SOGO論壇

標題: 最近看了影片 美國忽然停止對我軍售 你們的看法呢??? [列印本頁]
作者: c88771    時間: 2017-5-31 00:31:33     標題: 最近看了影片 美國忽然停止對我軍售 你們的看法呢???

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-5-31 22:50 編輯

看到新聞內容是說 因為現在美國 需要中共的幫忙  那中共唯一的要求就是停止對台軍售 (好像中共幾乎都會要求全世界禁止對台軍售)

那現在很多專家學者又再說到 我國真的有能自製嗎????  這是國內一大的問題 歷年都是這樣

只要說到國防自製 大家就開始唱雖了 這下好啦  美國現在說要停止軍售給我國了

前陣子 我國不是拉回2艘戰艦嗎 結果是30年的老艦艇 也許可能不算老但是也算中年了

其實這個話題即便在過了10年 這個問題還是一樣存在

只要國防不自救  靠美國 美國哪天心情好 賣的東西說不定是大好特好的  心情不好 或者需要中共協助 就像現在一樣 停止軍售



我說個題外話 現在北韓這個國家大家都討厭 包括北韓的老大哥中共都開始對北韓的態度要重新評估了

為什麼我國缺乏製造潛艦的技術 我們為什麼不跟北韓學一下技術  然後學到技術 在自我提升呢???

我記得以前都會打國防廣告 招募國防人才(薪水都有打出來喔   我記得很像還有分甲 乙 丙 ) 由國防部來認定這個人才屬於哪一個級別的

我也看過國防部有釋放出機械相關人才 或者需要什麼科系的人才  都會在電視上招募  

不過這幾年很像都沒有了ㄟ  怎會這樣@@
作者: 浪漫藥水    時間: 2017-5-31 01:11:30

每個國家有自己的國家利益 美國也是一樣 但是 我們也不要一直覺得如果有事 美國  一定會幫我們 美國做過民調 他們絕對不會救我們

因此 我們也不要挑釁 挑起衝突 自己 必須 有自己的國防工業 跟以色列一樣

但是 要建自己的國防工業 不簡單 盼望各位鄉民 要給政府鼓勵
作者: 大寮    時間: 2017-5-31 10:22:31

國防工業不能全依靠別人只能靠自己才能造出適合自己使用
作者: oneeast00    時間: 2017-6-1 01:09:20

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-4 21:19 編輯

這是好事啊 .
那就給出廠30年又能國造的裝備全部設個採購 Deadline ,
時間到了 老美堅持不賣 , 是老美自己不賺 , 不能怪我們不買喽
Deadline時間到了 , 老美又不賣時 , 那繼續反對買中華民國國造的就可以當作企圖阻礙我們中華民國建軍的中共地區當局同路人喽
國軍能國造 , 又非常需要買的東西 , 撥十年預算都買不完
















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作者: bbxy4672    時間: 2017-6-3 22:02:00

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-4 21:19 編輯

每個國家都是自己的利益為優先的，美國也一樣，賣我們2艘戰艦也一樣
另外國造當然重要阿，唯有自己實力夠強，別人才會認為有跟你談的價值，
北韓的問題上，其實我國跟北韓的關係不算太差，如果要跟他買潛艦技術他有很高的可能性會賣得(注:北韓超缺錢)
，但跟他交易等於和全世界為敵，這就不符合我國的利益了。
作者: cx90326    時間: 2017-6-3 23:21:37

自製是最好的手段 因為未來不可能買到太好的東西
但是又卡一些政策變來變去 才會現在這樣
很多東西都沒辦法買 有機會的時候藍綠會亂擋
作者: penguin793    時間: 2017-6-4 00:59:30

本帖最後由 penguin793 於 2017-6-4 01:00 編輯

我也是很討厭藍綠兩派互鬥, 然後用其人數優勢為手段阻擋國防預算.
軍中也是有些投機份子, 愛外購擋國造收回扣.
希望這些人能真正認清事實, 關係到國家安全的重要事項就讓它順利研發完成,
不要亂開刀亂阻擋.

至於美國嘛, 以事實為論, 他們是不會因為"對岸"那些就輕易的放棄對我軍售, 畢竟"對岸"還是美國在東亞地區的主要敵人對手.

美重申安全承諾 外交部：展現對我支持
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201706030382-1.aspx

美國國防部長馬提斯日前也在新加坡舉行的"香格里拉對話"中重申對我們軍事上支持

(影片中快轉到 23分17秒開始)

[youtube]http://youtu.be/mEaDTUsNIDU?t=23m17s[/youtube]
作者: n8548503    時間: 2017-6-4 12:23:10

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-4 21:20 編輯

1.國防自救嗎? 請問，IDF 是我國100%自製嗎? 所有零件都是我國自己研發設計製造，只是國內工資貴，將Engine 委外生產嗎? 所以，我國 外銷 IDF 戰機。
先看一下我國國防水準。

2.潛艦，北韓的是迷你潛艦，北韓是因為有核彈，美國南韓不敢動。我國有核武，中共也不敢對我動武。
作者: oneeast00    時間: 2017-6-5 00:22:35

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-5 21:39 編輯
國防自救嗎? 請問，IDF 是我國100%自製嗎? 所有零件都是我國自己研發設計製造，只是國內工資貴，將Engine 委外生產嗎? 所以，我國 外銷 IDF 戰機。
先看一下我國國防水準。


再說一次 , 我們中華民國自主國防並不是跟老美鬥氣 ,
而是為了應付中共對美國越來越龐大的政經壓力 , 讓美國在整件武器輸出上存在的難度
舉一個簡單的例子 , F-CK-1當然不是100%自製
又有多少人知道 , 沒有64天安門 , 沒有蘇聯解體 ,  我們中華民國根本買不到F-16 / 幻象2000



又有多少人知道 ,　我們中華民國從民國68年中美斷交到民國81年蘇聯解體前 , 求戰機求了13年 , 哪一次成功？
又有多少人記得 ,　我們中華民國當年地上跑BMW ,  天上飛出廠40年 , 每個月固定摔兩架的F-104...
蘇聯沒有解體 , 沒有六四 , 沒有IDF ,  我們中華民國今天照樣只能開 F-104上天 , 每個月照樣有2個飛官要走


但又有多少人知道 F-CK-1是我們中華民國自中美斷交後拿到的第一款新式戰鬥機?
有多少人知道＂九六危機＂ , 我們中華民國唯一成軍的二代戰機只有F-CK-1
F-CK-1於民國78年試飛 . 民國81年已移交部隊10架  , F-16直到民國81年9月才在布希競選時宣布出售 , 直到民國86年(1997)第一架F-16才返國


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自製武器/Project 是否成功關鍵在:
(1)是否能做出來, 量產出來 ;
(2)是不是唯一能取得的裝備 ;
(3)價格/充實內需　是否合理 ;  
在民國80年 , F-CK-1是國軍唯一能採購的新戰機 , 從這點上來看 IDF研發的每一分錢都有價值


只要能順利量產 , 就是本事 , 引擎委外算老幾？
君不見 大英45型小神盾用法國雷達/法國飛彈/法國發射器/法國戰系 , 老美方陣 ,
英國軍方為何不等老美賣神盾？
英國鄉民為何不去吵買法國艦？英國鄉民為何不去吵買美國神盾？


君不見 大英國產核子潛艦裝老美飛彈 , 法國聲納 ,
英國軍方為何不等老美賣潛艦？
英國鄉民為何不去吵潛艦找美法買？


君不見 日本戰車裝德國炮 ,
日本自衛隊為何不等老美賣 M1？
日本鄉民為何不去吵戰車找老美買？


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只有某些地區的民間神經病 , 才喜歡去計較 成功量產服役的裝備上有幾顆螺釘是不是本地貨





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作者: whycscsccs    時間: 2017-6-5 02:49:17

短線操作，掛羊頭賣狗肉
作者: 種馬    時間: 2017-6-5 09:55:55

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-5 21:40 編輯

死老共。。用手段。。。
現在美國許要老共幫忙壓制北韓。。
等那天老共壓不住北韓或是不想壓制北韓的時候。。。
美國就會買武器裝備給我國了。。
在商言商。。又買賣才有錢賺喔

作者: penguin793    時間: 2017-6-5 10:23:23

美國國防部長日前在新加坡香格里拉對話會議中也發表聲明反對大陸把南海島嶼大型軍事化, 不過卻一方面需要大陸去控制北韓.
總而言之, 美國和大陸之間軍事衝突的種子早就埋下, 會發生只是時間上的問題.

美國這種兩極化人格分裂式外交手法我們也早就經歷(習慣?)過. 美國想要你好, 卻不想要你太好太強. 對其他國家/軍事聯盟國也是如此.

作者: sdfvxvxvx1    時間: 2017-6-5 11:11:35

遲早還是會軍購  ......只是時間 會放很慢很慢吧???????我猜....
作者: n8548503    時間: 2017-6-5 14:29:30

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-5 21:42 編輯
oneeast00 發表於 2017-6-5 00:22  
再說一次 , 我們中華民國自主國防並不是跟老美鬥氣 ,
而是為了應付中共對美國越來越龐大的政經壓力 , 讓美國 ...


國防自主，才是短線操作，選票考量。

長遠來看，跟美國保持友好關係，才是正確做法，你認為大陸不打我國，是我國 F16 、小神盾紀德艦 太強了，還是美國因素?

當 IDF 一堆零件都是國外的，隨時都會斷料。除非國家說 未來 國家所有軍武 都是 100% MIT，國內設計國內製造，不用看任何國家臉色，哪我贊成 國防自製。
如不行，哪先弄幾顆核彈，才是我國最重要的

每個國家都有自己專長，我國就是靠代工，要我國成為軍武輸出國，我看全民拚國防 50年才可能，全民國防，會不會影響國內經濟，變成第二個蘇聯。
作者: penguin793    時間: 2017-6-5 16:10:54

想要擁有新軍備就真的要靠自己努力踏出那一步, 因為美國到頭來也可能只會賣二手貨給我們. 不用說我們, 其他國家也一樣, 例如美國在2000年也賣了數艘二手派里給波蘭海軍.
http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/orp-pulaski.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/ORP_Genera%C5%82_Kazimierz_Pu%C5%82aski

不過仔細觀察, 美國賣的"二手貨"給其他國家也是有分等級的, 像給菲律賓的二手軍備就差很多, 最近杜特帝發飆說再也不收美國二手軍備, 另外還要再跟韓國追加購買12架FA-50.
http://www.channelnewsasia.com/news/asiapacific/duterte-says-philippines-will-stop-taking-second-hand-us-military-equipment-8908292
作者: 陳宇承    時間: 2017-6-6 02:43:46

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-6 21:21 編輯

我國不需要核武阿
靠近大陸地區沿海的一個外島不是有核電廠...
真正開戰打起來   一顆飛彈射到核電廠大陸地區沿海經濟崩潰
作者: penguin793    時間: 2017-6-6 12:10:23

成功級艦體設計是採用派里級的加長版, 艦上結構有強化過所以可安裝雄風反艦飛彈發射箱, 兩側還有加裝40快砲, 不過沒有配備拖曳聲納. 最近海軍從美國剛接收的兩艘派里就有拖曳聲納.
作者: 梅石    時間: 2017-6-9 02:40:53

美國老船派裡級進來後,爾後國造船艦要裝同級的反潛拖曳聲納老美就可大方賣了,但就是要讓老美多賺一次,畢竟老美吃我們吃的死死的。
作者: a25800000    時間: 2017-6-9 08:34:34

本帖最後由 寒冰神話 於 2017-6-10 00:30 編輯

軍售上跟美國割席絕交
我國有那科技能力與經濟實力去延續發展嗎
換來的只是更大的代價損失罷了...



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