SOGO論壇

標題: 幻象戰機機件老舊終於解套　法國同意空軍編列預算採購 [列印本頁]

作者: karlgpo 時間: 2017-9-3 09:51:51 標題: 幻象戰機機件老舊終於解套　法國同意空軍編列預算採購

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-4 00:46 編輯

蘋果日報 106/08/31 15:28

在我國服役超過20年的幻象2000-5型戰機，由於法國經常延遲提供相關零附件，造成我幻象戰機的妥善率一直無法提升，但在空軍與
軍備局簽訂後勤支援合約後，首次編列預算大批購買幻象戰機所需的零附件，讓我幻象戰機得以繼續使用。

據了解，此次空軍與法國軍備局簽訂後勤支援合約，包括與生產戰機的達梭公司、魔法與雲母飛彈的馬特拉公司，以及電戰系統湯姆笙
與泰利斯公司，並由法國軍備局委託法國國際國防顧問公司(DCI)的子公司(AIRCO)，請專業人員檢整我方幻象戰機所需更換的後勤零附件。
因此，此次空軍在編列幻象戰機的預算項目，包括「幻象型機機體零附件開放式供案」明年為3億7千多萬元；「幻象型機M53-P2
發動機零附件開放式供售」案的明年預算為4億2千多萬；「幻象型機航電、電戰系統零附件」案，明年編列9千4百多萬元。另外，
空軍司令部在明年預算書中特別編列「幻象型機兩型飛彈各壽限件換裝案」外購案，計需38億8537萬元，並納入明年至2022年度執行。
今年國防部也首次將「通資電軍指揮部」納入國防部107年度預算案，以達成國防藍皮書規劃的「通資電軍指揮部」為第四軍種為目標。
（王烱華／台北報導）

===========================================================================
看來一架中壽費用也要200多萬美金阿.不過不花錢似乎這56架就準備送進各公園展示囉.
不過印度花20幾億美金為其50幾架做性能提升,且部屬在陸印邊界對付中共的籤10/11系列.

附件: 88.jpg (2017-9-3 09:39:34, 47.78 KB) / 下載次數 11
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NDYyMzN8ZDg2OTAxOTZ8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: 95.jpg (2017-9-3 09:39:34, 80.48 KB) / 下載次數 12
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NDYyMzR8ZTI4NTU5YmN8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: bkntw-20150322000424378-0322_04411_001_01b.jpg (2017-9-3 09:39:35, 66.37 KB) / 下載次數 11
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NDYyMzd8NDU3ODJhZGN8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: 1338911709-1643242773_m.jpg (2017-9-3 09:39:35, 21.41 KB) / 下載次數 10
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NDYyMzZ8YTc2YzJkNTd8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: 25050675.jpg (2017-9-3 09:39:35, 22.32 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NDYyMzV8ZDUwNDI1NzV8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: images.jpg (2017-9-3 09:42:16, 9.94 KB) / 下載次數 10
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NDYyMzl8YmY3YjEwOWR8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: d171201.jpg (2017-9-3 09:39:36, 41.05 KB) / 下載次數 7
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NDYyMzh8Mzk2ZDA2Yjl8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

作者: K988 時間: 2017-9-3 11:25:02

如果成真看來幻象還可以再撐個10~20年.不然新竹空軍基地真的很可憐離大陸最近
但戰機都是用到垂垂老矣沒得換每次都從飛行類用到變爬蟲類.當初的F-104到現在的
幻象2000-5都是性能強大飛的高又快但妥善率卻始終是最低的

作者: 101101 時間: 2017-9-3 22:35:31

幻象2000-5的維持費用還是太貴了
應早做替換計劃

作者: oz6343 時間: 2017-9-3 23:14:44

只有零件更換,沒升級計畫嗎?

作者: mazerunner 時間: 2017-9-4 00:21:49

終於有零件可以換了，希望合約快點簽訂好，要不然又殺出程咬金
計畫胎死腹中。
幻象2000的妥善率真的是太底了，要不是因為妥善率低，老戰機飆起來也還是很厲害的。
不過法國貨還是真貴阿換零件要 38億8537萬元
所以我們還是支持國機國造!!...(讓我喊一下口號)

作者: Andy_0109 時間: 2017-9-4 11:06:30

期待花了這些錢能提升幻象2000的性能及妥善率

作者: oneeast00 時間: 2017-9-5 00:01:18

本帖最後由 oneeast00 於 2017-9-5 00:38 編輯

每一架戰機都是國軍的寶 , 在拿到新戰機前 , 每一架還有機體壽命的戰機 , 能修的都應該修...
現實世界中 , 國軍空軍30年內有錢也買不到的 : 叫做機體壽命．．．

簡單來講 , 每架飛機壽命不是用年來算 , 而是用飛幾個小時來算.....
你一架 F-16 "壽命 40年" . 是按每年 200小時 , 兩天飛１小時來計算．．LM說明書很清楚 : 8000小時.
如果你堅持一架F-16每天飛 2小時 , 當然 OK ,
但10年後 , 你F-16的機況/故障率 / 空中散架 / 空中掉零件狀態 , 就跟別國飛40年的F-16沒兩樣

升級延壽 , 可以 , 但不管你花多少錢做幾次 , 只能再多4000小時
時間到了繼續飛 ? OK , 但原廠不保證你做個 5G就掉小翼 ....
而且 ...空軍得擴充儀仗隊/擴建忠烈祠 , 總統每月都得預留出2天參加喪禮 , 因為我們F-104當年就是這樣度過最後10年.．．

再簡單來講 , 稍有常識的可以猜到國軍10~20年內買不到新戰機
你不爽也好 , 爽也罷 , 中華民國空軍20年內就剩這 143架 F-16(沒扣掉留美12架) , 127架經國 , 56架幻象能玩 9G...
今天國軍空軍每年該飛的攔護 / 演習炸射次數少不了
砍掉幻象 ? 314架戰機要承擔的非訓練任務要由 258架戰機來做 , 每架F-16要做 1.2倍的非訓練任務並多消耗壽命
砍掉幻象+砍掉經國 ? 314架戰機要承擔的非訓練任務要由131架來做 , 每架F-16要做 2.4倍的非訓練任務並多消耗壽命
現實世界不是遊戲中的戰機可以永生 , 飛機會老 , 也不是遊戲中打顆響尾蛇回家收工就能勝利結束一切

嚷國軍哪型戰機可以砍掉這類"遊戲話"的 , 可以先算算國軍F-16還剩幾小時壽命

順便一提 , 國軍F-16已經飛20年了 , 就算本次升級有延壽 , 撐死最多也只剩6000小時．．．

再順便一提 , 老共戰機現在能不能打贏國軍...不知道 . 但可以肯定的是牠們戰機20年後不怕老 ,
因為每20年就能扔掉 , 讓自家山寨工廠再山寨一批全新的戰機陪你飛．．．．
如果國軍不想F-16被耗到老KK , 在拿到新戰機前 , 每一架還有機體壽命的戰機 , 能修的都應該修

附件: Taiwan_Mirage-2000_Four_499st-TFW(01).jpg (2017-9-4 23:47:54, 48.2 KB) / 下載次數 9
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NTI3NDZ8ODY0M2JiNTR8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: Taiwan_F-CK-1_Intercept_443st-TFW_NO.1488_20170720(01).jpg (2017-9-4 23:50:55, 60.35 KB) / 下載次數 11
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NTI3NTF8MmQ1MzJjN2N8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: Taiwan_P-3C_Mirage-2000_2017(01).jpg (2017-9-4 23:51:18, 83.57 KB) / 下載次數 12
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NTI3NTV8Y2VkZmFlYmF8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: 7.jpg (2017-9-4 23:59:24, 57.4 KB) / 下載次數 10
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NTI3NzV8YzQzZWQ0NTl8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: e1c00037a4e0415cee8.jpg (2017-9-5 00:09:46, 63.7 KB) / 下載次數 11
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NTI3ODZ8NjQ5MjI3MjF8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

附件: 8.jpg (2017-9-5 00:37:18, 74.95 KB) / 下載次數 6
https://oursogo.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTM4NTI4ODh8ZTk4NjgyNmJ8MTc1MzQ2MDMwMHwwfDA%3D

作者: kkchang64 時間: 2017-9-6 11:29:56

mazerunner 發表於 2017-9-4 00:21
終於有零件可以換了，希望合約快點簽訂好，要不然又殺出程咬金
計畫胎死腹中。
幻象2000的妥善率真的是太底 ...

沒錯不能老是備腰腰刁難
還是的自己想辦法
支持國機國造

作者: @羽蘭德@ 時間: 2017-9-9 16:40:14

101101 發表於 2017-9-3 22:35
幻象2000-5的維持費用還是太貴了
應早做替換計劃

幻象2000已經是我們高空中唯一的戰力，而且也是航程最遠的戰機...所以才不得不保留......唉

作者: k12j 時間: 2017-9-13 23:45:21

操作的空優戰機數量大概跟日本差不多，還好不是俄系的，不然維持費會更嚇人。

作者: cicizuka 時間: 2017-9-14 16:05:03

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-14 23:15 編輯

支持國機國造，讓高科技人材留在國內一同守護我們。

作者: gny001002 時間: 2017-9-16 18:13:20

應該跟幻象2000的仲裁案進入實質審查有關，不過我想會這樣也是因為法國很缺錢吧!，加上飆風戰機賣的沒幻象2000好!
以上個人猜測!

作者: bhx987 時間: 2017-9-18 00:10:21

武器也要一併買新的，壽限早就超過了

作者: bhx987 時間: 2017-9-18 00:14:51

gny001002 發表於 2017-9-16 18:13
應該跟幻象2000的仲裁案進入實質審查有關，不過我想會這樣也是因為法國很缺錢吧!，加上飆風戰機賣的沒幻象2 ...

改買飆風取代幻象2000吧，新國造戰機就取代IDF，飆風戰力遠勝殲10~16

作者: kf060527 時間: 2017-9-20 21:19:55

本帖最後由 kf060527 於 2017-9-20 21:21 編輯

bhx987 發表於 2017-9-18 00:14
改買飆風取代幻象2000吧，新國造戰機就取代IDF，飆風戰力遠勝殲10~16

問題是面對對岸隱形戰機怎麼辦呢.不曉得我國跟美國雷達面對隱形戰機的效果如何

作者: 土法鍊鋼 時間: 2017-9-27 07:13:34

法國終於頂住了壓力？還是想賺錢？

作者: q62525 時間: 2017-9-27 14:37:35

土法鍊鋼發表於 2017-9-27 07:13
法國終於頂住了壓力？還是想賺錢？

法國佬沒有頂住阿,只是同時對左岸販售幻象2000的數據參數阿.一案兩賣同時收錢.
對法國佬來說幻象2000已經不是主力機種,能換成錢就換成錢.
同時法國佬還要參加左岸的量子通訊技術的研發.算盤打得精阿.

作者: jerry0210 時間: 2017-9-27 18:50:21

現在新的說法是我們空軍之前欠錢沒清，法國佬才扣著零件！

作者: sohoman 時間: 2017-9-27 21:38:57

bhx987 發表於 2017-9-18 00:14
改買飆風取代幻象2000吧，新國造戰機就取代IDF，飆風戰力遠勝殲10~16

按照以色列經驗，當初法國為了賣軍火給中東以色列敵國，直接將以色列斷掉當時幻象機料件。
所以現在以色列一律毫無法國貨軍備，所以幾乎很少聽到法國跟以色列外交。

所以幻象2000我向來不看好，拉法葉跟幻象數據早給對岸，兩頭賺。。
到時候對岸施壓幻象2000搞不好又斷料。。不可不防。。

至於高空不知道弓三增程能不能擔當重任，發展出400+射程

作者: a25800000 時間: 2017-9-28 01:13:57

bhx987 發表於 2017-9-18 00:14
改買飆風取代幻象2000吧，新國造戰機就取代IDF，飆風戰力遠勝殲10~16

嫌幻象的坑不夠大
還想引進售價跟F35不相上下的飆風
到時又是零件東拖西欠的還沒得升級
跟幻象一樣飛到沒零件換等著報廢

作者: n8548503 時間: 2017-9-28 10:14:18

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-29 00:06 編輯

你們忘了嗎? 幻象2000 原先就有對地功能，我國的幻象2000 卻沒有，我都不知道是軍方忘了加這個功能? 還是法國不願意賣?

美國賣我們 F-16 樣樣都有，HARM, JDAM, 魚叉，小牛樣樣有。

福克蘭戰爭，法國賣魚叉飛彈，同時將參數流出。

作者: anderry 時間: 2017-9-28 12:54:10

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-29 00:06 編輯

n8548503 發表於 2017-9-28 10:14
你們忘了嗎? 幻象2000 原先就有對地功能，我國的幻象2000 卻沒有，我都不知道是軍方忘了加這個功能? 還 ...

我們的幻象2000-5 是幻象2000系列的末代機型，她功能比早期的幻象2000其他機型先進許多。
幻象2000-5的主要特色是他的模組化資料處理單元是和飆風戰鬥機上的通用，這一套系統大量使用商用規格的零件，系統當中一共有16張電路板，處理速度是早期幻象2000的50倍。
幻象2000-5並未支援戰術資料鏈，不支援對地攻擊模式。
後來的幻象2000-9型就具有全功能戰力。中東阿拉伯聯合大公國，就買了一批幻象2000-9型。
當年我們買幻象2000-5型時，法國空軍還在操作舊款幻象2000。我們的幻象戰機回國換裝擔負戰備任務之後，法國空軍才換裝換象2000-5/9戰機。

作者: n8548503 時間: 2017-9-28 16:54:36

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-29 00:07 編輯

anderry 發表於 2017-9-28 12:54
我們的幻象2000-5 是幻象2000系列的末代機型，她功能比早期的幻象2000其他機型先進許多。
幻象2000-5的主 ...

幻象2000-5 本身就有對地功能(發射飛魚飛彈)，這我國一直想要的，只是法國不肯賣。

作者: 20070804-1 時間: 2017-9-29 06:54:14

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-29 23:29 編輯

使用國越來越少了 ,
再不賣我國也是擺給它爛了 ..........

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)