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標題: 有人說佛教教人厭世，持此論者，名為謗佛!! [列印本頁]

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作者: 老奸是誰    時間: 2020-2-1 23:47:12     標題: 有人說佛教教人厭世，持此論者，名為謗佛!!



剛剛看到有人說，佛教教人要厭世，如果是這樣，那這位菩薩顯然還沒學好，因為他還沒厭世，還活得好好的!!他的師父也沒學好，因為他的師父也沒厭世，也活得好好的!!外面那些自稱成佛、成菩薩的，依此論點，這些人顯然也沒學好，所以不但不厭世，還拼命的搞個人崇拜，叫大家尊他們為佛、為菩薩，還受人禮拜，還穿金戴銀，還出入豪車，前呼後擁，顯然這些人都沒有學好，因為他們都沒有厭世，還貪圖世間的享受，還每天快樂的活著。

那學好的人，依此言論，應該都已經不見了吧!不是躲起來，就是死翹翹了!!才能稱為厭世吧!!若這個論點可以成立，那重度憂鬱症的人應該最適合學佛了，因為他們最厭世了，連學都不用學呀!!直接厭世!!多快....

講了這麼多，就知道，持這種論點的人，不但不懂佛法，還曲解佛的教導!!如果佛教人要厭世，那世尊成佛之後應該要馬上自殺，而不是反而入世來度眾生，從世尊入世，講經說法四十九年這一點看來，就知道佛教是入世，而不是教人厭世。如果說佛教教人厭世，那佛陀入世度人，豈不是違背了自己的教義??所以說佛教教人厭世者，名為謗佛!

佛教教人脫離煩惱，厭離世間欲樂，是因為欲望是煩惱的根源，所以要擺脫煩惱，就要先厭離欲望。厭離世間欲樂，不代表厭世，佛經讀不通的人，才會亂講說佛教教人厭世!!

如果佛教教人厭世，那諸佛菩薩化現在世間，入世度人，豈不是就自打嘴巴了嗎??這麼簡單的道理都想不透，到底是誰教你的，快離開這個邪師吧!!因為他連佛經都看不懂，只會害了你!!

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作者: serendipity    時間: 2020-2-3 18:00:12

如果佛教教人厭世，那諸佛菩薩化現在世間，入世度人，豈不是就自打嘴巴了嗎??這麼簡單的道理都想不透，到底是誰教你的，快離開這個邪師吧!!因為他連佛經都看不懂，只會害了你!!

《大方等大集經》棄捨世間所有諸事。惟希出世涅槃之道。
《勝天王般若波羅蜜經》應離世間 求出世道。

《大般若波羅蜜多經》
人身無常 壽量短促。大王。今者應善了知。厭離世間 求出世道。

應厭離世間，求出世道
這是佛經清清楚楚講的，無須爭辯
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問題是你自己沒搞清楚狀況。
1. 佛陀是勸眾生應 厭離世間，求出世道
2. 而你所講的情況是，諸佛菩薩入世度人

這是兩種不同情況，你卻混為一談。根本是搞不清狀況
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身為眾生，你應該厭離世間，求出世道
這樣做 才能證聖果，成為菩薩或成佛

當你成為菩薩或成佛後，才有資格談【入世】度眾

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作者: 老奸是誰    時間: 2020-2-3 18:45:11

serendipity 發表於 2020-2-3 18:00  
《大方等大集經》棄捨世間所有諸事。惟希出世涅槃之道。
《勝天王般若波羅蜜經》應離世間 求出世道。

說佛教教人厭世也是你!!說佛菩薩要入世也是你

那未成佛菩薩之前，要厭世，還是入世??

你厭世了嗎??如果沒有，那表示你還沒學好!!快點學阿!!

學佛修行，就是為了入世，不是為了厭世，不然四弘誓願是在講開心的嗎??

眾生無邊誓願度、煩惱無盡誓願斷，法門無量誓願學、佛道無上誓願成

你把所有修行人都想成了什麼??自了漢嗎??先修到厭世，既已厭世，又如何入世?

心態上跟行為上的差別，你沒搞清楚喔!!

佛經講的是厭離世間欲樂，因為欲樂是煩惱根源，你之前有貼，現在怎麼不敢貼了??

厭離世間欲樂，才有辦法轉煩惱成菩提!!不是叫你逃離這個世間!!別搞錯方向了!!

因為阿羅漢斷了煩惱，才出三界，他不是修厭世，而是厭離欲樂，修定功，然後發般若智慧。你連這個都搞不清楚!!來跟我說東說西有何意義??

《中阿含》卷10〈42何義經〉：「阿難！因持戒便得不悔，因不悔便得歡悅，因歡悅便得喜，因喜便得止，因止便得樂，因樂便得定。阿難！多聞聖弟子因定便得見如實、知如真，因見如實、知如真，便得厭，因厭便得無欲，因無欲便得解脫，因解脫便知解脫：生已盡，梵行已立，所作已辦，不更受有，知如真。阿難！是為法法相益，法法相因，如是此戒趣至第一，謂度此岸，得至彼岸。」(CBETA, T01, no. 26, p. 485, b8-16)。

戒定慧三學修行的次第是依「持戒→不悔→歡悅→喜→止→樂→定→見如實、知如實義→厭→離欲→解脫......

如果佛教修厭世，就算修到沒有色身，也不過到無色界而已，因為煩惱沒斷，怎麼逃都逃不出三界的!!!

你不要把佛經搞混了!!佛經要你厭離世間，是厭離欲樂，不是叫你逃出去，因為煩腦障就會牢牢把你綁住，你不轉煩惱，永遠也逃不出去

我知道你跟我對佛經的解讀不相同，因為老蕭派的文字障很重，根本也看不懂佛經。所以老蕭派到現在也沒半個開悟的人!!

不服氣也沒關係，如果要我一篇篇經文考你，你大可以試試，我可以讓你知道，你根本看不懂佛經!!

不然你告訴我，何謂：無眼耳鼻舌身意、無色聲香味觸法、無眼界乃至無意識界，講來我聽聽看!

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作者: serendipity    時間: 2020-2-3 23:21:02

那未成佛菩薩之前，要厭世，還是入世??

你厭世了嗎??如果沒有，那表示你還沒學好!!快點學阿!!

學佛修行，就是為了入世，不是為了厭世，不然四弘誓願是在講開心的嗎??

眾生無邊誓願度、煩惱無盡誓願斷，法門無量誓願學、佛道無上誓願成

未成佛菩薩之前，當然是要修「厭世．離世」
你是要問幾次？

四弘誓願 不是佛經講的
是後人自己寫的

想度眾生，等你成佛成菩薩後 再來講

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作者: serendipity    時間: 2020-2-3 23:43:07

佛經講的是厭離世間欲樂，因為欲樂是煩惱根源，你之前有貼，現在怎麼不敢貼了??

厭離世間欲樂，才有辦法轉煩惱成菩提!!不是叫你逃離這個世間!!別搞錯方向了!!

因為阿羅漢斷了煩惱，才出三界，他不是修厭世，而是厭離欲樂，修定功，然後發般若智慧。你連這個都搞不清楚!!來跟我說東說西有何意義??

《佛說大安般守意經》數息為欲斷內外因緣。
《雜阿含經 卷第十一(279)》六根善調伏 善關閉 善守護

佛陀叫眾生厭離世間，意思就是叫眾生修禪定
修禪定 關閉眼耳鼻舌身意 阻斷外緣，這就是叫做【離世間】
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《佛説巨力長者所問大乘經》親近如來學菩薩行。厭離世間 五欲塵勞。
《大方廣十輪經》關閉一切六情根。常能遠離於諸欲

關閉六根 不與外境接觸，這就是叫做【厭離世間】。也叫做遠離五欲塵勞

當今很多人不修禪定 不關閉六根。整天在五欲世間打混，根本成就不了果位
尚未修證成佛成菩薩的人，整天妄想度眾生
這些人都是泥菩薩過江，自身難保

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作者: serendipity    時間: 2020-2-4 00:05:09



《增壹阿含經 卷第四十八 (4)》
大天王雖行善法未得漏盡出世間。未得度 未得斷欲。未得破二十億結。六十二見未除。三垢未淨。未得神通。未得解脫真道。不得涅槃。大天所行善法。不過生梵天。

很多出家人經常告訴信徒，要入世度眾
這根本都是誤導信眾

凡夫 整天在世間忙著度眾 救濟世人
這頂多叫做行善。根本無法讓自己修成佛，修成菩薩

行善 只能升天（或往生淨土）
若想成佛 成菩薩，就得關閉六根 老實修禪定

【關閉六根、修禪定】就叫做【離世間】
佛陀反對眾生忙於世事

《大方等大集經》棄捨世間所有諸事。惟希出世涅槃之道。

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作者: 老奸是誰    時間: 2020-2-4 09:13:46

serendipity 發表於 2020-2-4 00:05  
《增壹阿含經 卷第四十八 (4)》
大天王雖行善法未得漏盡出世間。未得度 未得斷欲。未得破二十億結。六十二 ...

前面不是講厭世嗎，怎麼又改口了??



還關閉眼耳鼻舌身意哩!!笑死人了!!你關閉給我看看!!

誰跟你講修禪定是關閉六根啊!!到底誰把你教成這樣，真是害人不淺!!

講經要很明確，不能一直改來改去!!

無眼耳鼻舌身意，不是叫你關閉六根，你根本關閉不了的，別鬧了!!

看來你跟睜眼說瞎話那位菩薩很像，都主張要關閉六根，還真是同一個師父教出來的，一樣搞不清楚狀況!!

你們修禪定都是不呼吸的嗎??你表演給我看一下!!是這樣嗎??

哈哈!!

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作者: serendipity    時間: 2020-2-4 12:44:27

前面不是講厭世嗎，怎麼又改口了??

我從頭到尾都沒有改口
都主張：離世，厭世

而修行【離世，厭世】的方法，就是修禪定 關閉眼耳鼻舌身意

修禪定時，眼耳鼻舌身意不與外境接觸，這就是叫做：離世間，厭離世間

不修禪定的人 任其眼耳鼻舌身意與世間五欲六塵接觸，
這樣的人 不可能證果位

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作者: serendipity    時間: 2020-2-4 12:51:08

還關閉眼耳鼻舌身意哩!!笑死人了!!你關閉給我看看!!

誰跟你講修禪定是關閉六根啊!!到底誰把你教成這樣，真是害人不淺!!

《大方廣十輪經》關閉一切六情根。常能遠離於諸欲

佛經說：關閉六根，能離諸欲
修禪定就是在修練：關閉六根

你不懂如何關閉六根，你就不要 不懂裝懂，還一直和佛經唱反調

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作者: serendipity    時間: 2020-2-4 13:09:10

無眼耳鼻舌身意，不是叫你關閉六根，你根本關閉不了的，別鬧了!!

你是真的 沒搞清楚 因果關係
唯有練會 如何關閉六根，你才能 無眼耳鼻舌身意

關閉六根，是修「因」
無眼耳鼻舌身意，則是修來的「結果」
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再來講，何謂：無眼耳鼻舌身意？

《毘耶娑問經》離根則無境

(離根)無眼耳鼻舌身意，其實就是指：無外境可見
無外境可見，就是成佛境界

《大薩遮尼乾子所説經 》不見物故。名見如來。
《佛説菩薩行方便境界神通變化經》不見一切相者 名見如來。

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作者: 老奸是誰    時間: 2020-2-4 19:39:30

serendipity 發表於 2020-2-4 13:09  
你是真的 沒搞清楚 因果關係
唯有練會 如何關閉六根，你才能 無眼耳鼻舌身意

阿不是要表演關閉六根，我正拭目以待耶!!!

我還沒看過有人可以不呼吸來修禪定的!!快表演一下!!怎樣關閉六根!!

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作者: 去看流星雨    時間: 2020-2-5 17:02:55

感謝兩位大德的說法
讓我們更能了解及深入

佛法廣度有緣
所以因緣教化

說苦寂滅道
或常樂我靜

皆有其分段修行的意義

感謝serendipity師兄
您廣學多聞
為我開啟及更深入佛法經藏

也感謝老奸是誰師兄
您堅持正信佛法
感謝分享您的佛法心得

也請師兄靜下心來
心平氣和..言語柔和的討論

不然即使是正信正念
也會因為激進的語氣而讓整個討論不愉快
造成雙方都無法了解對方的意思而讓此討論沒有獲益
並讓人誤會產生負面觀感

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作者: serendipity    時間: 2020-2-12 00:00:11

老奸是誰 發表於 2020-2-4 19:39  
阿不是要表演關閉六根，我正拭目以待耶!!!

我還沒看過有人可以不呼吸來修禪定的!!快表演一下!!怎樣關閉 ...

《雜阿含經 卷第十七(474)》四禪正受時。出入息止息。

佛經清楚說，四禪時就無出入息了


《大方等大集經》緣出入息。能生一切諸苦煩惱。
《大方等大集經》我若能斷出入息者。即是安樂。

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作者: serendipity    時間: 2020-2-12 00:21:05

感謝serendipity師兄
您廣學多聞
為我開啟及更深入佛法經藏

看遍所有佛經後，便知道佛法其實很簡單
佛陀出現於世，就是要傳達「空」理

很多人將「空」講得非常高深玄妙，其實根本沒那麼複雜
「空」就是指「空無所有、空無一物」

另外像「空性．性空．無自性」，其意思也都等同「空」
都是在述說：世間本是空無一物

《大乘入楞伽經》
諸法如幻夢　無生無自性　　　　
以皆性空故　「無有」不可得

上面經文清楚傳達了：諸法無自性＝諸法性空＝諸法無有
諸法無有＝空無一物＝諸法皆空

《正法華經_藥草品》
不了本無 則名曰癡。從癡致行 從行致識。從識致名色。從名色致六入....

《入楞伽經》一切法本來不生。以本無故

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作者: 老奸是誰    時間: 2020-2-12 23:28:46

serendipity 發表於 2020-2-12 00:21  
看遍所有佛經後，便知道佛法其實很簡單
佛陀出現於世，就是要傳達「空」理

叫你表演不呼吸修禪定啊!!表演一下!!
胡亂鬼扯，曲解佛經

無眼耳鼻舌身意，當然不是沒有的意思

不然你出門都蒙面，不看不聽不呼吸也不開口，然後把耳朵塞起來，你都這樣修行的嗎?

怎麼學佛學到連基本的思考能力都沒了.....

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作者: 去看流星雨    時間: 2020-2-13 14:53:40

感謝

理性的探討
我等同獲法益..

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作者: divente    時間: 2020-2-13 19:52:02

大眾及阿難      旋汝倒聞機

反聞聞自性      性成無上道      圓通實如是

此是微塵佛      一路涅槃門      過去諸如來

斯門已成就      現在諸菩薩      今各入圓明

未來修學人      當依如是法      我亦從中證

非唯觀世音      誠如佛世尊      詢我諸方便

以救諸末劫      求出世間人      成就涅槃心

觀世音為最      自餘諸方便      皆是佛威神

即事捨塵勞      非是長修學      淺深同說法

頂禮如來藏      無漏不思議      願加被未來

於此門無惑      方便易成就      堪以教阿難

及末劫沈淪      但以此根修      圓通超餘者

真實心如是

南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩

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作者: divente    時間: 2020-2-13 19:57:50

須菩提。如來所得阿耨多羅三藐三菩提。於是中無實無虛。是故如來說一切法。皆是佛法。須菩提。所言一切法者。即非一切法。是故名一切法。

發阿耨多羅三藐三菩提心者。於法不說斷滅相。

南無阿彌陀佛，南無地藏菩薩

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作者: 去看流星雨    時間: 2020-2-15 05:52:47

divente 發表於 2020-2-13 19:57  
須菩提。如來所得阿耨多羅三藐三菩提。於是中無實無虛。是故如來說一切法。皆是佛法。須菩提。所言一切法者 ...

請問大德是提醒 "無" 不做 "沒有" 解釋嗎?

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作者: 去看流星雨    時間: 2020-2-18 19:36:31

divente  
道德沒有實物，但存在每人心中。說是無相卻是真實存在。無實無虛。

了解大德的意思
感謝分享


體悟了解實像與幻象
是很深的智慧

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作者: serendipity    時間: 2020-2-18 23:20:56

divente 發表於 2020-2-13 19:57
發阿耨多羅三藐三菩提心者。於法不說斷滅相。

顯然你並不明白「於法不說斷滅相」的意思
請你看真諦所翻譯的經文，會比較清楚

《金剛般若波羅蜜經 真諦譯》
如來不説行菩薩乘人 有法可滅及以永斷。

行菩薩乘者 不說有「法」可滅.可斷
因為諸法根本不曾出生，故無「法」可滅.可斷
這就是「於法不說斷滅相」所講的意思

《大寶積經》
如來至眞不廢諸法。所以者何。彼無所生。其無所生 則無所壞。

《持心梵天所問經》其法未曾生。豈能有壞乎　
《入楞伽經》一切法本來不生。以本無故

如來至真不廢諸法＝於法不說斷滅相

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作者: serendipity    時間: 2020-2-18 23:53:40

divente 發表於 2020-2-13 19:57  
須菩提。如來所得阿耨多羅三藐三菩提。於是中無實無虛。是故如來說一切法。皆是佛法。須菩提。所言一切法者。即非一切法。是故名一切法。

顯然你也不明白「所言一切法者，即非一切法，是名一切法」是在講什麼
光看金剛經，其實很多人都沒看懂金剛經在講什麼
你必須廣讀經書，透過其他經書 來了解金剛經在講什麼

《佛説除蓋障菩薩所問經》一切法皆無實體。但以假名宣說。

一切法都無實體，都是空無一物
因此佛陀一再強調：
祂口中所說的「一切法」，並不是真的有一切法存在，而是只有「一切法」這個空名字而已
這就是「所言一切法者，即非一切法，是名一切法」這句話的意思

其他包括「所言眾生，即非眾生，是名眾生」等這類句子，也都是相同的意思
佛陀所講的「眾生」，並不是真的有眾生存在，而是只有「眾生」這個空名字而已

《大寶積經》
一切衆生但有其名。離彼名已無別衆生...如是衆生 即非衆生

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作者: serendipity    時間: 2020-2-19 00:40:46

divente  發表於 2/17 01:18

道德沒有實物，但存在每人心中。說是無相卻是真實存在。無實無虛

你這種說法 是根本沒把「真實」與「妄見」搞清楚．

《入楞伽經》眾生妄分別。 無物而見物
《三慧經》萬物皆空。 人謂爲實。

你口中所說的「真實存在」，其實是你自己的妄見
你妄見有萬物，所以你以為萬物是真實存在

真實世界 是 空無一物
根本沒有真實的萬物存在

《大乘密嚴經》
一切眾生渇愛迷亂。為分別苦之所逼迫。於無相法中 而取於相。

《大方等大集經》
一切凡夫無明覆。 常為四倒所圍繞
於無法中作法想。 於無物中作物想

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作者: serendipity    時間: 2020-2-19 01:05:43

叫你表演不呼吸修禪定啊!!表演一下!!
胡亂鬼扯，曲解佛經

無眼耳鼻舌身意，當然不是沒有的意思

不然你出門都蒙面，不看不聽不呼吸也不開口，然後把耳朵塞起來，你都這樣修行的嗎?

怎麼學佛學到連基本的思考能力都沒了.....

《大乘入楞伽經》世諦一切有。 第一義則無
《入楞伽經》如實智慧能入內身如實之相

實相世界 空無一物

肉身裡面有個【內身】
空無一物的實相世界 就是存在於【內身】
修禪定 才能讓你以【內身】體驗空無一物

肉身所體驗的 永遠都是 萬有
你沒辦法以肉身 體驗空無一物

《深密解脫經》不能信內身寂滅　離見聞覺知樂。
《入楞伽經》入自內身智慧境界。得無生法忍

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作者: 老奸是誰    時間: 2020-2-19 22:53:11

鬼扯什麼內身!!

你跟我講，內身在哪裡!!

拿來給我看一下

好好經典，全被老蕭拿來曲解，還講不聽，一直來!!

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作者: kk312175    時間: 2020-2-20 21:36:51

不生亦不滅　　不常亦不斷
不一亦不異　　不來亦不出
能說是因緣　　善滅諸戲論
我稽首禮佛　　諸說中第一

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作者: serendipity    時間: 2020-4-12 12:38:41

老奸是誰 發表於 2020-2-19 22:53  
鬼扯什麼內身!!

你跟我講，內身在哪裡!!

拿來給我看一下

就算是佛陀 祂也沒辦法把法身拿出來給你看一下！

實在有夠蠢，你到現在還不知道法身／內身 必須你自己親證 才見得到

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作者: serendipity    時間: 2020-4-12 12:51:58

divente  

既然萬物都不存在，是空。那請出門找輛高速行駛的車撞一下，看看是否是空。信解行證。證給大家看吧。

我還沒有證空，所以無法表演 被車撞不死 的特技給你看

但佛經有記載，任何東西都傷不了 已經證「空」的佛陀，
對佛陀來說，刀槍利器 猛獸劇毒...等，都是無物 如同空氣一般
就像把你當空氣，視你為無物

《雜阿含經 卷第卅九(1089)》
刀矛槍利箭　悉來害佛身　　　　
如是諸暴害　不能傷一毛

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