長足的進步，這時中共空軍開始希望能進一步加強空中對地攻擊能力，但屬於空優戰機的Su-27SK與殲-11卻都只有基礎的對地攻擊能力，與中共空軍所希望的還有一大段距離。而俄羅斯也看出大陸地區的需求，不斷派出進一步加強對地攻擊能力的多用途改良型Su-27SMK到大陸地區參加航空展。可是因為Su-27SMK開價實在太昂貴，性能也無法滿足需求，中共空軍幾經評估以後決定放棄。急需戰機訂單的俄羅斯，於是將前蘇聯時代就已經開始發展，利用雙座型Su-27UK為基礎所研發的重型長程戰鬥轟炸機拿了出來，進行現代化升級後，稱為Su-30MK戰鬥轟炸機，並積極向大陸地區、印度等推銷。

24架Su-30MK2擔任海上攻擊任務

Su-30MK是極為出色的重型戰鬥轟炸機，其特點在航程長、酬載量大，可掛載各種精確攻擊武器，同時有兩名飛行員，可分擔繁瑣的對地攻擊任務。大陸地區分批引進了73架左右，型號是Su-30MKK，第二個「K」是俄文裡「中國(китай)」的第一個字母，所以Su-30MKK也就是「Su-30現代化大陸地區商業外銷版」之意。在成功引進了Su-30MKK以後，大陸地區共軍的海軍航空隊也希望引進航程更長的海上戰鬥轟炸機，以彌補當時強-5與殲轟-7航程不足的問題，但Su-30MKK是專為陸上攻擊所設計的，因此改為引進Su-30MK2這款專門為海上攻擊任務所改良設計的衍生型，Su-30MK2擁有更適合海上搜索的長程雷達與發射中、長程空射反艦飛彈的能力，中共海軍航空兵部隊共引進24架Su-30MK2，不過到目前為止並沒有依原先計畫進一步採購更先進的改良型Su-30MK3。


大陸地區共軍海軍航空隊共引進24架Su-30MK2。（翻攝自維基百科）

俄羅斯同時還發展出Su-34重型長程戰鬥轟炸機與其海軍專用型Su-32 FN，其特點是採用雙座式並列座艙，所以有個非常明顯的寬大扁平機頭，因此得到「鴨嘴獸」的暱稱，也曾經多次傳出大陸地區有意引進或取得俄羅斯授權生產，只是到目前為止仍未有確切的消息。但大陸地區的確開始仿製Su-30MKK，命名為殲-16，已有原型機的照片曝光，只是仍未見量產。至於殲-15則是仿自Su-33，當大陸從烏克蘭買回興建到一半的瓦良格號時，就已開始思考如何獲得航空母艦的艦載機，其中一個方案是向俄羅斯採購Su-33，這是SU-27的海軍艦載機衍生型，無奈雙方因為價格、採購數量的問題而談不攏，最後大陸地區改向烏克蘭購買Su-33發展測試時期的一架試驗機，再加上自己組裝Su-27的經驗，仿製出Su-33艦載機，並命名為殲-15，也就是瓦良格號改名為遼寧號後，目前艦上所使用的艦載機。


殲-15是遼寧號所使用的艦載機。（湯森路透）

Su-27戰機家族成大陸地區共軍空中作戰主力

至此，俄羅斯的Su-27戰機家族已成為大陸地區共軍的空中作戰主力，同時大陸地區也從組裝或仿製這些戰機中，獲得極為寶貴的先進戰機生產經驗，在成飛與瀋飛分別生產與組裝殲-10與殲-11後，也開始對這兩款戰機進行了不同程度的升級與改良。在殲-10方面，最初定型量產的批次被稱為殲-10A，殲-10A的雙座教練機型則稱之為殲-10S，雙座教練機型除了可訓練學員外，通常也較適合執行對地攻擊任務，因此殲-10S也加強了部份的對地攻擊能力，殲-10B則改善了最為人垢病的進氣口設計與部份氣動力外型，並更換大陸地區自製的新型雷達與射控系統，而最新的改良型是殲-10C，從目前可得到的資料判斷，極可能增強了通訊與電子反制能力。此外，大陸地區當局一直致力於推動殲10戰機的外銷計畫，其商業外銷型稱之為FC-20，已在近期的航空展中亮相。

Su-27SK在大陸地區的組裝的稱為殲-11A，但殲-11A已與Su-27SK所有不同，一般認為大陸嘗試採用部份自製零件與機身材料，而這也是後來俄羅斯與大陸地區爆發合約糾紛的原因。在雙方的合約糾紛落幕後，以殲-11A為基礎，更換新型電子作戰系統以增強作戰能力的稱之為殲-11B，大陸也曾嘗試在殲-11B上換裝自製發動機與雷達。雙座教練機型稱為殲-11BS，同樣增強了部份對地攻擊能力。殲-11BH是海軍所使用的海軍型，殲-11BSH是其雙座教練機型。殲-11C發展歷程不明，大陸極度保密，可能是研發匿蹤技術的測試機。殲-11D則是目前的最新改良型，換裝了主動電子掃描陣列雷達(AESA)。至於FC-1梟龍戰機，則與殲-10、殲-11家族無關，是大陸地區與巴基斯坦合作，在殲-7的基礎上研發出來的外銷型戰機，在巴基斯坦稱為JF-17雷電戰機，中共空軍並未採購使用。


殲-11D則是目前的最新改良型，換裝了主動電子掃描陣列雷達(AESA)。（翻攝自互動百科）

不過Su-27畢竟是冷戰前就服役的戰機，與F-15、F-16算同一世代，在同世代戰機都已服役二十年，開始進行大規模的中壽性能提升計畫(MLU)時，次世代的匿蹤戰機如F-22與F-35也已陸續服役。面對這樣的新壓力，大陸地區採取了自製與外購同時進行的策略。在自製方面，由成飛研發了也具有匿蹤外型的殲-20，目前原型機已試飛成功，而瀋飛則同時推出了殲-31，大陸地區名稱為FC-31。大陸地區同時研發兩款新型戰機是為了採高低搭配，或是要平衡南北兩大飛航工業集團，目前還不得而知，但過去以FC為系列編號的，通常都是外銷型，因此FC-31也極有可能是大陸地區為了外銷市場所研發設計的次世代戰機。至於在外購方面，則向俄羅斯購買Su-27的最終改良型Su-35S，該型戰機擁有更優異的航電系統與引擎，大幅增強空中作戰能力，大陸地區目前購買了24架，已開始逐步交機。


由成都飛機設計研究所設計研發也具有匿蹤外型的殲-20。（翻攝自維基百科）

2014年大陸地區珠海航展上的第五代FC-31鶻鷹戰鬥機（殲-31）。（翻攝自維基百科）

機型太多衍生浪費

看了大陸地區新一代戰機琳瑯滿目的型號，一方面覺得大陸地區不斷推陳出新，以「小步快跑」的方式，建立自己的航空工業，但另一方面也突顯出共產地區在不受國會監督下，不斷過度進行軍事投資的問題。就以美國為對照，JSF聯合打擊戰鬥機的研發生產之所以會不斷延宕，關鍵就在於美軍嘗試以單一的一款戰機，來滿足空軍、海軍與海軍陸戰隊的需求，而這並不是美軍第一次嘗試讓海軍與空軍使用同一機種，遠在F-4幽靈式戰機服役時，就已有過不甚成功的經驗。那為什麼美軍在有前車之鑑且飽受外界質疑之下，仍然執意推動通用戰機計劃，原因就在於其簡化後勤所帶來的效益極大，能節省下極龐大的國防資源。也因此模組化升級設計與通用系統就成為了美軍的顯學，從彈藥到車輛、從戰機到飛彈，無處不見這樣的思維，甚至海軍各艦艇通用的防空飛彈，就直接命名為「標準」飛彈。

從標準飛彈到聯合打擊戰機，美軍不斷試圖簡化機隊與武器裝備，但大陸地區剛好以相反的方式發展，雖然可以理解這樣邊改邊學的發展方式，但同時操作這麼多款戰機，又不斷推出衍生型，每一種衍生型還都只生產很少的數量，最後形成極為龐雜的機隊，這背後所浪費的資源恐怕極為驚人，而這樣的情況不止出現在大陸地區新一代的戰機上，同時也出現在海軍艦艇與陸軍裝備中，與過去蘇聯的情況非常的類似。

我國過去因為國際處境困難，外購武器不易，又常因政府換屆而導致政策改變等因素，每每出現重複投資的情況，如外購魚叉反艦飛彈與自製雄風二型反艦飛彈、外購愛國者防空飛彈與自製天弓防空飛彈，外購M60 A3 TTS戰車與自製M48H勇虎戰車等，雖然很多情況是無可奈何下的選擇，但我國的國防資源更為窘迫，更需要主事者引以為戒，謹慎規劃不要再重蹈覆轍。

※作者為軍事研究者
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     隨著對岸新一代戰機陸續服役，政府應該思考著如何以有限的國防資源，作最大的利用，才能以小搏大。

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作者: andybai    時間: 2017-3-7 04:51:21

感謝大大熱情分享珍貴的資料!
作者: 老大溫    時間: 2017-3-7 07:55:51

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-3-8 00:37 編輯

這篇文章的觀點還是有點不妥，其實大陸地區共軍的衍生機型很多都是在原有戰機的基礎上開發的升級或特殊功能版，維護保養通用化還是不錯的，J-11B,,15,16都是基於J-11A,J-10B,J-10S都是基於J-10A,如果這些也算是浪費資源的衍生機的話，那美軍的J-16B,C,D,E,F,V,F-18,B,C,D,E,F,G,F-15,B,C,D,E,S還有一堆的原型機，驗證機都算是浪費資源？？？
大陸地區目前機隊現對復雜是因為大陸地區這幾年的空軍發展更新太快，舊有戰機卻還尚未達到壽命，大陸不像美國需要維持全球打擊能力，不需要美軍那麽大規模的機隊，大陸地區的生產規模主要是滿足本身的防空需求和技術儲備。大陸地區的航空軍工比起美國還是有差距的，所以最緊需的是學習和積累經驗。
美軍和大陸地區共軍的需求方面也不同，美軍冷戰以後就一家獨大，空優方面不需要太多考慮，專註的是怎麽降低運行成本，這也就是為何F-18取代F-14,F-22生產不到200架就停產。F-35犧牲部分空戰性能來換取維護性和通用性，以對地攻擊為主，用來欺負欺負小國。大陸地區不一樣，大陸地區要面對的是美日等有強大空軍實力的國家。大陸地區共軍不是清楚通用性，而是一種取舍。大陸地區上個世紀90年代時，大力推行槍族化，把機槍，步槍，狙擊槍的彈藥全部采用5.8mm口徑彈藥，結果導致各種槍支的發揮受到很大限制，近年又重新采用了多種槍彈制度
作者: john1973    時間: 2017-3-7 11:26:07

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-3-8 00:37 編輯
老大溫 發表於 2017-3-7 07:55  
這篇文章的觀點還是有點不妥，其實大陸地區共軍的衍生機型很多都是在原有戰機的基礎上開發的升級或特殊功能版，維 ...


這種回覆實在是洗地文
F-15 A/B
F-16 A/B
F-18 A/B
A/B 是同一型,A是單人機,B 是雙人機

F15,F-16,F-18 C/D 是同樣道理,而且是替代前面的A/B 型

作者寫的沒錯, J-11 有俄羅斯的授權,還有用自己生產的設備其它機型, 和美軍那來一樣
作者: 大寮    時間: 2017-3-7 17:54:49

最好認得方式見到大紅星就用盡方法打下來就對了
作者: 陳宇承    時間: 2017-3-8 04:53:37

殲20醜死了    根本不是隱形戰機  
屁股那個噴嘴根本無法匿蹤
機鼻兩ˋ旁那個也不能匿蹤
而且   版主可以去找美國俄羅斯日本的隱形戰機相比
殲20超級大台
作者: 20070804-1    時間: 2017-3-8 20:10:20

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-3-11 01:53 編輯

說好的大陸不會買也不需要買Su-35S ,
怎麼就交貨了 ,
這是抽獎送的嗎 ?????????????
作者: 老大溫    時間: 2017-3-10 08:40:29

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-3-11 01:53 編輯
john1973 發表於 2017-3-7 11:26  
這種回覆實在是洗地文
F-15 A/B
F-16 A/B


J-10S不是是J-10A的雙座型？J-10B / C一樣是對J-10A的改進替換型.J-11B是J-11A的陸產航電和發動機版本 型.J-11BH也只是應對大陸地區沿海高鹽環境所改進的海軍版本而已，其實J-11C就是J-15，海軍的艦載機版本罷了.J-16類似F-15E，對地攻擊為主的 這些都是必要的機型，來來重復投資浪費之說？
整體來講大陸地區的目前主力戰機都有幾個分支
J-10系列，J-11 / SU-27系列，JH-7（不過似乎已經打算停產由J-16取代了），J-20 / J-31仍然處在測試或共軍試用階段。......
作者: 最後的摩根戰士    時間: 2017-3-11 11:20:21

最令人擔心的應該是J-20 / J-31的即將大量服役
到時對中華民國的防空系統可達到予取予求的程度
作者: john1973    時間: 2017-3-14 10:30:01

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-3-14 23:34 編輯
老大溫 發表於 2017-3-10 08:40  
J-10S不是是J-10A的雙座型？J-10B / C一樣是對J-10A的改進替換型.J-11B是J-11A的陸產航電和發動機版本 型 ...


連大陸地區當局都沒J-11C ,自行腦補嗎?
J-15 是仿SU-33 而老共是拿自烏克蘭的SU-33 原型機,資料都一堆
老共機型一堆,本來就是,你自己拿美軍胡扯,
J-16 是來自SU-30

所以現在中共服役有那些型號,自己不就寫出來了,還能唬爛
作者: 老大溫    時間: 2017-3-23 20:41:42

john1973 發表於 2017-3-14 10:30  
連大陸地區當局都沒J-11C ,自行腦補嗎?
J-15 是仿SU-33 而老共是拿自烏克蘭的SU-33 原型機,資料都一堆
老 ...







根據美國權威航空網站航空周刊的報導，J-15是基於J-11B，但其中加入SU-33的技術。當然這幾個人全是源於SU-27。 J-15原來的編號是J-11C並沒什麼奇怪的，SU-30原本的開發編號是Su-27PU，所有這些都可歸納為SU-27家族。
J-16這點比較爭議，有人說是基於SU-30MKK，也有說法是基於J-11BS，但後者更準確些，其實大陸J-11B（除第一批次），15,16除了氣動外形是仿製的以外，內部航電，武器和發動機均和俄國原版的SU-27系列不同

這些戰機難道不都是有各自的用途嗎？何來重複研發之說？
作者: john1973    時間: 2017-3-27 16:11:00

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-3-28 00:11 編輯
老大溫 發表於 2017-3-23 20:41  
根據美國權威航空網站航空周刊的報導，J-15是基於J-11B，但其中加入SU-33的技術。當然這幾個人全是 ...


所以ｓｕ—２７，Ｊ—１１Ａ　算一型
Ｊ—１１Ｂ　又算一型，
Ｊ—１１Ｄ　又算一型

Ｊ—１０Ａ，Ｊ—１０Ｂ，Ｊ—１０Ｃ　又在航電上不同

ＳＵ—３０　一型
Ｊ—１６　又是不同航電，發動機

所以一個地區主力戰機有８種不同型號，發動機，航電又不相同
後勤還真強啊
作者: kk641025    時間: 2017-3-27 20:58:53

john1973 發表於 2017-3-27 16:11  
所以ｓｕ—２７，Ｊ—１１Ａ　算一型
Ｊ—１１Ｂ　又算一型，
Ｊ—１１Ｄ　又算一型

量產跟改良總是有差

拿美空軍現役F-15.海軍用的F/A-18來說

F-15從最早A構型到現役空優用的C.跟兼備對地打擊的E構型.甚至還有外銷國專用版

中間美軍就有幾型在現役....

更別說超級塑膠蟲在陸戰隊還是早先的C/D構型.海軍是用放大機身跟引擎航電大改過的E型+正在汰換中的C/D構型.外加最新的F-35B

就算不用.拖去封存.日後有需要再拖出來改良上場..這有差嗎?

各大國自力研發或買斷生產線量產的主力機種.型號或許固定.但視使用狀況後續大改小改多是正常

但像阿三哥那樣歐系+俄系+未來美系.再加上各型號各構型甚至各機可以掛載的武器完全不相容
(這部分美帝跟老共就算飛機多種多樣.在武器這部分至少不用換來換去)

這才是叫後勤強
作者: john1973    時間: 2017-3-28 00:11:01

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-3-28 00:12 編輯
kk641025 發表於 2017-3-27 20:58  
量產跟改良總是有差

拿美空軍現役F-15.海軍用的F/A-18來說


那請問F-15,F-16,F-18美軍現在服役是那一型呢?
你總不能拿退役比現役
阿三誇張,大陸地區也不比阿三差那裡去
作者: kk641025    時間: 2017-3-28 19:51:33

本帖最後由 kk641025 於 2017-3-28 19:52 編輯
john1973 發表於 2017-3-28 00:11  
那請問F-15,F-16,F-18美軍現在服役是那一型呢?
你總不能拿退役比現役
阿三誇張,大陸地區也不比阿三差那裡 ...


美軍其實各承商剛開發出來的機種絕對符合軍方需求及條件

但應對投入實戰後發現各類問題

所以才有後繼改良出現

至於先前生產機種

不是交由國民兵等二線部隊使用

就是拖入封存

同型同款新產機種或許經過改良某些部分.但絕不可能整批一次汰換(一次換個100-200架..只有阿三有本錢)

所以除了部分全新新造機.剩下早期型會一併交由原承商進行改良及修正.以符合改良過的型號及需求.

用以節省開支

自己仔細觀察美軍現役某些型號已經不知幾改的機種..其實至少有3成是由早先量產型經過再入廠改良修正成最新型號而來.

不只空軍.美陸軍的M1A1主戰車其實早已停產多年.現役號稱最強的M1A2其實就是由承包商直接翻新改良.過去因汰換及戰損的M1/M1A1而來.根本沒開任何新產線來生產新車.
作者: john1973    時間: 2017-3-28 21:51:56

kk641025 發表於 2017-3-28 19:51  
美軍其實各承商剛開發出來的機種絕對符合軍方需求及條件

但應對投入實戰後發現各類問題

所以請問你查過現在美國空中國民兵型號嗎?
M1是和戰機特性相同嗎?

請記得你當初,如何評論的
所以一樓作者沒寫錯不是嗎?
作者: 老大溫    時間: 2017-4-3 06:45:29

john1973 發表於 2017-3-27 16:11  
所以ｓｕ—２７，Ｊ—１１Ａ　算一型
Ｊ—１１Ｂ　又算一型，
Ｊ—１１Ｄ　又算一型

抱歉，航電另說，美軍基本上每個批次的航電都有改進。如果只是說發動機的話，只有兩款款AL-31F，WS-10.而美軍F-15,16,18裝F100，F110，F404,F414............
作者: john1973    時間: 2017-4-5 12:27:20

老大溫 發表於 2017-4-3 06:45  
抱歉，航電另說，美軍基本上每個批次的航電都有改進。如果只是說發動機的話，只有兩款款AL-31F，WS-10.而 ...

又扯批號了,
忘記自己怎麼寫的,老美型號也多到不行
在你寫的日期時
老美空軍 國民兵,都只有 F-15 C/D, F-15E, F-22, F-16 A/B 這些型號
你又拿退役機型救援,
搞不懂什麼叫現役嗎?
作者: 緑の倭はなめる    時間: 2017-7-8 14:47:32

機型型號研究  Su35  是Su 27-SM2  的型號

是大改換配備的的型號......不是新機型



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