SOGO論壇

標題: 公益彩卷之功德 與 佛門功德金之功德 [列印本頁]

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-16 14:19:35     標題: 公益彩卷之功德 與 佛門功德金之功德



現今   社會  只要舉起善旗   就能獲得人心的認同   再稍加   功德為誘   認同的人心   會掏出錢來!

公益彩卷之功德   與  佛門功德金之功德   其  運作方式   是一模一樣的   !

但   公益彩卷   還受政府監督   帳目公開透明

其   佛門功德金  之  運用   難已監督   帳目不願透明

這兩者之   相同  與   相異  之處?   請各位前賢  發表自己的看法   

不吝指教   !

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作者: yeye0408    時間: 2017-10-17 00:12:12

正信正念常存。加油！

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-17 00:37:46

yeye0408 發表於 2017-10-17 00:12  
正信正念常存。加油！

我的言論  都是發表屬於我個人的想法!

至於  何為   正信正念?   何為  邪信邪念?   每個人的立場標準不同!（可就個人不同的立場，討論看看）!

如  一定要說  自己就是對的 ?   那就是   最大的錯誤!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-17 00:47:06

yeye0408 發表於 2017-10-17 00:12  
正信正念常存。加油！

請問前輩    你認為   （公益彩卷之功德）與（佛門公德金之功德 ）?? 這兩者之（相同）與（相異）之處為何?

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作者: yeye0408    時間: 2017-10-18 00:09:54

高雄路西法 發表於 2017-10-17 00:37  
我的言論  都是發表屬於我個人的想法!

至於  何為   正信正念?   何為  邪信邪念?   每個人的立場標準不 ...

在這以經文論佛法艱困之區，看到孤獨勇者在孤軍奮鬥維護正法，路過給個掌聲鼓勵。

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作者: yeye0408    時間: 2017-10-18 00:14:56

高雄路西法 發表於 2017-10-17 00:47  
請問前輩    你認為   （公益彩卷之功德）與（佛門公德金之功德 ）?? 這兩者之（相同）與（相異）之處為 ...

相同之處都是騙，相異點一是收100拿1作公益，另一是拿100全放口袋。

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-18 10:49:53

yeye0408 發表於 2017-10-18 00:09  
在這以經文論佛法艱困之區，看到孤獨勇者在孤軍奮鬥維護正法，路過給個掌聲鼓勵。 ...

妳誤會了!     還是那句話   我的言論 是 我個人的想法   與  妳所說的   (維護正法) 無關!  

                                   我不是佛教徒   所以   何為(正法)??   我不懂 !

                                   如妳想(定義)?   何為  (正信正念)? 何為  (邪信邪念)?應該去請教 佛教徒!

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作者: 標竿    時間: 2017-10-23 16:20:55

大大您好

以我看來，可以分成兩種層面，一種是佈施者，第二種是得財者

我認為重點不是在公益彩卷或者佛門功德金，而是人心作祟

如果拿錢去買彩卷，那就是想以小搏大，那這種心態的布施，還會有功德嗎？

換言之，拿錢去布施佛門，如果心想著以小迴大，那這樣的財施，可想而知。

如上所說，是針對佈施者的情況，得財者的部分，政府跟宗教又不一樣了。

我只分享布施者的心態，這樣比較單純，

如果要談到拿了眾生發心布施的錢財去做了什麼，那太複雜。

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-24 10:05:26

標竿 發表於 2017-10-23 16:20  
大大您好

以我看來，可以分成兩種層面，一種是佈施者，第二種是得財者

標竿大   妳好   感謝妳   分享妳的想法   

我的想法    與  妳大同小異   

妳說 ( 如果拿錢去買彩卷，那就是想以小搏大，那這種心態的布施，還會有功德嗎？
)

我說(當局者    本就是利用   人性  以小博大的心態   再  冠上公益之善名  行  聚財之實)

而    (現行   佛門功德金  亦是利用   人性  貪的心態   冠上  功德的善名   行  聚財之實)

這是我認為   兩種相同之處!

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作者: 去看流星雨    時間: 2017-10-25 02:11:31

如果你說的是慈濟

我想建議你去做義工了解慈濟再下論斷

單獨針對你所說的財務問題去觀察了解


慈濟人也是一般的凡人
有人的地方難免有人為因素
如果以形而上的意識形態要求各種高標準智慧
相信世間沒有任何團體能完全做到

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-25 19:31:36

去看流星雨 發表於 2017-10-25 02:11  
如果你說的是慈濟

我想建議你去做義工了解慈濟再下論斷

流星大   妳多想了    !

我討論的   是  台灣  佛門所表現出來 的  現象!

              不是   針對  一宗一派!

             也許   妳能 舉例說出   佛門  有哪一宗  ? 哪一派?  曾  公開呼籲    (請  將捐款  轉捐其他善行團體)!  

              或   (有哪一宗?  哪一派?  曾  將  信徒捐贈的功德金   轉捐  其他   善行團體?)

                 有嗎???     有嗎???    有嗎???    哈哈哈哈哈哈   連  佛的弟子  都   放不下  !

                                                                                 連  佛的弟子  都  貪 宗派  之 功利!



               

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-25 19:59:29

去看流星雨 發表於 2017-10-25 02:11  
如果你說的是慈濟

我想建議你去做義工了解慈濟再下論斷

流星大    另外

       妳說 ( 我想建議你去做義工了解慈濟再下論斷)<<<這語法   有問題!

       如  妙禪的金鋼護法  也對妳說   ( 我想建議你去加入 了解妙禪再下論斷)!  妳會去嗎?

       那   是不是沒加入妙禪   就不能討論妙禪的派別ㄋ???

       哈哈哈哈    我要表達的  是 妳的( 語法跟想法)  已偏離了 討論的態度!      

      
      

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-25 19:59:32

去看流星雨 發表於 2017-10-25 02:11  
如果你說的是慈濟

我想建議你去做義工了解慈濟再下論斷

流星大   


       妳要跟隨   什麼教派?為誰說話?   是妳的  自由! 而  別人  不需要  為了  了解某個教派  就去加入 !

       因為   要不要加入 ?  是  每一個人的自由!   

      
      

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-27 00:38:17

去看流星雨 發表於 2017-10-25 02:11  
如果你說的是慈濟

我想建議你去做義工了解慈濟再下論斷

流星大   我可以很負責的告知妳      像慈濟這樣的團體     會如  雨後春筍    一樣的冒出來!

           有的      得已成長  壯大   有的  卻會  早夭 !

            但   人心ㄋ???     依就  貪婪   依就  執著   依就  趨之  功利!

            原因    為何???     自己想!


            還記得嗎??

                        修行不難      放下宗門   放下貪教派之利   難!

            高舉善旗   易!     改善自心    難!

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作者: 去看流星雨    時間: 2017-10-30 03:26:56

高雄路西法 發表於 2017-10-25 19:59  
流星大    另外

       妳說 ( 我想建議你去做義工了解慈濟再下論斷)

我想..

這意思只是不希望你人云亦云
落入別人別有用心的圈掏中

不是要你加入慈濟(做義工了解慈濟與加入慈濟是兩碼事)
盲從不是你的個性

眼前慈濟只會沒落
不會興盛

因為眾生愛樂的與慈濟的理念並不相同
這是眾生的選擇與因緣

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作者: 去看流星雨    時間: 2017-10-30 03:30:38

高雄路西法 發表於 2017-10-25 19:59  
流星大    另外

       妳說 ( 我想建議你去做義工了解慈濟再下論斷)

因為你的資訊不對
所以才說希望你了解後再說

不是不可討論

比如有人寫報告

說水的顏色很黑
味道很苦

卻不知道是那杯水被汙染了

所以希望能了解後再下定論
避免因為錯誤的資訊做出錯誤的研判
不是不能說或硬要人加入之義

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-30 09:31:06

去看流星雨 發表於 2017-10-30 03:30  
因為你的資訊不對
所以才說希望你了解後再說

流星大   討論的目的   就是溝通彼此  認知的差距!

           妳能將妳 認為   我  資訊不對的地方   提出指正   我只會感謝 !

           也希望   妳能分享   妳的資訊!

           

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-30 09:35:33

去看流星雨 發表於 2017-10-30 03:26  
我想..

這意思只是不希望你人云亦云

請問  流星大 你認為 （公益彩卷之功德）與（佛門公德金之功德 ）?? 這兩者之（相同）與（相異）之處為何?

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-30 10:56:28

去看流星雨 發表於 2017-10-30 03:30  
因為你的資訊不對
所以才說希望你了解後再說

流星大     就如同我的問題    佛門  有哪一宗?  哪一派?  曾  將  信徒捐贈的功德金   轉捐 其他   善行團體?
            
            我認為   這問題   所代表的意義    是   放下 名利   放下  功德  放下  世間的功成名就!

                                   佛  作了最好的示範!

                                   而  現今佛門   作了   最壞的示範! 用世間的  名利  功德   來包裝成就自己的教派!  

                          另外   這問題   還反映出    教派  對 功德金  知不知足?   功德金  無法進入  佛的世界  卻 能在人的世界   淹沒  人心!

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作者: 去看流星雨    時間: 2017-10-31 04:22:35

高雄路西法 發表於 2017-10-30 09:31  
流星大   討論的目的   就是溝通彼此  認知的差距!

           妳能將妳 認為   我  資訊不對的地方    ...

路西法你好

首先

我不想提倡捐款
因為在這黑白混雜的世代
我希望大家是保持良善的心態
與所遭遇的機緣有良好的互動
(即使只是萍水相逢的偶遇.
互相祝福的微笑)

而不要只是捐款
而忽略了自己最美好良善的心態

但

我亦難過白被染黑
而使很多人失去正確方向的助力而徬徨

慈濟是有公開帳目的
甚至可以加入慈濟的義工去了解慈濟做了些甚麼

不要跟我要答案

你如果不相信
即使拿慈濟的帳本給你看
你也會認為是假帳

更何況一些互相矛盾的攻擊性言語
(比如網路上流行..
慈濟最假了..做公益都要作秀.請記者去報導..
慈濟根本甚麼公益也沒做.錢財完全不清不楚..)
(這樣到底有做或沒做公益??)

能相信這樣矛盾的謠言
就算給他看見真相
他也會認為根本就是欺騙他的假象

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作者: 去看流星雨    時間: 2017-10-31 04:32:41

高雄路西法 發表於 2017-10-30 09:35  
請問  流星大 你認為 （公益彩卷之功德）與（佛門公德金之功德 ）?? 這兩者之（相同）與（相異）之處為何 ...

公益彩券的去向你知道嗎?

政治談論節目有時會提起
(當然是對首要攻擊對方時拿出來的說詞)

我真的很希望路西法你稍稍了解一下公益彩券的撥款原則
也稍稍了解一下慈濟的運作


深信正信佛法者必深信因果
這裡完全不須人督促
也不會有想從中獲利的心態
(這句話的意思不是指佛門捐款就沒有問題)

懂得選擇人很重要

我遇過的各種宗教人士
具有這樣的智慧者不到一成

只能說眾生本身就有私心
基於私心而起的念頭就容易選擇不正確的人

用另一個說法來說
就像各種詐騙案的受害者
本身就有思惟上的脆弱之處

(這句話不是說被害者都有不正當之心
比如因為擔心自己小孩而被騙
這就是思惟上脆弱之處)

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作者: 去看流星雨    時間: 2017-10-31 04:47:24

高雄路西法 發表於 2017-10-30 10:56  
流星大     就如同我的問題    佛門  有哪一宗?  哪一派?  曾  將  信徒捐贈的功德金   轉捐  其他   善 ...

路西法

你知道這話本身反而可能是不如法的嗎?


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就如同我的問題    佛門  有哪一宗?  哪一派?  
曾  將  信徒捐贈的功德金   轉捐 其他   善行團體?

信徒捐贈的金錢
理論上不能挪做他用
即使是捐給其他慈善團體

所以在慈濟捐款有分各種用途
除非有聲明可讓慈濟處理
否則慈濟是不可挪作他用的

信眾如要捐給其他慈善團體
信眾自己就會去捐
不勞慈濟從中去當大善人

信眾捐給慈濟
以有聲明想要做某方面用途
除非另行事先聲明
否則慈濟不應挪昨他用
  
我認為   這問題   所代表的意義    是   放下 名利   放下  功德  放下  世間的功成名就!

所以..我可不可以認為你這樣的思維才是畫蛇添足


佛  作了最好的示範!

可以告知經典出處嗎?
我不知道佛曾經拿了誰的錢
去做善事..

而  現今佛門   作了   最壞的示範! 用世間的  名利  功德   來包裝成就自己的教派!  
另外   這問題   還反映出    教派  對 功德金  知不知足?   
功德金  無法進入  佛的世界  卻 能在人的世界   淹沒  人心!

佛門與慈濟不應完全相提並論

我想你所說的佛門可能包含甚廣
比如有沒有包括盧勝彥.妙天妙禪..密宗................

不想造成攻訐與誤會
只取其義.不細說明

或者請路西法說明一下..
慈濟能不能代表佛門或這些團體


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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-31 09:35:33

去看流星雨 發表於 2017-10-31 04:32  
公益彩券的去向你知道嗎?

政治談論節目有時會提起

抱歉   網站  不讓我複製貼上   網站以為  我是攻擊機器人

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-31 10:57:11

去看流星雨 發表於 2017-10-31 04:32  
公益彩券的去向你知道嗎?

政治談論節目有時會提起

謝謝妳分享你的  認為!

先回覆妳的問題
   
(公益彩券的去向你知道嗎?)  公益彩券的去向 我不知道   就如同   我不知道佛門功德金的去向一樣!

這是兩者的相同之處     

需要查嗎?   我想   這是 受捐款人  應主動思考   要不要  公開透明的問題?   

如  受捐款人   無法  或  不願 主動  公開透明   那  以善為名 收受捐款的宗教 及  以公益為名的彩卷   就不如善!就  只是聚財而已!

   
(深信正信佛法者必深信因果
這裡完全不須人督促
也不會有想從中獲利的心態)

這句話  是  騙人的! 問題1  何為正信佛法?  問題2  表見  深信佛法者  不等同深信佛法者! 問題3 不須人監督  何以為  善?

我認為   不須人督促   應是 架構在  本身教派的行為   以自我要求到  別人以無法再要求   這叫高道德的自律!

而不是 要別人相信  深信正信佛法者必深信因果 這裡完全不須人督促 也不會有想從中獲利的心態    !<<這是錯的!


我舉個例子   高階大和尚  應是深信佛法者  應是深信因果  應不需人監督!

            但  高階大和尚  一樣戴假髮開名車 帶美女吃火鍋開房間!

(懂得選擇人很重要)<<完蛋   這句話  必須先  思考  再  選擇   跟著而來的  不是大信?就是後悔?   


(只能說眾生本身就有私心
基於私心而起的念頭就容易選擇不正確的人)

這句就是   問題所在   一個  利用 眾生本身就有的私心  誘已功德   而成就 的教派  本身就不如善!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-31 11:02:41

去看流星雨 發表於 2017-10-31 04:47  
路西法

你知道這話本身反而可能是不如法的嗎?

1 (信徒捐贈的金錢理論上不能挪做他用即使是捐給其他慈善團體 ) <<這句話  妳信嗎? 妳自己會說 理論上!

妳說的是  專門為單一天災人禍所募的款  需專戶專款專用!

而非  功德金    這訊息  與妳分享!

2 所以..我可不可以認為你這樣的思維才是畫蛇添足

我不認為  僧人用行動 演釋 放下是畫蛇添足!

3 可以告知經典出處嗎?我不知道佛曾經拿了誰的錢去做善事..

妳說對了  哪一部經典  說  佛教可以為了  行善   而  聚財?

這就是   我所謂的  佛  作了最好的示範!  而  僧  作了最壞的示範  聚財!


4  信眾捐給慈濟 以有聲明想要做某方面用途 除非另行事先聲明 否則慈濟不應挪昨他用!

    以 慈濟  來說  這一點  有新聞  來證明   慈濟是否有作到? 是否有指定用途? 而 慈濟 未用  且 未退的新聞?  妳可以自行古歌新聞   不需我代勞!


5  請問  流星大   國內   5大山頭  哪一個山頭  沒收受信徒  功德金?

                       國內   5大山頭  哪一個山頭   自願 且 自律  自動 將 帳目 1筆1筆  公開透明  PO在網上  任人查詢?

                       國內   5大山頭  哪一個山頭   主動對外表示   功德金已夠用   請不需要再捐   或   轉捐其他善行團體?
   
                  
如  連  僧   都無法  以 高道德標準要求自己   談最高善的佛法   只是虛談!

如   連  僧   都 為己循私  遇到 自身利益之問題時   都選擇  用 深信佛法者必深信因果  拒絕受監督  ? 那 僧口中的法 只是虛法!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-31 11:25:58

去看流星雨 發表於 2017-10-31 04:47  
路西法

你知道這話本身反而可能是不如法的嗎?

流星大    還有一個問題妳沒回   台灣5大山頭   有沒有教派 主動 向信徒表示  現 教派公德金  足夠 使用  禁止再收  民眾  所捐獻的功德金???

我希望有   我真的希望    有   教派如此作為    因為  這樣  可以讓世人知道  教派不是貪得無厭的! 因為  這樣可以讓世人知道  連教派都能放下  金錢!

但   教派  對公德金   永遠不嫌多   永遠嫌不夠  甚  必須 利用人性的弱點  誘之以 功德  屯財  以備  以後成就教派之所需!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-31 11:59:05

去看流星雨 發表於 2017-10-31 04:47  
路西法

你知道這話本身反而可能是不如法的嗎?

以 功德為誘 收受功德金 的教派 我認為 以犯了  道德上的錯誤!

在這錯誤中  教派還得到了  利益!  流星大   妳不覺得  這樣的過程  已成常態  不以為惡嗎?

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-10-31 23:46:26

去看流星雨 發表於 2017-10-31 04:47  
路西法

你知道這話本身反而可能是不如法的嗎?

流星大   題外話    我想問妳一個問題   妳可以自行決定   要不要回答?

           佛教  流行放生功德   而放生  需要生物   生物需要購買   購買的金錢由信眾所捐

           信眾所捐的金錢   由僧人決定向哪位商人購買生物  商人為了 成就生意   向僧人提出百分之40的回扣

           而  僧人接受了商人的回扣   商人  浮報 生物的價格    而僧人   並未把回扣放入口袋   

           只是  把  商人的回扣   挪為  修建佛寺  之用!   

           請問   僧人錯了嗎??   商人錯了嗎???


          同樣的問題     但  文字稍微改變

         
            佛教  流行放生功德   而放生  需要生物   生物需要購買   購買的金錢由信眾所捐

           信眾所捐的金錢   由僧人決定向哪位商人購買生物  商人為了 成就生意   向僧人提出百分之40的 功德捐

           而  僧人接受了商人的功德捐    商人  浮報 生物的價格    而 僧人   並未把功德捐放入口袋   

           只是  把  商人的功德捐   挪為  修建佛寺  之用!   

           請問   僧人錯了嗎??   商人錯了嗎???

           這裡的行為   符不符合 ?? 妳說的  ( 深信正信佛法者必深信因果  這裡完全不須人督促  也不會有想從中獲利的心態)??

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作者: c293086001    時間: 2017-11-1 23:25:48



同：都以"公益"為名
異：彩卷是一種"賭博"；功德金是宗教事業。
末學是不會買公益彩卷，如果要捐錢作公益，買彩卷是多此一舉。
我很少捐功德金的，都以做是義工。

我分享我一個義賣經驗，不過不是宗教團體的，而是服務獨居老人社福單位。
有一次園遊會，有個議員穿著"印著有他自已名字"的背心(他為什麼要這麼做？)參加園遊會，並且從皮夾拿出10張小朋友在各攤位晃來晃去。
我看這種情形，趕快前去招乎，他也買了許多義賣品。

我是個教徒，這麼做好像變得很世儈…

顧炎武先生：「家事、國事天下事、事事關心」。
也許大德也是關心社稷…

反問樓主，如果是 您 會捐錢給宗教團或買彩卷嗎？有什麼原因讓您想捐款嗎？

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-2 12:19:22

c293086001 發表於 2017-11-1 23:25  
同：都以"公益"為名
異：彩卷是一種"賭博"；功德金是宗教事業。
末學是不會買公益彩卷，如果要捐錢作公益， ...

樓主是我嗎??   那我  舉手答  (又)!

(反問樓主  如果是 您 會捐錢給宗教團或買彩卷嗎？有什麼原因讓您想捐款嗎？)

我有買過彩卷   次數10隻手指算得出來     買時  是受電視報導  貪念趨使  !

我有捐錢給  宗教團體 過   慈濟及佛光山   捐佛光山  是 去那遊玩  別人捐  我也捐  (應是  腦海中 根深蒂固的 貪求功德使然)!
                                                   
                                                      捐慈濟是  國內天災  慈濟出來募款 時 !

                                                      及 身邊朋友有慈濟人  鼓勵作功德 支持慈濟!(同樣 是  腦海中 根深蒂固的 貪求功德使然)!

我的想法是   佛 的佈施  應  是 單純 用 分享 的  心態!

任何  有加工過的  佈施  應稱為   交易  或  交換!

而  佛教  不應 加強 宣導 捐錢給佛求功德  利用  眾生的  貪求功德的心  而獲得  金錢!

而  佛教   面對眾生的捐款   應 有節制   而不是 來者不拒 !


我知道   錢 在正確人 的手上  能作很多事   但   我也知道  最高善的宗教   不應加工  取得金錢  !

成也  金錢  敗也  金錢  因為  金錢能腐蝕人心   也能  成就教派!



(也許大德也是關心社稷…)<<< 妳說我嗎??我沒那麼偉大   開版之問題  是為  貪念 之分別?  貪念之層次?  貪念之影響?


其實   貪念 是ㄧ個很大的題目    不去了解  貪    如何面對   貪  如何放下   貪 !

                                                   
                                                      

---

作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-3 04:22:11

高雄路西法 發表於 2017-10-31 10:57  
謝謝妳分享你的  認為!

先回覆妳的問題

路西法晚安..

關於您的意見，我就個人看法回覆：


   
(公益彩券的去向你知道嗎?)  公益彩券的去向 我不知道   就如同   我不知道佛門功德金的去向一樣!

不知道應該要去查
至少以慈濟而言
網路上可以查到一些資料

當然

想挑難的還是選擇不相信


另外

未經查證與思維便深信迷信
這不應是你的作風



需要查嗎?   我想   這是 受捐款人  應主動思考   要不要  公開透明的問題?   


這觀念非常好
應推動立法如此做

不過

你認為會有那些團體是最大的阻力??

慈濟??
或是你現在支持的某些慈善團體??

其實這有新聞報過了
不過你可能沒看見或選擇忽略

   

1  何為正信佛法?


這問題對有些人會覺得很簡單(這就是法眼)
對有些人會非常非常的困難

主要是求法的心態會決定了他們的選擇



我認為   不須人督促   應是 架構在  本身教派的行為   以自我要求到  別人以無法再要求   這叫高道德的自律!


我想有很多很多人能做到這點
但很難有哪一教派或慈善團體做到這點




我舉個例子   高階大和尚  應是深信佛法者  應是深信因果  應不需人監督!


所以..

我們得看法不一樣

我看人士聽其言.觀其行
不是看位階

觀其行是指觀察其說話與做事時的發心
而非表象

---

作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-3 04:47:22

高雄路西法 發表於 2017-10-31 11:02  
1 (信徒捐贈的金錢理論上不能挪做他用即使是捐給其他慈善團體 )

本來想再打字回覆
但因為很累
先去睡了

這幾天勞累
快爆肝了

簡單的回覆
不一一說明


1.既然是功德金
是信眾樂捐的
(在此先聲明不代表我支持樂捐功德金
也不代表我不支持帳務公開透明)

我想應尊重信眾的選擇

另外

如果我們要教育信眾不要樂捐
要不要先教育八大行業的火山孝子不要去樂捐八大行業

還是你贊同樂捐八大行業
不要樂捐宗教
(再次聲明我沒有支持樂捐
因為..確實很多團體有問題..【包含慈善團體】)


對佛教四大山頭的要求(你說的另一山頭有可能非佛教.比較正確的說應是附佛教派.細微的教義之差異.卻是天壤之別.但很多人分不出來)
我建議應加入其他宗教與慈善團體
這樣才能避免被人誤導的狀況

比如你說的財務透明
他們願意嗎?

或者你認為其他宗教不會有弊端??

另外

是真的有教派會在資金足夠時停止接受功德金
但確實不多就是了

其實你觀念很好
只是被誤導而針對慈濟(這句話不是說不能監督慈濟)


特別標出這句..非常正確..這是檢驗是否正信的方法之一..

以 功德為誘 收受功德金 的教派 我認為 以犯了  道德上的錯誤!

在這錯誤中  教派還得到了  利益!  流星大   妳不覺得  這樣的過程  已成常態  不以為惡嗎?


關於放生方面
你有聽過慈濟或法鼓山舉辦放生活動嗎?

放生被很多人誤導了

原本是慈悲心的發揚
變成做好事有善報的買賣心態

這是有人別有用心誤導
要有智慧分辨

其實我很欣賞你
你的觀念很正確

我總認為
將來你在此會有比一般人更高的證就

但現在你年輕氣盛
被別有用心的文章影響誤導了．．

---

作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-4 06:41:23

高雄路西法 發表於 2017-10-31 11:25  
高雄路西法  如果我們要教育信眾不要樂捐 要不要先教育八大行業的火山孝子不要去樂捐八大行業?<<這句話有笑點  發表於 昨天 09:22   ...

單就文章這樣看
確實這句話很有笑點

但你如看過周遭有人因為去慈濟
被批評的體無完膚

不去慈濟之後
被朋友找去沉迷八大行業及賭博徹夜不歸

你就會覺得這笑點滿灰色的..

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作者: boy650623    時間: 2017-11-4 17:27:41

就如同我的問題    佛門  有哪一宗?  哪一派?  
曾  將  信徒捐贈的功德金   轉捐 其他   善行團體?


就我所知承天寺還有龍山寺，海明寺都有........
寺裡都看的見.......

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 00:09:37

去看流星雨 發表於 2017-11-4 06:41  
單就文章這樣看
確實這句話很有笑點

流星大    兵法有云    欲服人者    (動之以情、曉之以理、誘之以利、脅之以力)!這些   統稱為  手段!

世上  團體  都能耍    手段!   因為   要成就 其 目的!    如  連  佛教 也用 手段  成就  其目的  ?? 那  成就的 一定  不是  佛法 !

這是我的認為   請指教!

我的想法   如  用手段   能成就的  稱為  私慾!

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 00:14:06

去看流星雨 發表於 2017-11-4 06:41  
單就文章這樣看
確實這句話很有笑點

妳說得對    妳所說的  表示   心 被 誘惑   只是   誘惑的是  酒店或慈濟?

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 00:24:03

boy650623 發表於 2017-11-4 17:27  
就如同我的問題    佛門  有哪一宗?  哪一派?  
曾  將  信徒捐贈的功德金   轉捐 其他   善行團體?

B大    妳的回答是重點    也點出問題了   放下   是僧人  能演繹給世人看的   !

但     要看   僧人願不願?   放不放的下?  就如  僧人口中的最高善   佈施   一樣   眾生要多多佈施  !

那  請問   那   由誰   來要求   僧人  放下   佈施ㄋ????

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 00:35:42

去看流星雨 發表於 2017-11-4 06:41  
單就文章這樣看
確實這句話很有笑點

流星大    妳受太多佛教的思維   也許不懂我的明白!

舉例來說    妳認為 佛教  循循善誘   勸人為善   用   動之以情、曉之以理、誘之以利、脅之以力 這些手段  成就  其  目地  是正確的 ! 因為  眾生  無明!

不要忘了   魔鬼   也利用眾生的無明   利用  動之以情、曉之以理、誘之以利、脅之以力 這些手段 成就  其  目地!

而  佛的法   是要  眾生  因法自明 !而  不會被  魔所用! 不是要眾生  因教而明!

而  正信佛教   是ˋ不會利用手段    來使  眾生   入迷的!  惟有如此   才能分辨   正信佛教   與   附佛外道之分別!

如佛教  與魔鬼   都是利用手段   使無明的眾生   入迷???    那兩者   以何分別??

不要忘了  善或惡 慈濟與酒店 都是  妳我的自以為!不要忘了  眼前所見  皆為鏡花雪月!

但  要不要   耍手段  成就其  功名 目地  是 妳我所能  自律的!

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 01:02:28

去看流星雨 發表於 2017-11-4 06:41  
單就文章這樣看
確實這句話很有笑點

再者   正信佛法  沒有  興旺與末落  之別 !  因佛法常存於世!

佛法  不會  因為  教派之  興落   而滅!

妳的回答   落於  教派之別了!

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 01:12:48

去看流星雨 發表於 2017-11-4 06:41  
單就文章這樣看
確實這句話很有笑點

妳的回答   落於  教派之別了!

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 02:17:24

去看流星雨 發表於 2017-11-4 06:41  
單就文章這樣看
確實這句話很有笑點

流星大   妳忽略了  佛法度人  需講就  因緣     無因無緣  則不成就!

現 教派  強求因緣   只為  教派之成就   這樣的作法  使世人   佛魔難分!

難道   這不是  教派之  難???

---

作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-5 03:31:51

高雄路西法 發表於 2017-11-5 00:35  
流星大    妳受太多佛教的思維   也許不懂我的明白!

舉例來說    妳認為 佛教  循循善誘   勸人為善    ...

我想你因為成見
誤會了我的意思

我說的正信佛教
指的不是哪一個山頭
而是需具有佛陀所教之法的本質

有的人會說是三法印
但我覺得大乘還有一更深遠的思維(實相)

這種感覺剛好與你對佛教的觀念完全不同

用另一個說法而言..
你對當今佛教的批判
其實有點符合這意思

但你落入對待
你只是現象界的因緣
而沒有返求自身

你現在執著的只是接受了某些偏頗的觀念來看待佛教
(這句話不是說現今佛教是正確的)

然後死守著這些觀念
站在道德的制高點
以強大的火力堅持著你的論點

我把他理解為你前世堅固的意念中
有對佛教或佛教教徒恨鐵不成鋼的堅強觀念

我用一個比喻來說..

有一種食物..
營養.潔淨.平價.味美.健康.....

但世間人很少有人能吃的到..
並以此飽足養生..

於是你大聲疾呼..
大家都吃錯了..
講得像是大家都吃了毒藥一般

卻不知絕大部份人只能吃到不完全具足這些條件的食物..

於是你整合ABCDEFG........案例..
(他們分別具有部分的條件)
濃縮成一個印象

然後說大家吃的都是不營養.不潔淨.不平價.不味美.不健康.......

完全否定..
這樣的觀念是否也是非常偏頗..

除了告訴自己滿足自己..
認為這樣觀念才是正確的之外..

對自己..對他人..
都沒意義..也沒幫助..


另外..

你對我觀念的理解
幾乎完全錯誤..

我想這是你堅守自己的觀念
讚在自己的角度思維

所以無法看清別人的位置及狀態..

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 18:32:17

去看流星雨 發表於 2017-11-5 03:31  
我想你因為成見
誤會了我的意思

流星大   妳這個比喻  我認為不對>> (有一種食物..營養.潔淨.平價.味美.健康.... 但世間人很少有人能吃的到..並以此飽足養生..於是你大聲疾呼..大家都吃錯了..講得像是大家都吃了毒藥一般  卻不知絕大部份人只能吃到不完全具足這些條件的食物.)!

如  應要用這個比喻   應該這樣表達   ( 有一 些  食物  一部份含有高膽固醇  高脂肪   有一些食物  高纖  高營養  而商場   都陳列  賣給客人   !  商人並要客人 相信商店就好   不要問太多   接受就對了  以後妳會清楚!  這樣的商店   沒有幫客人篩選產品   沒有教會  客人要用知識 常識  去判別  好壞?

請問  這樣的商店  是不是  有道德上的錯誤?  

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 18:39:16

boy650623 發表於 2017-11-4 17:27  
就如同我的問題    佛門  有哪一宗?  哪一派?  
曾  將  信徒捐贈的功德金   轉捐 其他   善行團體?

B大   我的想法   如妳所言   ( 就我所知承天寺還有龍山寺，海明寺都有...寺裡都看的見...)  那代表  教派是可以這樣為之的!  

但   有部份 教派  不想  不願   這樣為之   !

是否  ??   可以 對  不想  不願   這樣為之 之 教派 誘之以功德?  脅之以因果?

就像   教派  對眾生  誘之以功德  脅之以因果  一樣的作法??

妳覺得   我這樣的想法   狂妄 嗎?

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-5 18:45:56

去看流星雨 發表於 2017-11-5 03:31  
我想你因為成見
誤會了我的意思

另外   流星大  請問??  要求  教派   學習  承天寺  龍山寺，海明寺  一樣!對 眾生所捐的  功德金  知足 放下      很難嗎?

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作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-6 04:29:00

高雄路西法 發表於 2017-11-5 18:45  
另外   流星大  請問??  要求  教派   學習  承天寺  龍山寺，海明寺  一樣!對 眾生所捐的  功德金  知足 ...

用另外一個說法好了

要求自己做到像菩薩那樣
很難嗎?

這句話不是我認同你批判的團體的作為
這是這裡的原因及答案都是一樣

另外

你一直批判的卻不是真正有問題的
真正有問題的卻沒聽到你的疑惑
你受操弄成為別人的棋子而不自知

---

作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-6 04:38:55

高雄路西法 發表於 2017-11-5 18:32  
流星大   妳這個比喻  我認為不對>> (有一種食物..營養.潔淨.平價.味美.健康.... 但世間人很少有人能吃的 ...

你說的很正確

這也是我一直表達正信的重要

可是你一直不知何謂正信
只執著在你所疑惑的點

然後那見解本身就又有偏頗(不全面及不公正)

另外

就像現在便利商店林立
是因為消費者選擇低價而味美的化工食品

很多非正信佛法也是
是因信眾不思腳踏實地修行
期待能有捷徑便捷的登天

我想從之前的討論來說
你不會明白我的意思
因為你只會執著在你打結的點

我想整理一下關於這點

1.你的部分觀念非真實
但你又不想去尋求真相
只想別人認同你的質疑

2.非正信宗教(包含各宗教)也是眾生的選擇
就如贖罪卷的意思
可能大家都以為與贖罪券不同
卻不知不思自己精進
妄想跟隨某些人..供養某些人就能證就
這並非正確的信仰(道路)
但卻是信眾自己的選擇
並且除非機緣到來
否則無法改變他

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-6 10:57:40

去看流星雨 發表於 2017-11-6 04:38  
你說的很正確

這也是我一直表達正信的重要

妳回復的     卻  忘了   始作庸者   為  教派本身!

教派  本身   欲成就  其  教派   少了  堅持  多了  解釋!

教派   本身   慾成就  其  教派  少了  知足   多了   貪取!

這是   人性 貪婪  的 展現!

如  學佛  連最基本的  放下  知足  捨得  都忘了  而 過份在乎  教派的興衰  那方向一定會歪!

回答  妳第一個問題  ( 你的部分觀念非真實  但你又不想去尋求真相   只想別人認同你的質疑
)!   
妳認為的真相   只能在同溫層   取得認同!

同溫層  相互取暖  認同  是  宗教   教派  成形的主要原因!這也是   人性取向!

回答妳第2個問題 討論   是人與人溝通的基本模式!

                      而  教育   才是改變的方式! 這樣  你了解  討論與教育之別嗎?

                     

   

   

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-6 11:54:18

去看流星雨 發表於 2017-11-6 04:29  
用另外一個說法好了

要求自己做到像菩薩那樣

(要求自己做到像菩薩那樣很難嗎?) 這與(功德金  知足 放下  很難嗎?)可以相提並論???  

這兩個問題   妳該不會  分辨不出  差別嗎?  菩薩  與  功德金   的差別?  妳分不出來??

妳知道有多少人   將  金錢  化為  功德  捐給教派??  

而  教派 ??面對  眾生  捐獻  金錢 的 態度 ?又如何???

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-6 12:14:37

去看流星雨 發表於 2017-11-6 04:38  
你說的很正確

這也是我一直表達正信的重要

流星大    教派 無限量的擴大   發展 ! 本身方向就 歪了  因為  這時的教派  已貪取  世間功利!

但   可以用一個理由掩蓋住  貪慾!>>(為了幫助更多眾生)!   

我認為  宗教 教派存在於世間  的目的  是為了    用行為演繹  佛 處世的態度!

如 宗教 教派  忘了  這個目的?  那 就只是 財團法人  或   社團法人!

---

作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-6 14:39:14

高雄路西法 發表於 2017-11-6 12:14  
流星大    教派 無限量的擴大   發展 ! 本身方向就 歪了  因為  這時的教派  已貪取  世間功利!

但   可 ...

我用較系統的方式來表達一下
因為你真的一直只停留在你的點
希望人家認同你

1.如果你有證據
那這些宗教或團體都違法了
可以直接提告
那你是英雄

2.如果沒有證據
大家說說談談
那也建議去他們宗教團體及網站看看
了解一下

但你並沒有

只是一直強調自己疑惑的點

也就是說人家是合法的(有會計師報帳)
反而你如果把想發完全說出的話
將會是謠言及毀謗

但你並不管
只是強調自己的質疑

3.某些制度是目前法規規定的
是所有宗教及慈善團體共同規範的

我們如果針對制度來說
並須通盤了解這些
全面性的討論

但你並沒有
只是強調自己的質疑

4.既然是人管理及訂定的制度難免會有處理上的人性之處
只能就制度來管理
至少有準則
但你不接受這想法

只以最高的道德標準來要求

所以我問說那標準有人做得到嗎?

只堅持你的想法
認為別人都必須做到這標準

5.再用另一個角度來看
就像有人愛上酒家(這樣說不是支持這行為)
有人要去看心理醫生

喜歡拿錢酒家女花用
必須經由某些方式求得心安

就當作是買賣
畢竟這是信眾喜歡.想花的錢

我們可以教育信眾
也取締言行.募款違反社會風俗者
否則就當是他們個人的喜好
但你也不接受

只是堅持自己的看法
信眾心安喜歡
接受去酒家是他的事
以佛名募款不行
(其實這觀念非常正確也非常的好.)


我很認同你的說法及想法
只是建議再多了解一些(再下論斷)
也避免誤會人.搞錯對象了..

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-6 22:44:47

去看流星雨 發表於 2017-11-6 14:39  
我用較系統的方式來表達一下
因為你真的一直只停留在你的點
希望人家認同你

回答妳的問題  1  妳從  主文  看到  我的每一篇回復   哪一篇有提到違法?  (僧人帶美女吃火鍋開房間 違法嗎?)<<不違法!但  道德不允許!

                   2  要去誰的  (宗教團體及網站看看)? 要看什麼? 我對誰毀謗??  對誰發出謠言??

                   3  妳幻想  我有 公權 能發公文  叫所有宗教團體  向我匯報  且  不得虛偽不實?
               
                   4  為何人作不到?  如人作不到? 為何有那麼多的功德金 ??那些不是  人捐得嗎??還是鬼捐的??
                  
                       而  眾生能為功德而捐!    僧人  慈善團體就不能捐? 就必須成就於教派? 這是什麼道理?

                   5  從頭到尾  是 妳認為  我 劍指慈濟  從  10樓開始 !   我在11樓也回答了!

流星大   妳到現在   清不清楚   我們在討論啥??

妳從頭看一遍     看到底    我們討論的 主文是什麼?

流星大  請問??    教派 對 眾生所捐的  功德金  知足 放下      很難嗎?

我不覺得很難   也許  眾生是為了 貪求 各種福報而捐  但  眾生捐了  !

而   演繹佛法的教派   應 可用 身教 打破 成就自身教派的貪慾  為了佛法而捐!

如  教派   表現出來的  就是  將自身教派  越作越大  那  只是  世間的功成名就 !  不是佛法!

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-6 23:06:10

去看流星雨 發表於 2017-11-6 14:39  
我用較系統的方式來表達一下
因為你真的一直只停留在你的點
希望人家認同你

妳說  (因為你真的一直只停留在你的點 希望人家認同你)<<也許你忘了 這題  我回答過了  所以我復製貼上給妳看!

妳第一個問題  ( 你的部分觀念非真實  但你又不想去尋求真相   只想別人認同你的質疑 )!  

我回   妳認為的真相   只能在同溫層   取得認同!

同溫層  相互取暖  認同  是  宗教   教派  成形的主要原因!這也是   人性取向!

回答妳第2個問題    討論   是人與人溝通的基本模式!

                      而  教育   才是改變的方式! 這樣  你了解  討論與教育之別嗎?

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-6 23:37:40

去看流星雨 發表於 2017-11-6 14:39  
我用較系統的方式來表達一下
因為你真的一直只停留在你的點
希望人家認同你

流星大   我的想法在50樓回答過了    也許你忘了   我貼上給妳看!

流星大    教派 無限量的擴大   發展 ! 本身方向就 歪了  因為  這時的教派  已貪取  世間功利!

但   可以用一個理由掩蓋住  貪慾!>>(為了幫助更多眾生)!   

我認為  宗教 教派存在於世間  的目的  是為了    用行為演繹  佛 處世的態度!

如 宗教 教派  忘了  這個目的?  那 就只是 財團法人  或   社團法人!

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-7 00:11:18

去看流星雨 發表於 2017-11-6 14:39  
我用較系統的方式來表達一下
因為你真的一直只停留在你的點
希望人家認同你

流星大   這個故事  妳一定聽過   

從前有一個人  放棄了王子的身份   放棄了  未來國王的身份   放棄了所有的金錢  富貴!

依現在的看法    那個人很笨!  為何笨?  他可以用權力  金錢  成就他想成就   作他想作的善事   照顧所有人!

使  所有人都信仰他   成為  最高善的國度!  甚至  用強力的國力  去幫助別國的人民! <<那個人  放棄了這樣的方式  為何?

為何?我真的不知道!   所以我說他笨!

問題來了   流星大  妳認為他笨嗎??  不笨的理由 是什麼???

---

作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-7 01:39:43

高雄路西法 發表於 2017-11-6 22:44  
回答妳的問題  1  妳從  主文  看到  我的每一篇回復   哪一篇有提到違法?  (僧人帶美女吃火鍋開房間 違 ...

這是我的認知

因為你有些描述
讓我認為你所說的教派
指的就是慈濟

所以我一直以此假設來回答

另外
我也一直說要以正信佛教來討論才有意義

但你不了解也無法認同正信佛教的意思

用另外一個角度說好了

欲從非正信佛教中尋佛法
了不可得

所以我們如再以非正信佛教來討論
那就沒有意義
因為非正信佛教(指的是以佛教樣貌但卻沒有佛法的核心思想與世人交流者)其本質
就是為了利益

現在你一直緊咬著非正信佛法
要求其做到世間的高道德標準

你認為可能嗎?

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-7 12:37:36

去看流星雨 發表於 2017-11-7 01:39  
這是我的認知

因為你有些描述

看來  妳依據我的敘訴  假設性 認為我劍指慈濟的事   以取得共識!(我在11樓以清楚回覆妳的假設 !  我無法去處理  任何人的假設  妳的假設  只能妳自身導正)

而(妳假設性  認為我劍指慈濟後的發言   使妳陷入對境之中  妳的回覆 失去了方寸  妳一直  跟妳心中假設性的路西法 在回覆)  

再來需要釐清的事  何為高道德標準?

我的想法   接受眾生功德金捐款的教派   對 功德金   知足  放下   不算高道德標準!

為何?   因為   眾生  能將 金錢 捐出   雖  是受教派  以金錢交換福報的影響  但  眾生 捐了!
而接受  眾生捐款的  教派  難道不如眾生?  難道比眾生  更加  不了義?  

現今  教派  演繹給世人看見的表像   對 功德金  來者不拒  少不嫌少   多不嫌多  並 以 彰顯佛之榮耀 佛法常存 為名  將教派 當成企業在經營   只為  教派常存  不滅!(這時之教派  以貪 教派之功利)!

所以   我一直問     請問??    教派 對 眾生所捐的  功德金  知足 放下      很難嗎?

因為  我認為   個人 要知足   放下 不難   但 要教派  對 其 教派 賴以為生的命脈 (眾生所捐的  功德金)  知足 放下  非常難!  

知足  放下   在佛的世界   應視普世價值   不應視為 高道德標準!
而佛門教派  應 以身   演繹  佛法之精神!

而  不願意   以身 演繹 佛法精神之教派 或  只會  用嘴  解釋佛法  的教派    我認為不能稱為(正信佛法)  只能稱為 財團法人  或  社團法人 或 慈善團體!


還有   請不要忘了   我們在這  是討論    而不是要求教派!   討論  是溝通彼此  認知差距!   妳我都無法去要求教派行事方向   !

我的想法   佛的教徒   如 不能以身  演繹  佛法之精神? 而  只是 冠佛教派之名  以企業的方式  經營ˊ教派  ! 那改為  公司行號  會不會好一點?

   

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-7 13:09:11

去看流星雨 發表於 2017-11-7 01:39  
這是我的認知

因為你有些描述

對了  流星大   妳一直題(正信佛教)  但妳一直  沒定義  何為(正信佛教)?

且  忽略我的問題     我再問一次      

流星大   這個故事  妳一定聽過   

從前有一個人  放棄了王子的身份   放棄了  未來國王的身份   放棄了所有的金錢  富貴!

依現在的看法    那個人很笨!  為何笨?  他可以用權力  金錢  成就他想成就   作他想作的善事   照顧所有人!

使  所有人都信仰他   成為  最高善的國度!  甚至  用強力的國力  去幫助別國的人民! <<那個人  放棄了這樣的方式  為何?

為何?我真的不知道!   所以我說他笨!

問題來了  流星大  妳認為他笨嗎??  不笨的理由 是什麼???

如有空回覆   請一並回答

---

作者: boy650623    時間: 2017-11-7 20:57:33

高雄路西法 發表於 2017-11-7 13:09  
對了  流星大   妳一直題(正信佛教)  但妳一直  沒定義  何為(正信佛教)?

且  忽略我的問題     我再問 ...

怎麼看都覺得你比較笨......

福田，懂嗎??

首先你要先了解福田是什麼，但，基本上，你不信，這也不用討論。

在來，供養....也不是人人都有善根可以供養到清淨比丘僧的......
舉例，廣欽老和尚還 虛雲老和尚， 印光法師 來果老和尚

你討論的佛教團體，我不討論，因為龍蛇混雜。


還是那句話，供養到清淨僧人，不是人人都有機緣的。反正你又不信佛教那一套，所以我們討論了也是沒用。


至於現今制度，僧人的確要靠，信眾捐款才能弘法或生存，相對的，
僧人也有教化的作用，這不可否認........

附佛外道反而可以取得更多錢........呵。

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作者: 劍君13恨    時間: 2017-11-7 21:01:10

我相信也有好的出家人

也有乾乾淨淨的出家人

也有不貪一分身外錢的出家人

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-7 23:08:01

boy650623 發表於 2017-11-7 20:57  
怎麼看都覺得你比較笨......

福田，懂嗎??

B大   妳說我比較笨   這是  事實!

妳說  不信  不用討論!   那妳留言為何??難到  只是要表達  妳比我聰明? (妳的目的達到了  妳可以退下了!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-7 23:38:53

boy650623 發表於 2017-11-7 20:57  
怎麼看都覺得你比較笨......

福田，懂嗎??

B大    妳講到重點了  ( 首先你要先了解福田是什麼，但，基本上，你不信，這也不用討論)

信   是  教派宣揚教義的重點工作   不管邪教  不管正教   都是以信為基礎! 這就好玩了!

所以   不管邪教  不管正教   只要妳深信  一定  會有改變   一定會得到教化  一定會有所得 !

所以   不管哪個教派?  只要妳 大信 深信不疑   B大說的   (首先你要先了解福田是什麼，但，基本上，你不信，這也不用討論)

這就是   人性中  群聚盲崇效應!

佛法   不是盲崇之法     佛法   是 覺法   如  只是  利用人性中的  群聚盲崇效應 那只是教派之別!不是佛法

所以  B大   我認為妳不懂  佛法    也許你會唸經  但  妳只是  在 信中打轉  在信中打轉的信徒  一定會有所得!

所以  B大   在我的眼中   妳跟 期一大  老奸大 妙禪的信徒  一樣  都是 教派的信徒! 只是  妳們不滿  對方的教義  自以為自身為正!


而我   因為  不以信為基礎  所以  就如妳說  我連福田是啥都不懂!   

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-7 23:57:59

boy650623 發表於 2017-11-7 20:57  
怎麼看都覺得你比較笨......

福田，懂嗎??

B大 我認為    當啥都不信時   才能找到自己的心!

信字  人言之   以他人所說的話  或  文字為基礎  以 不疑為依據!

這就是  標準  教派的 信徒!

因為  妳是以信為基礎的信徒   所以妳認為  一定  要舉出高僧大德說的話  才能使人信服!<<<這就是  妳所得   這也是妳的信仰!

但  也是妳所得到之 障!

還記得嗎??  高僧大德的文   妳深信不疑    高僧大德說  在路上  有狗對妳叫  妳難到會對他叫回去?  妳就直接  引這段文  說別人是小X!

這就是  教派 信徒的表現!


   

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-8 01:24:32

boy650623 發表於 2017-11-7 20:57  
怎麼看都覺得你比較笨......

福田，懂嗎??

B大  妳說  至於現今制度，(僧人的確要靠，信眾捐款才能弘法或生存)，是對  也不對!

  信眾的捐款  不只能讓  僧人生存! 而是  僧人為了教派 積蓄財物  只為教派 常存不滅  永續發展
  而  對功德金 對  錢財 需求太大 !忘了  知足  與  放下!  

  請問   這  是不是貪慾?  如  僧人只是用功德金來 生存  僧人不捐 功德金  是正常的  是我該閉嘴!

   

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作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-8 03:29:23

高雄路西法 發表於 2017-11-7 13:09  
對了  流星大   妳一直題(正信佛教)  但妳一直  沒定義  何為(正信佛教)?

且  忽略我的問題     我再問 ...

他是我的老師
我生命的引導者

有人覺得他笨
這是價值觀不同

就好像孔子對子路說：
汝好其羊，吾好其禮。

從頭到尾
路西法你都只是在意功德金要捐出來
(被人誤導而不自知)
(我如果這樣講你一定又不認同.
你認為這是觀念問題.原則問題)

我一直在暗示..要區分對象
(但你一直不願意深入了解)

以及制度的公正
(就是對所有的宗教及慈善團體.相關的財團法人.社團法人)
(這是避免有相關利益團體操弄.所以需要能做到一視同仁的要求
但你一直有成見的針對特定對象.被人利用而不自知.)

你一定認為這是你的看法

但你早已因資訊的不對等
而有錯誤的成見

所以你一直說我聽不懂你的話
其實是你一直只想表達功德金要捐出的想法
沒弄懂我的意思

我不希望話說出來變成對立

增上緣就祝福
一直是我的原則

革命是先破壞再建設
但如果你摧毀了對方的信仰或意念
卻無法幫對方建設更有高度信仰或意念

那你是害了他

這不應是你所想追求的公正


在前面我也有說道

慈濟的捐款是有專款專用
若有結餘
慈濟的財務報表也會明白地寫出剩餘多少
經呈報主管機關核准後改用在何處

至於捐給慈濟的部分

信眾捐錢要供氧僧眾或建設硬體
這是信眾的發心

過度的干預是不是另外一種的惡霸行為

我很贊同你宣揚正確的布施及供養的概念
(你的癥結應該是在某些非正信的教派不以修行為訴求
而以供養為訴求.這本就不是正信佛法所應做的.
所以我一直說你的觀念是正確的.但你沒弄清楚本質及對象)
(不要在挑我的語病.對象指的是原則問題.而非哪一教派
但..真的真的真的請你深入瞭解再批評.千萬千萬千萬不要人云亦云)

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-8 10:10:35

去看流星雨 發表於 2017-11-8 03:29  
他是我的老師
我生命的引導者

先回答妳的問題  1(路西法你都只是在意功德金要捐出來)

                      答 你錯了  我在意的  不是 功德金要捐出來   我在意的是  教派只是用嘴傳教  而當面對教派利益時  教派信徒  何為信仰都忘了!

                      2 (我一直在暗示..要區分對象)  

                      答  妳又錯了  我驅分對向的方法   是以   教派信徒 而當面對教派利益時   做不做得到  身教!
                      3  妳一直說我   (但你早已因資訊的不對等  而有錯誤的成見)  但  妳又舉不出  教派  放下知足的  例子!  至少  B大還舉出  其他教派  確實有這樣做過!

                      4  妳很喜歡談慈濟   那我們就來談慈濟   我的 主題  一直圍繞著 教派  對信眾所捐  是能自律的 是可以拒絕的   是可以藉機 教育 信眾 從(不了義)拉至 (了義的) ! 而不是  只是聚財!
                       
                       舉一個例子   當在路上  看見乙推著機車時   ABCD~Z會 當看不見   甲會上前關心 詢問
                       當乙表示  沒油時   甲有汽油能幫上忙  乙也接受甲的幫忙  事後 乙要拿錢  回饋!
                       甲有以下三種選項
                       (一種做法是收錢 因他還要買油去幫別人)
                       (一種做法事表示小錢 拒收  因他只是出於善意)
                       (一種做法是  對他提出一個 請求  以後如看到 需要幫忙的人?請主動上前 盡己之力 幫助他!)<<我認為  這就是善的傳遞!

                       以上這做法都對
  
                       有一種做法   我認為有待商議   就是  甲對乙表示  妳可以來加入我們的團體 我們是善行團體  或 可對我們團體捐款幫助更多人!

                       這世道  很多團體 利用  利益交換  來行善  ! 但  善行中  卻包含  成就必須由我!   

                       再舉一個例子   這世道  很多人需要金錢的幫忙   台灣人很可愛  也很願意幫忙

                       更可愛的台灣人  是  當他接受了別人的捐助後   有人會公開宣布  請不要再捐款   或  請去幫助其他的人  !

我不懂的是   這樣的美德   教派竟無法演譯!
                       
                     妳認為的慈濟   是如何演譯  美德這件事??

                           

---

作者: divente    時間: 2017-11-8 11:49:30



須菩提！若菩薩心住於法而行布施，如人入暗，即無所見；若菩薩心不住法而行布施，如人有目，日光明照，見種種色。
-----
有我執就有佈施功德福德，無我執，何來佈施功德福德。
-----
須菩提白佛言：世尊！云何菩薩不受福德？
須菩提！菩薩所作福德，不應貪著，是故說不受福德。
-----
須菩提！發阿耨多羅三藐三菩提心者，於一切法，應如是知，如是見，如是信解，不生法相。須菩提！所言法相者，如來說即非法相，是名法相。
如來者，無所從來，亦無所去，故名如來。
---------------
是法平等，無有高下，
有了比較，便不是佛法。

末學謹以此，回覆前賢。
南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩。

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-8 12:42:09

divente 發表於 2017-11-8 11:49  
須菩提！若菩薩心住於法而行布施，如人入暗，即無所見；若菩薩心不住法而行布施，如人有目，日光明照，見種 ...

妳是回應我嗎?  如是  向妳說聲謝謝!

但是   我比較笨  妳舉的是佛經  我知道佛說的是最高善 演譯得也是最高善   

僧 都說 佛說的  而最靠近佛的教派?  是如何演譯  佛說的?

     

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-8 13:59:13

去看流星雨 發表於 2017-11-8 03:29  
他是我的老師
我生命的引導者

革命是先破壞再建設
但如果你摧毀了對方的信仰或意念
卻無法幫對方建設更有高度信仰或意念

那你是害了他
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我的想法是這樣子   在我懂事前  台灣  叫得出名號的是  佛光山   在我懂事以後到現在  台灣變成5大山頭

也許   在我死亡之前  台灣會變成10大山頭?

我從不擔心  教派會消失在台灣這個社會  !

還是那句話   像這樣的教派團體   會如雨後春筍一樣出現 !   

我只擔心   教派會用行為  毀了  那位很笨的老人的最高善!

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-8 14:18:12

divente 發表於 2017-11-8 11:49  
須菩提！若菩薩心住於法而行布施，如人入暗，即無所見；若菩薩心不住法而行布施，如人有目，日光明照，見種 ...

d妳說  妳說的佛經  是以心  為主幹   而心看不見  需用信為架構

說來說去  還是  信的教徒!

何時?  教派 能破信入覺   就是外道邪佛消失之時!

---

作者: divente    時間: 2017-11-8 14:47:10

高雄路西法 發表於 2017-11-8 14:18  
d妳說  妳說的佛經  是以心  為主幹   而心看不見  需用信為架構

說來說去  還是  信的教徒!

末學淺見，其實佛教不是宗教
末學雖然皈依，但一直認為，佛只是依據根器，
指了一條每個人可以接受的路，方法不同，路徑不同，結果相同。
您要破信入覺，這就是您的信，換個角度就是執著。如果真破了，真能入覺??
其實我不知道。
--------------
文殊師利白佛言：世尊，我已過去久修善根、證無礙智。聞佛所言，即當信受。小果聲聞、天龍八部、及未來世諸眾生等，雖聞如來誠實之語，必懷疑惑。設使頂受，未免興謗。唯願世尊、廣說地藏菩薩摩訶薩，因地作何行？立何願？而能成就不思議事。

弟子妄語:文殊菩薩"覺"了嗎??

南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-8 16:39:01

divente 發表於 2017-11-8 14:47  
末學淺見，其實佛教不是宗教
末學雖然皈依，但一直認為，佛只是依據根器，
指了一條每個人可以接受的路， ...

(指了一條每個人可以接受的路，方法不同，路徑不同，結果相同)。 <<這一句話  代表  不管妳信哪一教派  結果  都一樣  !是對的!OK的!也是危險的!

要破信?是我的想法   但 那不是 人性  不是普世的想法   所以  那是不可能的!

D大  跟我聊天  不用引經據點   佛說得都是對的   魔也在 傳達  佛的經典  只是做起來完全不是那回事!

用妳的文字  說妳的話   那叫講人話!

我聽得懂人話的!

---

作者: divente    時間: 2017-11-8 17:06:27

高雄路西法 發表於 2017-11-8 16:39  
(指了一條每個人可以接受的路，方法不同，路徑不同，結果相同)。

您說的對。如果信可破
那麼破信，要怎麼破?以什麼為基礎才不危險呢?
末學認為以戒律為根本。
釋迦牟尼佛將入滅時，阿難尊者請示：「佛在世時，弟子們以佛為師；佛滅度後，當以何為師？」佛陀回答：「以戒為師。」所謂「律者，佛之身」，戒律乃成就三千威儀、八萬細行的根本。身為佛弟子，應當學習佛的清淨梵行，清淨身口意三業，如是信受奉行，成就佛道，指日可期。
----------
戒律規範的是我們的身口意，以戒為師，就算魔在周圍不斷的細語，也能不失本心。不被欲望迷惑了。
能把守戒做到生活習慣，最起碼能夠不被貪嗔癡三毒給影響。
----------------
至於功德的差別，末學個人觀點來說，不用去想，那是去到另一個次元，才有機會真正去知道積了多少，或是負了多少。現世中，以戒為師，利益他人，並且審慎評估每一個行為帶來的影響，能做好這些就很棒了。
或許末學這番話在他人觀點中，也是妄語勒。
南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-9 00:28:02

divente 發表於 2017-11-8 17:06  
您說的對。如果信可破
那麼破信，要怎麼破?以什麼為基礎才不危險呢?
末學認為以戒律為根本。

貪嗔癡三毒  目前   我解釋過貪   教派的信徒  貪 教派的功利!目地   成就教派!  <<這是貪!是 被慾望給迷惑!

但   錯嗎?  依佛制   是貪  是貪是錯  但  教派的信徒 如ˊ 要求教派  要依佛制??  那妳會被教派趕出門!<<不是嗎?

加入教派   妳只能依教奉行   此教為  教派之教  非佛之教!  

加入教派   妳只能被要求信   信 先知   信僧  信成就者!

如不信   那   妳幹嘛加入?  

我用文字演譯的   妳懂嗎?  加入教派   就如鬼打牆!但   一定有所得!

就像妳   妳就像教派的先知  滿口經典   !   但  教派的行為   面對教派本身之利害時   妳選擇  服贗於教派之經典   還是尊行妳心中的最高善?

如  妳還是選擇   服贗於妳所認知的  滿口經典 的先知  僧   成就者   那   妳還是  信徒!  信徒  代表  以他人的語言文字  為依據   以不疑為基礎!

當妳只是  複誦  他人的文字時   妳以失去自己   妳看不到自己!

---

作者: 去看流星雨    時間: 2017-11-9 02:01:50

高雄路西法 發表於 2017-11-8 13:59  
革命是先破壞再建設
但如果你摧毀了對方的信仰或意念
卻無法幫對方建設更有高度信仰或意念

就以本回覆為例好了

你認為台灣山頭越來越多了
我卻認為越來越少了

佛法走向凋零之路


我們已淪為各自表述
所以我不多說了

---

作者: divente    時間: 2017-11-9 09:39:05

高雄路西法 發表於 2017-11-9 00:28  
貪嗔癡三毒  目前   我解釋過貪   教派的信徒  貪 教派的功利!目地   成就教派!   ...

大概了解您的敘述了，也就是以自己為中心所認同的道德標準為主，以最高的善為主
拋開經典，拋開戒律，道德的標準要怎麼定義?什麼才是最高的善?
要有一個讓世人可以接受與認同，且不具自私與自利並損害他人的"基本"標準。
任何事情都不做就是0， 做了就變1或-1，這就是有所得。
佛教不是教派，天台，唯識，淨土，慈濟，禪宗，都只是法的一種表現。
以上言論皆是我一人所言，如有妄語，在下必當全然承受。
末學感謝的是，佛與菩薩諸聖賢的身教與言教，讓末學知道了一條更好提升的方向。
要追求那最高的善，沒有經過0~99的累積，又怎能達成那100。
您或許已經抵達了100，但其他的眾生還在0~99。他們又該如何依循才能達到100呢??
南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-9 21:48:06

divente 發表於 2017-11-9 09:39  
大概了解您的敘述了，也就是以自己為中心所認同的道德標準為主，以最高的善為主
拋開經典，拋開戒律，道 ...

哇  我終於看得懂妳的文字了     

這是 妳對我的看法   不代表是我的想法   我的想法是   現像!

什麼現像? 台灣佛門教派 表現出來  的 現象!  

我說我看到的現象1  誘之以功德的功德金!
                       2  脅之以因果的因果論!
                       3  以 信 為基礎的  教學!
                       4  舉 佛的經典 介由  解釋  來為己 或 教派所用 !
                       5  以度化眾生 為 理由  以成就教派 為 目的!
                       6  築高廟  廣收徒  以教派的影響力 彰顯社會地位!   

                       這是我看到的  (不管是正  是邪)    不知? 妳有無看見?

我常在想   這就是佛的最高善嗎???  為何? 僧人會這樣  演譯 佛留下的法?

答案是   人性!  一個老人 說過  不合理的  終會消失!  存在的  一定合理! 而理由  是因為  人ˊ性!

再來    妳應熟讀經典    妳應該有發現   佛的經典  是相互矛盾  但也可互通的!

為何? 佛的經典  是相互矛盾  但也可互通的<<我的想法是   在不同的情況  援用不同的章節!

這就好玩了! 什麼情況?援用什麼章節? 該如何援用?其最終目的為何? 因人而異!

所以   魔也在成立教派  說 佛的經典   用佛的經典   壯大魔的力量! 而教派的信徒  因以信為基礎  以不疑為依據!最後 定 有所收穫!(成為教派的信徒)!

D大  妳應是教徒    如妳的老師   做了 妳認為不道德的事   妳會不會  指正他? (信徒不會  因為 信)~~ 那妳覺得我會不會??
  
我的想法   正法  應  講求  過程的道德!非  用功利彰顯成就!

過程很重要   用功德為誘  會引來貪取功德的眾生!  而  貪取功德的眾生  要成就教派   是很快的(因手法的不道德)

開文   用 公益彩卷之功德 與  佛門功德金之功德  這兩者的  同異處  妳分得出來嗎?

(也許  妳也可以  引用經典  來演譯)!








  

---

作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-9 22:11:28

divente 發表於 2017-11-8 17:06  
您說的對。如果信可破
那麼破信，要怎麼破?以什麼為基礎才不危險呢?
末學認為以戒律為根本。

您說的對。如果信可破
那麼破信，要怎麼破?以什麼為基礎才不危險呢?
~~~~~~~這一題  我忘了提出我的想法~~~~~~~

一個懂得去破信的  人  以 去  基礎  以 去  依據!  (信字  人言之   以他人之想法文字為基礎   以不疑為依據)!

當一個人  在 信 中  開始 覺時  會脫繭而出   而因覺而悟時  會怎樣??(我真的不知道)   

  

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作者: divente    時間: 2017-11-10 00:28:27

高雄路西法 發表於 2017-11-9 21:48  
哇  我終於看得懂妳的文字了     

這是 妳對我的看法   不代表是我的想法   我的想法是   現像!

誠實的回答您，您所言，老師犯錯是否會指出，首先這個錯不可是觸犯法律道德的錯，那麼末學便不會指出，因為末學會先疑惑，疑惑不解除，就無法貼近真實，那就無法用這妄念去評定對錯。
至於彩券功德與佛門功德金，以末學目前認知，就算是加入了金額大小對象還有區域等條件，結果也是相同的。
因為，金剛經:是法平等，無有高下，
兩種都是發心要成就他人，只是做法不同，路徑不同，但結果相同。
所謂結果相同，是因為這幫助到了被幫助之人手上，這行為就結束了。被幫助之人，團體，區域，要把這資源用到哪，那是他們的選則。至於被貪汙盜用，被幫助之人，旁觀者的感受，那又是另一件事。
南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-10 15:23:39

divente 發表於 2017-11-10 00:28  
誠實的回答您，您所言，老師犯錯是否會指出，首先這個錯不可是觸犯法律道德的錯，那麼末學便不會指出，因 ...

老師犯錯是否會指出，首先這個錯不可是觸犯法律道德的錯，那麼末學便不會指出，因為末學會先疑惑，疑惑不解除，就無法貼近真實，那就無法用這妄念去評定對錯!<<這是妳的回答   

這個錯不可是觸犯法律道德的錯 ?  什麼是 法律  道德?

法律  是 最低守則   而  道德  是 高標準守則   這兩種 天差地遠   <<煩妳解釋  何為 法律道德?

再者   歸依的教徒  是代表  教徒向佛許下承諾   願意  遵崇  佛的最高善  <<佛的最高善  比道德還要高!

我說我的經驗與妳分享!

我曾是  教派的信徒   後 因為我太常發問與質疑   後   就被教派拒絕往來了!

妳如非權力核心者   妳看不到  權力核心  做違反 法律的事  (妳做壞事會敲鑼打鼓宣傳嗎?  我不會)!

妳說(因為末學會先疑惑，疑惑不解除，就無法貼近真實，那就無法用這妄念去評定對錯)

還記得嗎??我說過  (為何? 佛的經典  是相互矛盾  但也可互通的)<<我的想法是   (在不同的情況  援用不同的章節!)

這就好玩了! 什麼情況?援用什麼章節? 該如何援用?其最終目的為何? 因人而異!

所以  妳是佛經的信奉者   只要是佛經  妳一定信  !對吧!

有人這樣對我說過  (先以慾勾牽  後令入佛智)來支持 用慾望 勾引人性  成就 教派![這符合妳的(以經為師)原則]!

如 妳的師這樣教妳   妳一定認同  因為  是佛的經典ㄚ!啥都能不信   就是不能不信佛ㄚ!

但  我問他一句話   妳確定 妳 用慾望勾牽的眾生  百分百能入佛智? 如有百分之一被妳用慾望勾牽的眾生未入佛智   而沉慾海  妳怎辦?

我不知道  妳是哪個教派的  信徒!  但我相信  佛留經典的是 眾生自省  自覺  自悟 ! 而不是 要眾生 依經典  為教派所用!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-10 15:34:42

divente 發表於 2017-11-10 00:28  
誠實的回答您，您所言，老師犯錯是否會指出，首先這個錯不可是觸犯法律道德的錯，那麼末學便不會指出，因 ...

兩種都是發心要成就他人，只是做法不同，路徑不同，但結果相同。
所謂結果相同，是因為這幫助到了被幫助之人手上，這行為就結束了。被幫助之人，團體，區域，要把這資源用到哪，那是他們的選則!

妳這段話  我可以解釋為   (只要是幫助人的善事   就算取得資源的方式 不道德  依然可以接受) 嗎?

我不贊成  我認為  利用人性之貪慾  誘之慾望  交換利益  是 魔的手段!正信教派  寧願沒信徒 沒功德金  也不願  與  魔交易!

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作者: divente    時間: 2017-11-10 16:00:14

高雄路西法 發表於 2017-11-10 15:23  
老師犯錯是否會指出，首先這個錯不可是觸犯法律道德的錯，那麼末學便不會指出，因為末學會先疑惑，疑惑不 ...

地球上法律有分海洋法跟大陸法，台灣學習德日而來，屬於大陸法。
法律是最低的道德標準，道德是指更形上的精神表徵。
民法第一條:民事,無法律規定者依習慣,無習慣者依法理。
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法理，是形成國家內全部法律或單一部門法律的基本精神和學理。由於社會現象錯綜複雜、千變萬化，法律難以充分的規定所有的社會現象，而需法理補充法律及習慣法上的不備，能作為法的淵源，部分國家則將法理作為民法最後適用的法源，適用順序依序為法律優先適用，法律未規定者在依習慣法，無習慣法時，最後則依賴法理。在民法意義上，法理代表多數人所承認之共同生活的原則，如正義、誠信及衡平等自然法中的根本原理
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研讀任何經律論，沒有辦法內化，說好點就是個說書人，更差的就是出口謾罵狗屁不通。
眾生雖說本具佛性，但還是沒有聞言即信的能耐與見解，那就先照著去實踐，去做。然後去體會，然後修正。這也是腳踏實地做事。
電影達摩中的章節。
3. 當時達摩於千聖寺中，…
達摩：我即將西返天竺，你們把所學的心得說來聽聽。
道附：文字在闡明佛法真諦，不可執著文字，但也不可捨離文字，始能得道之受用。
達摩：你祇得到我的皮而已。
淨土宗一心持念阿彌陀佛，即可往生淨土，我信。而您信或不信?不信就再找另一條路走。信了那就快念佛。
不說佛教，看看了凡四訓也是很棒的，本來都被算定了，後來透過種種修行與做善事，長命百歲多子又多財。
你信或不信??不信就再找另一條路。條條大路通羅馬。
南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩。

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作者: divente    時間: 2017-11-10 16:11:03

高雄路西法 發表於 2017-11-10 15:34  
兩種都是發心要成就他人，只是做法不同，路徑不同，但結果相同。
所謂結果相同，是因為這幫助到了被幫助 ...

末學認為，取得非他人自願的資源幫助人，不行。
如果是撿到遺失在路上的，這種非自願的資源。那就拿去警察局。
南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-10 16:14:01

divente 發表於 2017-11-10 16:11  
末學認為，取得非他人自願的資源幫助人，不行。
如果是撿到遺失在路上的，這種非自願的資源。那就拿去警 ...

啥是自願??用詐術  使其自願捐功德金算自願嗎??

啥ˋ事自願??用話術   使其自願捐功德金算自願嗎??

啥是自願??利用人性的弱點    使其自願捐功德金算自願嗎??

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以上   不一定違法  但  一定違反道德   有無違反  佛的意願??由教徒來定義!

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作者: divente    時間: 2017-11-10 16:30:50

高雄路西法 發表於 2017-11-10 16:14  
啥是自願??用詐術  使其自願捐功德金算自願嗎??

啥ˋ事自願??用話術   使其自願捐功德金算自願嗎??

起心動念很重要，不能為了自利，運用各種詐術，那是不行的
電視上那麼多滿嘴仁義道德，說要做好事救人，一堆人捐物資給他。最後發現原來都是自利。
這就證明了這樣的出發點是不行的。
自利，有可能是貪圖功德，名聲，權力，錢財，不說佛教。
孔孟聖人，也沒有教導要用詐騙，去取得這些。
那都是披著宗教外衣的魔。
南無阿彌陀佛 ，南無地藏菩薩。

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-10 16:50:00

divente 發表於 2017-11-10 16:30  
如果有一個人她要跳海自殺，說沒人關心他，這時候我就願意說謊，先救下再說。
如有妄語的罪業，我也願意 ...

妳上面的文字  我部份認同   但  妳說的   起心動念?? 只有自己清楚!

   教派  渡眾生  不能將  功德金渡進 教派的帳戶!

   教派  面對眾生的功德金  是可以拒絕的!

   教派  可利用  拒絕功德金時   將眾生由不了義   拉進  了義的!

   教派  是可以   用 功德金  演譯  佛的善!

   只是   ~~~~金錢 是魔最善用的手段!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-10 17:05:38

divente 發表於 2017-11-10 16:30  
起心動念很重要，不能為了自利，運用各種詐術，那是不行的
電視上那麼多滿嘴仁義道德，說要做好事救人， ...

如果有一個人她要跳海自殺，說沒人關心他，這時候我就願意說謊，先救下再說。
如有妄語的罪業，我也願意承擔<<如  後來的發展  那位被妳救出的人  加入妳的團體   成為妳的核心人物  利用不道德的手段   只是為了成就 妳的教派   就 為了感念妳的救命 之恩   這就是  教派  落敗的原因!

故事  人人會說   各有巧妙不同 !  

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-12 20:11:10

divente 發表於 2017-11-10 16:30  
起心動念很重要，不能為了自利，運用各種詐術，那是不行的
電視上那麼多滿嘴仁義道德，說要做好事救人， ...

D大說   如果有一個人她要跳海自殺，說沒人關心他，這時候我就願意說謊，先救下再說。如有妄語的罪業，我也願意承擔!

divente  以這樣的推論，救了會落敗。那推她一把好了，那又有話說了，修行之人怎麼殺人呢?都不做，又剛好落入要自殺人的不關心的範圍，呵呵

哈哈  D大  妳快凸破盲腸了   再用力一點   就能~~~凸破盲腸了!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-12 20:17:37

divente 發表於 2017-11-10 16:00  
地球上法律有分海洋法跟大陸法，台灣學習德日而來，屬於大陸法。
法律是最低的道德標準，道德是指更形上 ...

D大   妳的法律論   我忘了回復了   以下是妳的文  

地球上法律有分海洋法跟大陸法，台灣學習德日而來，屬於大陸法。
法律是最低的道德標準，道德是指更形上的精神表徵。
民法第一條:民事,無法律規定者依習慣,無習慣者依法理。

在民法意義上，法理代表多數人所承認之共同生活的原則，如正義、誠信及衡平等自然法中的根本原理
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那妳知道   啥叫  立法精神嗎?   我的想法  佛教的法  也 有其立法精神

尊崇  立法精神   就能擺脫  經典   與  法條!

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作者: 高雄路西法    時間: 2017-11-12 20:27:12

divente 發表於 2017-11-10 16:00  
地球上法律有分海洋法跟大陸法，台灣學習德日而來，屬於大陸法。
法律是最低的道德標準，道德是指更形上 ...

換我考妳了   D大     !

看妳引經據典   對經典   一定很熟  !

可以請妳  分享一部佛的經典   並  分享  其  佛的  (立法精神嗎?)

另 有 與妳分享的經典 相 茅盾的經典嗎?其  (立法精神又如何?)

我的想法   能做到這地步的   學佛者   才  夠格引經據典!

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作者: divente    時間: 2017-11-12 20:34:03

高雄路西法 發表於 2017-11-12 20:17  
D大   妳的法律論   我忘了回復了   以下是妳的文  

地球上法律有分海洋法跟大陸法，台灣學習德日而來， ...

立法精神有聽過，實質內容不知道，只讀過一點法律書。可否分享佛教的立法精神?謝謝您。

南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩。

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作者: divente    時間: 2017-11-12 23:37:09

高雄路西法 發表於 2017-11-12 20:27  
換我考妳了   D大     !

看妳引經據典   對經典   一定很熟  !

不熟。
末學只是看討論的文章，覺得某段經文可以引用，原文PO上，
充其量是拾人牙慧。
至於有無所謂的佛法立法精神更是一無所知。
或許您不信，末學連自己是誰都不知道了，又怎知道有無佛的立法精神。
有一天您成佛，敬請廣設方便，救脫廣渡眾生。
南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩。

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