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標題: M1A2戰車超重公路鐵路都不能運 將採購專屬拖車 [列印本頁]

作者: karlgpo    時間: 2019-4-2 19:34:16     標題: M1A2戰車超重公路鐵路都不能運 將採購專屬拖車

本帖最後由 karlgpo 於 2019-4-3 11:14 編輯

2019-04-02 10:16聯合報 記者洪哲政╱即時報導


國防部將採購M1A2戰車,但目前國內鐵路無法運輸,陸軍司令部表示,由於M1A2戰車因超寬、超高及超重等問題,
無法符合一般道路、鐵路及高速快速公路法令規範,國軍須自主建購輸具,已同時對美採購美軍現役M1A2專用載具拖板車,
屆時在部署的作戰區成立專屬拖車隊,專責執行戰車機動運輸任務。

陸軍司令部將採購美國M1A2主力戰車,但體積與現有陸軍履帶、輪型車輛有所不同,後勤勤務原須配合軍用鐵路運輸,
但國內鐵路無法運輸M1A2。

陸軍表示,現役M60A3戰車重量52公噸,M1A2戰車重量達63公噸,超出國軍現有裝備最大重量,所以併案採購美軍
現役M1A2專用載具拖板車,以符合運輸安全及適法性需要。另考量作戰區運能調配,將規劃新編拖車單位,以達編訓合一。

陸軍現役CM11戰車為51公噸,M60A3戰車重量52公噸,都是採用板車運輸。






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在美軍M1系列主戰車是用奧什克什 M1070 重型裝備運輸車來拖運,但其車頭過於長其實並不適合國內的道路環境,國內目前民營
拖運國軍M60A3主戰車其拖車是短頭商用車,其板車是3軸式,與美軍多軸式的車板是不一樣的.









國內目前民營拖運國軍M60A3主戰車其拖車是短頭商用車


就板車的負載其實是跟其有多少軸相關的,國內一些特殊物件也都有相關配套的多軸式板車來拉貨,這些板車國內就可以生產製造,
並不需要購買美軍的車板,不知這些將領的知識要少那些?,還是有某些內幕就不得而知.如果國內連這種多軸板車都無法自制,那我們
哪來實力再一直高喊國X國造嗎?













南韓也是用民用幫美軍運送M1系列
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以上所有圖片均來自網路上其他網頁

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作者: kk641025    時間: 2019-4-2 21:36:14

如果不考慮軍用特規的問題..可客製化的商用板台.在國內外要取得換修零件遠比軍規還容易
說句更難聽的..麥寮六輕連聯外道路上.常見可吊升上近百噸的吊車.都能在馬路上四處跑了....區區62噸的坦克又如何??

以現行軍方發言..深覺過去學校測考單位.對各單位在戰時能否徵用各型商用車輛進行大規模後勤運輸及補給.卻比現今更為重視

過去下基地時.曾被測考官問過如在沒有制式軍卡進行橋材運送的情況下.營參謀單位有無其他替代方案
當時對板車或一般卡車運輸能力並不了解.只能回答徵集民用板車進行運輸

得到的回應是.校內早對民用板台(標準40尺/20尺拖車)運輸橋材能力做過相關測試.也收集過相關數據等等

雖說早忘卻整套完整可供戰術車輛通行橋材.需動用多少民用板台運輸..但至少過去學校單位是有確實在研討這類問題.
而非現行完全放棄國內能量.只想一味向國外提出需求採購而已
作者: jhucikai    時間: 2019-4-2 22:53:51

國造沒有龐大油水可撈.只能撈碎肉.外購就不同.跟掮客說好要幾成有幾成
作者: kds129    時間: 2019-4-2 23:29:39

本帖最後由 寒冰神話 於 2019-4-3 01:25 編輯

怎麼會有國內能自製這種軍規板車的錯覺?

這ˋ種車國內已經算ˋ少了,軍方還要跟民間搶著用?
而且外ˋ包廠商運戰車這檔事ˋ已經軍方頭痛ˋˋˋˋˋ了,軍方幾乎沒有自ˋ己運輸戰車的能量ˋ
外ˋ包應該是輔助ˋˋ,盡可能戰ˋ時快速大量動員

這個問題早就被糾正很多次了
礙ˋ於國際ˋˋ情勢ˋ根本買不到ˋ

國產?那ˋ只是ˋ商規而已
難道ˋ要跟戰ˋ術輪車一樣ˋˋ慘劇ˋ重演?
如果此案成行,才是真的戰力ˋˋ進ˋ步
作者: magicptop    時間: 2019-4-3 00:54:06

因為在國內技術合作生產! 必須在人民以及在野黨的監督下 根本沒有任何利益 但是 進口就不同了
作者: 2013    時間: 2019-4-3 08:38:50

本帖最後由 2013 於 2019-4-3 10:17 編輯

看了一下英文wiki這玩意兒還真是好東西
擁有裝甲和700匹馬力的引擎不說
轉向系統動力輔助還是液壓機械連動並存(不知道是否翻錯)
車輛自帶充氣系統能由操作員ˋ直接在車上幫輪胎充氣並定壓,來幫助車輛是適應各種環境
連板車也有耐越野的設計
倘若要自製會因量少價格超貴,而且性能很可能是偏商規缺乏裝甲、越野性和馬力偏小等
我們不是日本沒有錢什麼軍備都搞自製或國產化,該外購的還是得外購沒必要打腫臉充胖子
作者: 大寮    時間: 2019-4-3 16:54:41

本帖最後由 寒冰神話 於 2019-4-3 22:49 編輯
kds129 發表於 2019-4-2 23:29  
怎麼會有國內能自製這種軍規板車的錯覺?

這ˋ種車國內已經算ˋ少了,軍方還要跟民間搶著用?


國內早期那些砂石車載重都超出M1A2重量  還怕造不出拖板車軍規跟民規差在哪裡  統一規格能用就可以
作者: PvP    時間: 2019-4-3 21:29:29

我個人是在擔心後勤怎麼為修那顆引擎...這不是普通的戰車柴油引擎...國軍中尤其是陸軍基礎單位的保修單一發出就是靠運氣了.

鳳山軍校裡面教學用四台雲豹中有兩台是趴在原地待修很久了.
作者: K988    時間: 2019-4-4 10:35:20

本帖最後由 寒冰神話 於 2019-4-4 22:54 編輯

哇靠.沒必要買這種專用拖板車吧?這車比戰車還難開技術不好很容易出事.國內又不比美國出事軍方會負責.真進來以後開這種拖板車要專業訓練半年以上才比較安心
不然以軍中考大卡駕照的方式出來的水準開這車鐵定常出事
作者: q62525    時間: 2019-4-4 17:11:17

本帖最後由 寒冰神話 於 2019-4-4 22:55 編輯

依上列樓主表格列寬度至少多四公分
鐵路板台是否可以裝載?裝載後鐵路列車是否列車可以會車?鐵路鐵道品質是否可以承重(含橋梁).
拖車部分,若是看南韓拖車照片,看板台好似有些彎度,以國內道路路面車道寬度與板台是否可以容納?
專用拖車是附屬戰車單位必須編制運輸,外加運輸群必須編制增加戰時運輸能量.這看國軍的正式編制是否擴編.
非戰時運輸必須與特定運輸公司配合,定期進行運輸計畫與演習計畫於一般道路運輸轉換訓練.
戰時與平時對於運輸道路橋梁的監測管理也是很重要的.
作者: franz10123    時間: 2019-4-4 18:43:15

本帖最後由 franz10123 於 2019-4-4 18:53 編輯

看M1車寬只比M60寬一點,以前戰車能鐵運的M1應該也可以,只不過現在台鐵月台都有加高,似乎會有淨空問題

上面這是4年前由一位鐵路同好照的,可以看到平車上加墊了一層,似乎是在做測試,而戰車已經十年以上沒用鐵運了

附件: 12309666_1076103585735084_5367031139011201075_o.jpg (2019-4-4 18:49:33, 557.15 KB) / 下載次數 15
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