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標題: 義務役士官要1500人報到只來個位數 [列印本頁]

作者: nanoman 時間: 2017-9-23 09:59:12 標題: 義務役士官要1500人報到只來個位數

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-23 20:07 編輯

義務役士官要1500人報到只來個位數

聯合新聞網 106-09-20 16:00新新聞文／周紹康

國軍兵力吃緊，尤其在軍方樂觀想定的義務役方面。軍方原預計明年還有末代義務役可以撐起部隊的戰力，但數據卻顯示真實情況並沒有那麼樂觀。馮世寬如何再出奇招來救部隊吃緊的兵力，同時也救他自己在一○六年年終之後「去留」的期末考。

明年起，國軍將面臨最嚴峻的兵力不足問題！從民國一○六年下半年開始，「軍官來源拉警報、士官來源缺到爆、義務役徵集招不到」

等現象陸續出現，明年義務役停止徵集後，軍方如何維持一○七年國軍基本戰力所需兵力？據瞭解，這是小英政府給國防部長馮世寬

最後的期末考試。

首度低於維持戰力所需最低人數

民國一○三年，剛完成國軍「精粹案」裁軍的「官兵總員額」是二十一萬五千人，扣除受訓進修、臨時職務等「不占缺」人員的「維持員額」後，

各部隊、機關的員額加總而成的「編制員額」是十九萬六千人。

國防部在執行募兵制時曾表示，維持戰力的基本需求，至少要有十七萬五千人。

民國一○七年度的國防部預算書，主計局編列薪資的人數，國軍官士兵志願役人員為十六萬二千餘人，再加上末代義務役人員一萬一千多人，

官兵總數只有十七萬三千人，首度低於國防部先前宣稱的國軍維持戰力所需最低人數。

軍方高層透露，相對於這些數字，國軍的真實狀況更為不妙，兵力確實非常吃緊，尤其在軍方樂觀想定的義務役方面。

軍方原預計明年還有末代義務

役可以撐起部隊的戰力，但真實情況並沒有那麼樂觀。

國軍近幾年來徵集義務役官兵人數分別是民國一○四年的五八六一五員；一○五年的二三一○○員。民進黨政府上台後，又以在確保國家安全

及維繫國軍戰力的前提下，一○六年要徵集九六○○員。

截至一○六年九月為止，今年徵兵目標達成率有多少？軍方到現在還不敢公布數據。但有些單位明明是需求一千位義務役士兵，

到最後只收到四百多位，不足五成的徵兵現象，絕對不是某一梯的個案。

今年，有不少八十二年次以前的役男得知是徵兵最後一年，有關係者、知道門路者或在學學生，就儘量以包括「延畢」等方式拖過今年，

導致徵兵報到人數可說是慘不忍睹。

義務役士兵之外，義務役軍官與士官的情況也好不到哪裡去。今年的預官考選，國防部大舉提高名額，預計錄取預備軍官七八一員、

預備士官一四七六員，但最近第一梯次報到，據說預備軍官報到人數是「兩位數」、預備士官報到人數竟然傳出是「個位數」。

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預備軍官錄取七八一員報到人數是「兩位數」

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"官兵總數只有十七萬三千人" 原來我國只有一個 "兵團" 的兵力

各軍種司令掛兩星中將大概就可以了

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作者: K988 時間: 2017-9-23 11:08:26

都不管繼續給它爛下去不知最後會不會只剩下校級跟將級軍官其它尉官.士.兵都沒人

作者: 大寮 時間: 2017-9-23 11:40:34

不要再亂搞下去還是恢復全民義務役才是良策最好是效法以色列男女均須服為國效力

作者: 迷彩君 時間: 2017-9-23 11:51:31

K988 發表於 2017-9-23 11:08
都不管繼續給它爛下去不知最後會不會只剩下校級跟將級軍官其它尉官.士.兵都沒人 ...

我倒是滿想看看

將級跟校級站哨.掃地.站安官跟背值星

作者: d19891211 時間: 2017-9-23 22:24:15

迷彩君發表於 2017-9-23 11:51
我倒是滿想看看

將級跟校級站哨.掃地.站安官跟背值星

要是這樣子真的是機會難得

要去拍照看看

作者: james6504 時間: 2017-9-23 22:42:11

然後時間到全部退伍，國家養。
沒人入伍。請保全
軍隊沒了，因為沒人要當兵
軍人當需要你的時候你是個寶不需要你的時候連屁都不是
會有人去當兵嗎

作者: opel 時間: 2017-9-24 00:16:34

一群人把軍人汙名化，賤踏尊嚴後，誰還會想當兵?

作者: kof2100z 時間: 2017-9-24 02:04:28

opel 發表於 2017-9-24 00:16
一群人把軍人汙名化，賤踏尊嚴後，誰還會想當兵?

誰把軍人汙名化了，當過兵的都知道軍中狀況吧。加上年改推出來的人說的話問問大家的感觀吧。

作者: oneeast00 時間: 2017-9-24 04:21:14

裁人倒是好主意 :
看看106年國防預算 ,
一年3000億多臺幣的國防預算 ,  其中超過 2000億都在發薪水 , 發老人錢
真正買新裝備 (TM 連消防車都來分)的錢不到 700億臺幣 (一個F-16V升級案就會花掉1200億 , 雄三一顆至少1億) ...
明年因應漲薪  , 買裝備的錢還會比今年少....
如果軍人漲薪是應該 , 孝敬"老人"的月俸動不了 ,  與其讓乞丐兵上場送死 , 倒不如裁人.....

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
老話一句 , 藍波時代過去了 ,
一輛好戰車能殺百人 , 一輛多管火箭有機會殺千人 , 一架阿帕契能殺萬人

國軍最缺的是步兵人手??

乞丐裝備 , 沒鳥火力 , 拚刺刀腦子 , 3倍 / 5倍人海衝鋒也只是送肉靶子

裝備夠 , 火力夠 , 以1敵3都未必吃虧

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作者: lsaeddy65 時間: 2017-9-24 06:39:06

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-24 21:12 編輯

國防建設與其他建設一樣.當然是沒錢萬萬不能
但若要募兵? 那不同於軍事投資.不論是自行研發生產武器裝備.或靠外購獲得.反正就是花錢解決....若一個國家沒那個人口(兵源).就算政府願意燒錢.也還是募不足額
這只要參考其他募兵制國家的募兵績效(軍人數量佔全國人口數比例).就很清楚了
以國內2300萬人口.若要正常募兵(就是要有像樣的門檻...).頂多是10萬上下吧(這是假設能有美國的募兵績效.若要比照英法日的話.那還更少)
所以目前志願役16萬多.其實還沒真的觸底....未來肯定會再向下修正(再加上少子化是大趨勢.根本不必懷疑)

而為了讓募兵能較容易[達標].就想繼續裁員?再繼續下修[勇固案]的目標員額?
那不就真的是削足適履! 只求選舉支票能兌現.完全不考慮假想敵數量?
而隨著少子化越來越嚴重.那募兵不就也只能越來越[低標].才能年年繼續成功[達標]? 如此國軍不就不用幾年就迷你化了!
而靠迷你型軍隊.能扛得起國防戰備?能面對全球最龐大假想敵?

現實世界.根本是越沒有軍隊.越像塊蛋糕....就是越吸引假想敵來犯
越自我弱化.自廢武功
不就代表犯台的代價變得越小? 不就像在鼓勵對岸.可以考慮以武力解決統一問題?

不然想想世上一堆國家.明明就沒有戰爭.卻維持相當規模的軍隊! 或得想辦法盡量壓低人事.才能多留點錢買新武器...
不就是在秀肌肉給自己的假想敵看? 讓假想敵看到自己有作戰準備.才不敢輕易嘗試進犯

而要維持相當規模軍隊.若是本身人口有限.募不到足夠軍隊....就是只能透過徵兵制.強制國民當兵盡義務. 甚至若男生數量不夠.連女生也一樣要當兵
否則人家是頭殼壞掉? 怎不學我國.想募兵又募不到人?就乾脆裁軍.縮小軍隊規模不就好了...

近日媒體報導.美國明年(18)的國防預算.近7000億鎂
想想美軍人數130幾萬.是國軍7倍多. 但要看國防預算.卻是我國60倍以上
那我國有什麼本錢學人家玩募兵制?
除了錢以外.要看人口? 美國人口也有我國14倍左右...
那對於國內募兵制前景.能有什麼想像?能盼望什麼? 難怪連老美.都忍不住要開口提醒我國.募兵制是錯誤作法

平心而論.就算政府想鼓勵年輕人服志願役.只要多點心思的話.其實也不該廢除義務役.而是採徵募並行才對
想想如果不選擇志願役.也得服義務役1年甚至是更久....那在時間成本的考量下.才比較有人願意考慮志願役
否則像現行制度.兩個暑假去參加夏令營後.就擺脫兵役問題了! 那接下來又何必理會什麼募兵制? 大家不都可以置身事外.認為當兵是別人的事...
結果就是要募得志願役不易.就連軍校都乏人問津....而義務役也即將走進歷史

說到底.募兵制不必有懸念了
而對於義務役.如果大家的態度.像是會被送到他國.以為服義務役是在替他國當兵?是在保衛別人的國家? 所以認為當兵是浪費時間不值得.就是要閃要反對徵兵...
果真如此也只有認了.也不必再幻想什麼後備軍人.美日會為我國出兵...
我國就是接受命運吧

作者: nanoman 時間: 2017-9-24 09:25:55

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-24 21:12 編輯

lsaeddy65 發表於 2017-9-24 06:39
國防建設與其他建設一樣.當然是沒錢萬萬不能
但若要募兵? 那不同於軍事投資.不論是自行研發生產武器裝備.或 ...

如果蔡政府繼續下修勇固案的員額我國總兵力降至十萬人也是指日可待得事

那缺少的三十萬員額蔡政府就繼續燒香祈求美日會為我國出兵吧

作者: zore 時間: 2017-9-24 14:04:01

兵中多少沒能力的人
進去那被些無能的帶領
只會浪費生命

作者: n8548503 時間: 2017-9-25 07:34:02

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-25 19:22 編輯

oneeast00 發表於 2017-9-24 04:21
裁人倒是好主意 :
看看106年國防預算 ,
一年3000億多臺幣的國防預算 , 其中超過 2000億都在發薪水 , 發 ...

軍人沒有終身俸，請問，誰要當軍人?
國家缺的是職業軍人，不是義務役，當個一年十個月就退伍的。

國防預算少，哪就把教育預算拿來補貼國防就好了，反正國內大專學校太多，消耗太多國家錢。
再不行，就開放移民，讓非洲黑人來我國當兵，取得我們中華民國國籍。

作者: k12j 時間: 2017-9-25 10:06:02

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-25 19:22 編輯

n8548503 發表於 2017-9-25 07:34
軍人沒有終身俸，請問，誰要當軍人?
國家缺的是職業軍人，不是義務役，當個一年十個月就退伍的。

除了黑人外，還有更好的選擇，果敢人和泰北孤軍的後裔。

作者: oneeast00 時間: 2017-9-26 05:43:22

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-26 23:22 編輯

n8548503 發表於 2017-9-25 07:34
軍人沒有終身俸，請問，誰要當軍人?
國家缺的是職業軍人，不是義務役，當個一年十個月就退伍的。

窮到只剩刺刀時, 人再多有什麼用?

國防預算少，哪就把教育預算拿來補貼國防就好了，反正國內大專學校太多，消耗太多國家錢。

沒有大學生 ? 我們國家的未來經濟怎麼辦? 竹科/南科還能玩嗎?
沒有竹科/南科 ? 你認為我們國家靠種田能買得起 F-16 ? 光靠靠種田能買得起幾顆魚叉?

靠全民皆兵的游擊黑槍? 靠 IED ? 能改大局?

再不行，就開放移民，讓非洲黑人來我國當兵，取得我們中華民國國籍。

你以為我們國軍靠什麼才打贏古寧頭 ? 是因為人多?
還是因為我們國軍單兵精銳? (一群剛重整的潰兵) 還是因為國軍"領袖"唱的很"忠肝"?

知道為什ˊ麼區區幾輛老爺戰車被尊稱"金門之熊"?

知道有戰車/空軍支援下 , 國軍步兵與敵軍的交換比才多少?

沒有金門之熊 , 沒有空軍炸射 ,
這幫腦子停留在刺刀 , 一個班自動武器不到2把的黃埔老槍兵 , 早就通通被人手一支PPS衝鋒槍的共軍趕下海 ...

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作者: n8548503 時間: 2017-9-26 09:41:46

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-26 23:24 編輯

oneeast00 發表於 2017-9-26 05:43
窮到只剩刺刀時, 人再多有什麼用?

取消教育補助，是指對私校教育補助，你應該是年輕人，在30年前，國內大學入學率約30%，現在是100%
。現在是私校太多，招不到學生，政府不斷補助私校。
未來方向就是，政府補助公立學校，私校不補助，高中職畢業生，考上國立大學，政府補助，私立的話，可以考慮高薪職業軍人，或是家裡有錢就讀私立學校。
在國外也是這樣。
竹科南科? 那些代工產，高職生就可以，國內沒有研發能力。你以為高科技產業都是大學生，晶圓生產一堆都是高職畢業生，國內大學生素質這麼差(因為隨便考就可以入學)，哪來的研發能力，有能力的早就成立軟體公司，寫軟體賺錢。

非洲黑人在華當兵，不會對我國經濟有太大影響，就跟外勞在我國內工作依樣，只有好處。

重點是，國內民眾就可以有真的募兵制，你可以高薪進入職業軍人，也可以付高學費讀私立大學。

現在情勢，中共不打台灣，是我國F16太強? 國內軍人素質太高? 國家經濟太好? 還是美國因素?
我預估台海終究一戰。

作者: lsaeddy65 時間: 2017-9-30 13:47:49

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-30 22:49 編輯

古寧頭戰役發生在民國38年
經過近70年兩岸軍力消長
早就是物換星移.不可同日而語了
就算當年國軍是因有裝備上優勢.因為有[金門之熊]那麼好用! 所以假設數量龐大的步兵砲兵都只在一旁看熱鬧.照樣能打勝仗...
那場景來到今天會是如何?會再歷史重演?
想想大陸地區共軍今天要想登陸金馬外島的話.其武器裝備.戰術戰法....還會跟當年一樣?
有可能再像民國38年那樣.以木船作為運輸工具.在海上就先遭國軍火砲蹂躪....而人員登陸後.在無裝甲的掩護下.繼續讓國軍的戰車打假的
而當年共軍因無空優.所以國軍還能出動戰機支援....反觀今天.國軍戰機別說飛到金馬上空.大概是越過海峽中線.就自身難保了
說到底.如今外島防衛.其實只能靠當地駐軍獨立作戰! 而相較於民國38年.如今外島駐軍數量差了多少?!
強調窮到剩刺刀時.人再多也沒用....然而經過數十年來或外購或自製.如今國軍根本不缺步槍.機槍.迫砲.火箭....但若缺軍人操作的話.一大堆武器就是淪為擺飾又有何用?
而軍隊數量減少那麼多.真的能靠幾輛戰車就能撐起防衛? 難道如今大陸共軍想打登陸戰還是沒有戰車?而國軍戰車有比人家優?
如今真要是再來一次古寧頭戰役.還能令人樂觀?

根本就是這10幾年來兵役政策劇烈轉變.國軍員額快速下滑.如今連本島防衛都人力吃緊了.哪還能顧到外島? 外島當然先走向不設防了....而若政策不變.少子化趨勢下.最後本島也一樣不能倖免
然而面對國軍員額日益短缺.不少人就是強調:現今打仗不是靠人多....但要看武器裝備.教育訓練.就真有優勢?
反正只要戰爭沒爆發.就是心存僥倖一天過一天

過去的年代.政府還能強調.國軍雖然數量不如對岸.但能有[質]的優勢
畢竟落實徵兵制.軍隊不虞人力來源. 雖然義務役占大多數.但役期2年能要求人員素質...重點是能節省人事支出.軍事投資才較有機會! 而美製裝備.過去有相當一段時期也是優於對岸

但直到今天.國軍還有何優勢可言?
武器裝備?沒有比較先進
人員訓練?沒有比較嚴苛
也不像日韓還有美軍協防
若再不計較國軍員額?覺得人力多寡沒意義?
那國防戰備不就真的靠奇蹟了?

然而不少人為了挺削足適履的募兵政策.就是主張現今打戰不是靠人多?國軍還有繼續裁減的空間?志願役因為較[精]所以能彌補數量下滑?
實在讓關心國防的民眾覺得不敢領教

擺在眼前的事實
為了減少募兵的阻力.訓練強度明顯打折.5000變3000.取消500障礙.32度不出操...(募兵還得靠女生湊數才不會太難看! 在先天生理條件限制下.能要求多高?)
而即使軍人戰力.不能完全看體能....但硬要說服民眾相信.志願役真能一人當兩人用?能以寡擊眾?
有多少人敢樂觀接受?

而國防預算幾乎沒有增加的情況下.以志願役取代義務役.即使員額減少.但人事支出還是不減反增.自然是排擠軍事投資及作業維持
換言之.想藉武器裝備汰舊換新.來彌補人力的下滑....其實也不可得

綜觀近年的民調.多數民眾還是支持徵兵制.讓人慶幸終究是民智已開! 多數民眾還是能根據客觀事實.有獨立判斷的能力. 不被政客不負責的民粹施政.蒙蔽自己的理智
少子化趨勢加上年改.募兵前景只有更為嚴峻! 若政策不變.國軍數量就是難免繼續下修
然後與其期待國軍能越來越[精]? 彌補人數的下滑...
不如乾脆恢復徵兵
要求國民拿出捨我其誰的勇氣.以直接為國防奉獻.取代觀望等著別人去捧場募兵制....藉實際行動展現自我防衛的決心.遏止假想敵在軍事上過於樂觀
也不必要求人人都[精]到能成為特種部隊.能上山下海18般武藝樣樣精通...
終究龐大的軍隊組織.強調分工合作. 只要是好手好腳智力正常.總能人盡其用.各司其職.盡一己之力
還比較務實可行

作者: n8548503 時間: 2017-9-30 17:46:51

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-30 22:50 編輯

lsaeddy65 發表於 2017-9-30 13:47
古寧頭戰役發生在民國38年
經過近70年兩岸軍力消長
早就是物換星移.不可同日而語了

中國民國臺灣靠的是經濟實力，全力發展經濟，軍人人數不足，將靠外籍人士，例如:非洲黑人。未來將走向國防委外。

我們中華民國發生戰爭，全世界經濟也倒退十年。這才是我國未來發展重點。
回到徵兵，影像國內經濟，反而更不好。

作者: kf060527 時間: 2017-9-30 20:29:15

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-30 22:50 編輯

之前看過節目在說以國內現階段想搞幕兵制.不僅人員招不到.而且經費也不足.既然如此該改徵兵就徵兵吧
別老是想著找傭兵.找傭兵不用錢嗎.更何況自己國家自己保衛嘛
該作的是別老是讓政客為他們自己的利益一再羞辱國軍.否則誰還想當自願役.連義務役大家都當的很沒榮譽感.很窩囊

作者: n8548503 時間: 2017-9-30 21:52:52

政客評論政府是正常的。
民眾不願當兵，說穿還是跟終身俸有關，今天有完善終身俸+薪資待遇，就沒問題。
徵兵制一年十個月，可以培養出 F-16 飛行員嗎? 說穿了，要專業的兵就要募兵制。

作者: mm233372 時間: 2017-10-3 12:30:53

那張海陸的照片發現我在裡面,在第二排

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