SOGO論壇

標題: 中華民國空軍 F16A/B戰機[12P] [列印本頁]

作者: lights 時間: 2007-5-17 02:11:17 標題: 中華民國空軍 F16A/B戰機[12P]

F16A

F16B

心得:
中華民國的F16目前是AB型,是F16系列比較舊型,但很少人會去想到她是,3種2代機裡面任務最吃重的.
目前中華民國也只有F-16,可兼具制空對地和制海,不過中華民國的A/B型是性能提升過的,航電系統和C/D型同級,
荷蘭比利時的,MLU和中華民國的A/B型,其實還是有差別,不能算是MLU同級,我們的系統比MLU還先進.
所以中華民國的F-16不能算老舊,現在的F-16是中華民國任務最重最繁瑣的戰機,因為他可以執行所有,制空,制海
攻陸反登陸任務,所以趕快增購C/D型,來減輕現役F-16的,壓力是目前空軍要務.
無論如何F-16A/B,在近期內都還會是中華民國最重要的戰鬥機.

《本帖最後由 寒冰神話 於 2010-8-8 10:47 編輯》

作者: 魯肉飯 時間: 2007-5-29 02:43:26

目前台海執行任務.都靠F16與幻象2000
雖然不算是最頂級的戰機
但與老舊的F-5e相比.算是雙B級的囉

作者: oldman 時間: 2007-5-31 23:37:26

我想先問什麼是最好的戰機
速度快? 或是載重量大?
如何適合在台海空域中飛行的才是我們所需要的飛機?
並不是越新就越好?忘了自己需求?就容易被人敲竹幹

作者: 機動戰士 時間: 2007-6-1 22:48:27

兵者 ...詭道也....
武器精良固是好事，選擇利於自己，實用、輕巧、耐操才是上務...
中東許多國家，武器並非精良，但卻使許多意圖侵入的外強，狠狠得挨了一記悶棍....

作者: jack001 時間: 2007-6-5 23:38:33

其實要考量一下維護和備品,想當年伊朗給美國硬要了幾台F-14,但缺乏後續的維護和零件
還不是一樣放在沙漠中當做模型用,精良的武器也要有好的後勤　

作者: dannyhuang 時間: 2007-7-5 22:53:28

F-16主要還是執行空對地之作戰任務
空對空方面還是要靠幻象2000勝算較高

作者: 吞E拉K騎鐵馬 時間: 2007-7-11 04:53:38

F-16跟幻象2000 雖然已經不是現在最好的戰機
但性能也算是不錯的戰機了但大家不要忘記了
我們還有自產的IDF戰機性能可以比F5E來的好

作者: b5991737 時間: 2007-7-11 05:21:29

做人要厚道，看帖要回帖！
回帖是尊重，回帖是美德！
美德要發揚，我們要頂帖！
頂帖是好事，千萬莫灌！
謝樓主更新，樓主辛苦了！

作者: 天天吃ㄚ鈣 時間: 2007-7-11 14:20:14

以台灣目前防禦型的戰略來說
F16/IDF搭配幻象已綽綽有餘了
剩下的就是盡量維持妥善率了
空軍要多多加油呀

作者: ME999 時間: 2007-7-20 23:30:16

問一下漢翔變民營之後有差別嗎?
漢翔真的不能開發新戰機嗎?
我想做與不做吧.在國營時應該大可花大錢
留住一些人材或招覽人才.自己開發台灣仿功
一流但創造力應該也不是問題.所以自造戰機
非夢想.現在改民營之後雖然營利多寡跟我們
都沒太大關係.但一點我在官校看過一些漢翔
的人根本沒在做事都在哈拉.進駐官校無非是
想挖些事來做.生意人不可能做賠錢生意的.
我說這摸多只是想表達我們可以自己來不必
靠別人.拿錢給人還被笑對吧.新飛機買來不
是在當零件機的.我只是一般民眾非專業.只
是平常聊八掛聽些傳聞.不對請不要罵喔0.0

作者: c22748872 時間: 2007-7-20 23:53:20

幻象的重量有點重(三角翼)  在中低空纏鬥會成為一種負擔  所以台灣的幻象主要任務是設定為高空攔截
不過三角翼的武器載量和爬升性能較F16好的多  中低空則交由F16 和 IDF(I don't fly??)負責
台灣的F16好像是訂製的  有特殊改裝  除了ABC等大型號外好像還有更小的分類  台灣好像是Block20吧?
請哪位了解的大大說明一下@@

作者: a517578 時間: 2007-7-22 12:07:43

唯有提高武器裝備的自製率才能獲得更好的裝備

作者: aboutgucci 時間: 2007-7-22 13:36:38

其實~~~請想想~~台灣真正需要的~~是
美國海軍飛航部的F-18系列

原因無他~台灣氣候.使用狀況.要求.F-18會比16更適合.完全是針對潮濕多雨的環境下.所發展出來機種.後勤維修也較F-14低廉.
IDF因當年被美方限制~導致引擎推力有所限制~聽說最近有要提升推力~但是有限~原因是~要大幅提升的話.機身大小.重量.比重.會有滿大的問題.不如重新設計.

以F-5跟F-16.2000相比..嘿嘿....相差不是一班人所能想像的......

當年當兵時(花蓮空軍)曾上去研究過(那時剛好F-16.2000交機)....蝦米叫做天与地....
看到F-5E.F..嚇死你..腦海會浮出.......這還能飛歐......

《本帖最後由 aboutgucci 於 2007-7-22 13:37 編輯》

作者: 阿挺哥哥 時間: 2007-7-23 13:35:54

原帖由 oldman 於 2007-5-31 07:37 發表
我想先問什麼是最好的戰機
速度快? 或是載重量大?
如何適合在台海空域中飛行的才是我們所需要的飛機?
並不是越新就越好?忘了自己需求?就容易被人敲竹幹

大大您的問題 , 問的好耶 ! 這個是連美國戰機也沒法兼顧的問題

一般戰鬥機總是希望能多搭載一些武器 , 派龍架 (俗稱掛彈架)上面

能掛多滿 , 就設計掛多滿 ,但是載重也相對限制了戰機的纏鬥性

換言之 ,如果在天上與敵機相遇 , 他們幾乎都先把副油箱拋掉 ( 先犧牲一些

續航性) 減重 , 如果還是太重 ,繼續拋掉對地的炸彈(或是飛彈) , 只保留機砲與空對空

飛彈來纏鬥 , 載重大,飛機自然飛不快 , 速度快 ,引擎自然是推力很大 (推力大

的戰機引擎 , 別國又不賣給我們 , 我們又開發不出來 ) ,但是又與載彈量相牴觸

很兩難吧

ps. 關於我們開發不出戰機引擎 ,其實有一些非戰之罪 , 因為飛機引擎的製造合金

是需要能耐噴射高溫以及高空低溫的超級合金 , 因為台灣沒有這種礦產 , 二來也沒

有這種冶金技術 , 所以 .........倒是機車引擎造的還不錯啦 ,這也賺了不少外匯勒

《本帖最後由 阿挺哥哥 於 2007-7-22 21:40 編輯》

作者: ael0917 時間: 2007-7-24 23:17:51

F16還真的是很帥也希望哪天能在天空看他一眼

作者: 逸淵 時間: 2007-7-24 23:46:30

其實各位大大你們在聊飛機時.是否在注意其飛機結構還是在其性能.況且有大大說為什麼?國人不能研發戰機嗎?(那是因為政治有諸多考量:比如說政黨間的內鬥.利益間的分配.況且我國買一架飛機是別人不要的且還比其他國家買的貴)
其實對於我國軍弟兄(基層)的努力我一向都抱持肯定.各位也別認為飛機老舊就不好.如果沒一流修護人員飛機何以上青天>再來對於漢翔入主空軍本就有很多.....................(不便發言).其實總而言之先要國家康莊富強並不是主要依賴著裝備好壞而是在於人(言談只是在看完各位大大後的一點怪論勿.................想太多)感恩阿

作者: bihb7687 時間: 2007-8-5 17:37:55

其實這兩三年間空軍曾在花蓮舉辦過一次空中纏鬥攔截射擊比賽f-5完全不輸給二代戰機的戰績讓很多二代機部隊的人無法接受.顯示我空軍飛行員真的很屌開30年的老飛機可以打敗較新型之戰機
不管是老美或老法賣戰機與我們其實都不安好心都留一手(航電系統或電戰系統)零件補充亦很不容易
第一線的攔截說實在的幻象2000就夠了第二線的纏鬥f-16也夠的只是個人認為f-18會更適合因為台灣就像一艘大型航空母艦以美海軍負擔航艦上空纏鬥主力之戰機實為最佳選擇
可嘆我政界高官.軍方高層近年來除了弊案就是馬屁實讓人心喪阿(個人感覺.請勿對號入座.)

作者: bihb7687 時間: 2007-8-5 22:12:56

空戰分攔截及纏鬥
視距外的攻擊與立即性升空達到至高點對敵機予以攔截嚇阻使其退卻首推2000
當敵機突破第一防線逼近本島空域時與敵機進行纏鬥時以16為主也是他的本行(當初設計該機型之本意)
當第二防線即將失守時IDF就上場了其功能亦以短兵交戰為主
當戰機已擋不住時即為本島之防空火炮發揮功能的時候了那時本島應該出現的景象就是哀鴻遍野了
所以現在最棒的戰略就是當老共要打我們的時候也不必去阻擋直接配一組聯合編隊以2000為攻擊主力16掩護IDF當炮灰讓2000直接去炸三峽大壩用江南幾億同胞來賠葬就好了

作者: zzmc9 時間: 2007-8-7 21:26:00

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: kis6 時間: 2007-8-9 14:28:28

之前有聽過美軍也做過一樣的對抗,F-5對F-16,結果是F-5大勝,
但前提是要近距離纏鬥,若是遠距離用飛彈來對決,那F-5一定沒有一架能存活..

作者: 神采飛揚 時間: 2007-8-9 23:30:33

OK!請勿在涉及政治相關議題囉!

作者: howard9877 時間: 2007-8-10 02:06:39

需要再強的武器數量也是一丁點
再說我們沒資金也沒能力買到好武器
買到好武器也是別人賣的舊了還是要買
對面的是資金夠數量也多武器越研發越厲害
我們能研發什麼雄風?
現在最需要的就是

和平

和平才是根本所在地

作者: 電車殺人狂 時間: 2007-8-10 11:17:02

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 小小草 時間: 2007-8-11 16:03:51

其實妥善率真的很重要
人員素質也是目前有待加強
不知現在的年輕人還對軍校有興趣嗎
尤其是海軍及空軍這種專業軍種

作者: 阿西嬸 時間: 2007-8-13 23:20:42 標題: 回覆 #8 b5991737 的帖子

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 375375375 時間: 2007-8-23 14:46:32

看到我們國軍ㄉ戰機令我感到驕傲

作者: bgm 時間: 2007-9-19 16:58:39

f16和idf比個人還是比較喜歡台灣自製的idf 支持國貨喔

作者: chue.h0625 時間: 2007-9-20 00:19:17

再好的戰機如果油料無法補給也是廢鐵

作者: hjcc 時間: 2007-9-20 11:49:40

雖然是比較老舊的機型但是性能好才是最重要了還要妥善維修不然一天到晚都在失事

作者: sudan 時間: 2007-9-20 19:14:34

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: ct730d 時間: 2007-11-28 03:14:57

原帖由 ME999 於 2007-7-20 23:30 發表
問一下漢翔變民營之後有差別嗎?
漢翔真的不能開發新戰機嗎?
我想做與不做吧.在國營時應該大可花大錢
留住一些人材或招覽人才.自己開發台灣仿功
一流但創造力應該也不是問題.所以自造戰機
非夢想.現在改民營之 ...

漢翔也不想變這樣的...........
問題是"政府高層決策單位".....
你不記得了嗎??IDF原本要產250架.老美後來願意賣台灣F-16 150架.台灣當然樂於接受啊雖然不是想要的C/D型.但對政府來說能買到F-16就很爽了.我是感覺台灣是中了F-16的毒.似乎是...非要F-16.所以原來的250架IDF被砍成130架....
那時漢翔是國營單位.130架交機完成後....也沒有其他後續的計劃..就算有..政府也不感多大興趣.說明白就是不支持.慢慢的當然是沒經費..久而久之便成民營..內部人才也看不到公司及自己的未來所以漢翔人才相繼被外面高薪挖角.主要為南韓..
因南韓那時要提振自己的軍事工業及現代化.又因台灣自製完成IDF在世界軍事新聞中常常曝光.更讓南韓激發他們自己的決心.漢翔規模縮減新聞讓南韓引起注意.所以開始延攬漢翔高科技人才....南韓T-50金鷹戰鬥教練機和IDF其實是有很多相同點的.................
問題不在漢翔的...我看政府70-80%都太習慣也相信外購能解決一切問題.只想花大錢買現成的..
當兩岸打仗....MICA中程飛彈備彈量不足時.能保證老法還會供應你嗎??
很多武器是老美供應.緊急時彈藥及裝備內的敏感電子料件(後勤)時間上能來得及嗎?
主要裝備內部都是電子卡片..就算武器彈藥還夠.但雷達或戰機船艦...等.料件故障在戰備值勤中影響是很大的.
所以..外購可以很快獲得.如果可以互利的技術轉移這當然是利多.
但老美不可能轉移技術給我們的..所以我們裝備年限越大越痛苦..
我的鷹式低空搜索雷達.我顧了2年.也待料2年...都壞在電子卡片..
什麼時候台灣除了外購能熱衷及支持國產自製研發??
我已.......想都不敢想了..................................

《本帖最後由 ct730d 於 2007-11-28 03:17 編輯》

作者: jay.1201 時間: 2007-12-4 12:36:00

不可否認的，它真的是一架非常漂亮的軍機，
但是要以實機來講的話，我還是覺得幻象2000
所帶給人的震撼力較大！

作者: 大俠一隻花 時間: 2009-11-26 17:53:37

現在國人最大的問題是民心煥散 , 以及政治層面的不一致性 !!
軍事武器和軍人的數目字其實只作為參考而以 !!
反觀歐洲國家的瑞典 , 二次世界大戰期間 , 也都沒有打到他們瑞典本士 !!
所以自立自強才是最重要的 !!

作者: 興邦 時間: 2009-11-27 17:23:34 標題: 回覆 #1 lights 的帖子

飛機應該用武器載具來看待，現在的飛彈準確度以及航電技術相當發達，也只有當飛機的雷達能更早發現對方及早發射飛彈就能將對方擊落。美國對台灣的對地攻擊相當限制，即使買新戰機也會廢掉我們的對地攻擊能力。有攻擊才是最有效的嚇阻防衛。

作者: 林經理 時間: 2009-11-28 18:32:06

為何大家一想到武器就會連接老美
這大騙子騙走台灣多少人民血汗錢
買的貴性能差別待遇
我建議別買了
兩岸要好好談了

作者: blueflow 時間: 2009-11-28 20:04:24

原帖由 林經理 於 2009-11-28 18:32 發表
為何大家一想到武器就會連接老美
這大騙子騙走台灣多少人民血汗錢
買的貴性能差別待遇
我建議別買了
兩岸要好好談了

因為通常媒體跟立委都不會把全壽命周期的費用包含進去~就是說隨同採購的零附件之類的
然後也會忘記有個東西叫做通貨膨脹
最後也忘了法國賣得更貴~問題更多~
反正大家都覺得有錢是大爺嘛~很多台灣人眼中的台灣大概都跟日本一樣大吧~
甚麼事情都會有很多因素影響~但是通常一般人只會看到別人想讓我們看到的部分而已

作者: sky2950703 時間: 2009-11-28 20:14:39

本帖最後由寒冰神話於 2016-9-13 01:54 編輯

帥歸帥

設備不做定期更新

對於飛官而言都會怕怕的

作者: miinman 時間: 2016-9-12 21:04:48

本帖最後由寒冰神話於 2016-9-13 01:54 編輯

目前我國自製的IDF當初就是以另外兩種三代機為假想敵所設計的，目前被當成聯合武器載台也是計劃中的，若真的三種機型互戰，IDF的存活率是最高的!那麼這樣想像一下，以更好的存活率與武器通用載具來再設計新機時，它的機體要更耐操而其使用的燃油更通俗連生質柴油都能用，目前所擁有的機載飛彈都能掛載使用，不用要求極速要三馬赫，但是短場起降爬昇率要強是必備的，而隱形嗎？不需要啦！因為敵方對我們的監控是一直都在，對戰時的瞬間才重要!加油吧！

作者: 種馬 時間: 2017-7-4 15:16:39

本帖最後由寒冰神話於 2017-7-4 21:01 編輯

現在我國戰機...
F-16..幻象2000.經國號戰機...
F-5A.....等..
說真滴該添加戰機了....
戰爭一旦開打...
空戰...海戰...最後是路戰...喔...

作者: miinman 時間: 2017-7-6 17:20:50

漢翔光是要徵才就一堆限制，還要會或是曾經有維修F16經驗的人，看!都不用訓練的嗎？這樣要如何留下人才!連繪圖員的徵才也是～～～！

歡迎光臨 SOGO論壇 (https://oursogo.com/)