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標題: 看著城樓上武侯彈琴的司馬仲達 [列印本頁]

作者: 才子 時間: 2008-1-3 20:22:24 標題: 看著城樓上武侯彈琴的司馬仲達

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其實，這一帖算不得是歷史戰役討論，勉強點說也只是從虛擬的戰爭中討術戰術思維。

很多人讀三國演義，讀到武侯彈琴退仲達一回，不是譏之膽小，便是服其謹慎。
各位大大，換了你們是當日的司馬，各位會殺進去嗎？

至於在下看來，於膽小謹慎之外，司馬其實別有考量，至於是甚麼，且容我賣個關子。
且看諸位是否有意討論再說。Sample Text

《本帖最後由 神采飛揚 於 2009-6-21 13:34 編輯》

作者: a8725422 時間: 2008-1-3 21:50:35

先就真實歷史上來說---蜀漢建興五年（西元227年）驃騎大將軍司馬懿都督荊、豫二州，在新城收斬孟達後便一直負責曹魏東戰線的防務，根本從未到過西戰線。
鎮守長安的是皇帝曹叡，指揮街亭戰役的是左將軍張郃，後續收復涼州三郡的是大司馬曹真指揮張郃與郭淮，司馬懿能出現在西城完全是作者---羅貫中的功勞。
至於大大的討論其實必須將街亭戰役納入，這樣才能真正的顯現出空城計的價值，這是在下的小小建議，請大大見諒！
而空城記的諸葛亮與司馬懿兩人的態度正是恰恰表現出兩人的用兵態度，兩人均是由文人出身統帥大軍，對於軍事上則是活用兵法原則，憑思考、憑準備，而不是憑直覺和應變，因此兩人對決總是雷聲大雨點小。
而空城計中的司馬懿對於對手也有相當的瞭解，也因此循著此種思考模式，不馬上進攻西城則是退至郊外，派兵偵察收集情報經過思考判斷，才再次發兵進攻。
就算司馬懿不進攻西城對於遠征的蜀軍來說，街亭一失已經造成無法挽回的傷害，而蜀軍也必須退回漢中；對於魏軍來說不費一兵一卒便可收復失地何樂而不為？！

作者: 才子 時間: 2008-1-4 05:27:52

正如大大所言，得了街亭，孔明已是非退不可，仲達自然不必冒險以求全勝。
然而，我認為他之所以不進攻，其實最重要的考還是為了自己！

在當日，孔明的聲名，不論正史或小說，都是天下皆知，
擊敗甚至擒殺孔明，必然是不賞高功。

可是，功高震主，一向是權臣大忌。
伍子胥，文種，韓信，周亞夫的下場，都足以令人心悸。
春秋博士出身，深通歷史的司馬仲達，又豈會不曉得：
外無敵國則為將者殆矣這一句話？

如果西城一戰，他真箇擒殺諸葛，很大可能會讓自己成為魏帝剷除的對象，
到時，束手就擒固然不妙，起兵對抗亦未必能勝，交出一切權力以保全生命富貴，
只怕他也不太願意。

左算右算，抓了孔明，對方當然大大糟糕，自己也不好收場，
更別說還真的有那麼一點點的機會遇上伏兵了。

有部小說的男主角說過：
吃飯應該吃七分飽，打仗其實也是贏七分就夠。
奪得街亭，已是鸁了九成，倒是不必為了那一成而給自己找麻煩了。

作者: super060 時間: 2008-1-4 11:31:07

古時候沒有偵查兵嗎有點太孔明迷思了

作者: 才子 時間: 2008-1-4 11:37:11

原帖由 super060 於 2008-1-4 11:31 發表
古時候沒有偵查兵嗎有點太孔明迷思了

所以我才說司馬懿自己就沒想過要殺進去嘛。
要不別說偵察兵，反正城門都打開了，
先調幾百人進去看看，不就知道有沒有埋伏了？

作者: 風乘騎俠 時間: 2008-1-4 17:06:21 標題: 空城計

孔明分撥已定，先引五千兵去西城縣搬運糧草。忽然十餘次飛馬報到，說司馬懿引大軍十五萬，望西城縣峰擁而來。時孔明身邊並無大將，止有一班文官；所引五千軍，已分一半先運糧苦去了，只剩二千五百軍在城中。眾官聽得這消息，盡皆失色。

　　孔明登城望之，果然塵土沖失，魏兵分兩路望西城縣殺來。孔明傳令：眾將旌旗盡皆藏匿；諸軍各守城鋪，如有妄行出入及高聲言語者。立斬；大開四門，每一門上用二十軍士，扮作百姓，灑掃街道；如魏兵到時，不可擅動，吾自有計。孔明乃披鶴氅，戴綸巾，引二童子，攜琴一張，於城上敵樓前，欄而坐，焚香操琴。

　　卻說司馬懿前軍哨到城下，見了如此模樣，皆不敢進，急報與司馬懿，焚香操琴。左有一童子，手捧寶劍；右有一童子，手執塵尾；城門內外有二十餘百姓，低頭灑掃，旁若無人。

　　懿看畢，大疑，便到中軍，教後軍作前軍，前軍作後軍，望北山路而退。次子司馬昭曰：「莫非諸葛亮無軍，故作此態，父親何故便退兵？」懿曰：「亮平生謹慎，不曾弄險。今大開城門，必有埋伏。我軍若進，中其計也，汝輩焉知？宜速退。」

　　於是兩路兵盡皆退去，孔明見魏軍遠去，撫掌而笑。眾管無不駭然，乃問孔明曰：「司馬懿乃魏之名將，今統十五萬精兵到此，見了丞相，便速退去，何也？」孔明曰：「此人料吾平生謹慎，必不弄險；見如此模樣，疑有伏兵，所以退去。吾非行險，蓋因不得已而用之。此人必引軍投山北小路去也。吾已令興、苞二人在彼等候。」

　　眾皆驚服，曰：「丞相玄機，神鬼莫測。若某等之見，必棄城而走矣。」孔明曰：「吾兵止有二千五百，若棄城而走，必不能遠遁。得不為司馬懿所擒乎？」言訖，拍手大笑曰：「吾若為司馬懿，必不便退也。」

絕頂聰明的司馬懿，為什麼竟中了諸葛亮的“空城計”呢？難道他真的那麼傻？似乎不能僅僅用“多疑”二字，作為他突然撤兵的唯一理由。是啊，連一個中等智商的人，只要他稍微去想一想，比如，派出一支小部隊先行攻入城去試探一下，或乾脆派大兵先將城包圍起來再說。司馬懿手下帶著15萬大兵，倒要看看你諸葛亮這琴，究竟能彈到幾時？能征慣戰且老謀深算的司馬懿，竟然連這些都沒想到。

退兵。太反常了！而這一反常行為的背後，莫非隱藏著什麼不為人道的玄機？

司馬懿在“空城”一役中的反常舉措，或許只有在那小小的“空城”之外的更大的空間裏，我們才能尋找到合理的解說。

司馬懿這個人的仕途是大起大落，而且充滿著艱險的。他時常遭人嫉妒，政敵很多，做事往往受到多方的牽制。曹操對他存有戒心，曾對人說：“司馬懿鷹視狼顧，不可付以兵權，久必為國家大禍。”曹丕、曹睿時他官至驃騎大將軍，與諸葛亮對壘，諸葛亮是充分領教過司馬懿的厲害的。但諸葛亮並不真刀真槍地去跟強手司馬懿幹，而是利用曹睿對司馬懿的猜疑，稍稍使了那麼點兒“壞”——反間計(四處張貼司馬懿興師廢君的榜文告示)，就把這個堂堂的司馬大將軍給拉下了馬。曹睿中計且不說，可悲的司馬懿的那班同僚們也紛紛地對他落井下石，欲置之死地而後快。幸虧大將軍曹真惜才，上奏力保，司馬懿才僥倖撿了條命。但那顯赫的職位自然保不住了的，他便只得回老家養老了。

風雲變幻，諸葛亮出祁山伐魏屢戰屢勝，曹魏全軍上上下下，沒有人是諸葛亮的對手。眼看曹魏的江山就危險了，梟雄捕捉住“良機”，司馬懿戲劇性地時來運轉了，臨危命為“平西都督”。司馬懿心中明白，在某種意義上講，這靠的是諸葛亮的“功勞”。因為滿朝的文武，此時只有他本人可在疆場上與諸葛亮去一決高低。有諸葛亮在一天，他司馬懿便一天在朝中有用，政敵就奈何他不得。而如果諸葛亮不在了……

而今，在“空城”裏虛張聲勢的諸葛亮勢單力孤，此時雖正是殲滅他的絕好時機，但老於世故、深謀遠慮的司馬懿，這時候不得不去考慮許多戰場之外的東西，比如，在一旦魏軍大獲全勝滅掉蜀國後，自己個人的生死存亡呢——很顯然，一旦抓住了諸葛亮，魏國面臨的大敵也就不復存在了；既然魏國不再有致命的死敵，自己也便失去了獨特的價值，就很可能在潛伏著時而爆發激烈“內耗”的朝廷中，再一次被政敵們置於死地。精明老道的司馬懿才不會去步前朝韓信“狡兔死，良弓藏，走狗烹”悲劇的後塵。許多事兒往往就是這樣，不是幹不成，而是當事人出於各自的某些切身利益考慮，有意設置障礙，成心地不願去幹它。老於世故的“人精”司馬懿，斷然決然不進“空城”，放宿敵諸葛孔明一馬，豈不是為自己留出了生存與發展的空間？

大凡是讀過《三國演義》的人，對“空城計”這段情節當然都熟知。司馬懿沒有敢進入那小小的“空城”，這一明顯反常的決定，若稍稍去加以思考，你便會發現很多的疑問。正是這種種蹊蹺和疑問，引起人們進行探究的強烈興趣。

原帖由才子於 2008-1-4 22:29 發表
甚至，我們也有理由相信，
小說裡諸葛亮敢玩空城計，
正是瞧準司馬懿不敢當韓信，
反正他們兩老，自個兒心照不宣就是了。

對呀
要不然諸葛亮何必爬上城樓拋頭露面
司馬懿只要發一陣箭雨
諸葛亮就玩完了
空城計
最後兩段話
只是場面話

《本帖最後由 風乘騎俠 於 2008-1-5 15:43 編輯》

作者: 才子 時間: 2008-1-4 18:29:45

甚至，我們也有理由相信，
小說裡諸葛亮敢玩空城計，
正是瞧準司馬懿不敢當韓信，
反正他們兩老，自個兒心照不宣就是了。

作者: k_7143520 時間: 2008-1-23 23:32:29

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作者: 才子 時間: 2008-1-30 17:44:04

風乘大大這句一陣箭雨，
當真是直中要害。
不管諸葛亮有啥埋伏，
在城外總是不用怕的，
既然如此，若非別有深意，
司馬懿為何不賞他老兄幾箭解解氣？

作者: genyang 時間: 2008-1-30 23:11:01

小說嘛，能當真嗎？犯的著如此討論嗎？

我們經常被小說及戲劇誤導，總以為戰爭就是如此進行：
諸葛亮空城記、關羽過五關斬六將…。

非也，非也。戰爭未動，偵騎奔馳，務求知己知彼，怎麼
會有空城彈琴退仲達？若能如此，蜀漢應該會統一三國的。

作者: U-BOAT 時間: 2008-2-20 00:41:14

我個人是比較讚成司馬懿自己為他日存活在魏國朝廷而鋪路,因為他是懂得鳥盡弓藏兔死狗烹的道理所以最後選擇了中計..事實上則是他保存了自己一條活路!

作者: deadcobra 時間: 2017-6-10 05:24:38

諸葛亮應該也是理解到司馬懿的這一層心理，所以他故佈疑陣，讓司馬懿能找台階退兵。如果諸葛亮不能理解司馬懿的這層心理而率軍退走，司馬懿在重軍面前，要以什麼理由說服大家不追擊呢？

作者: 山澤損 時間: 2017-6-14 00:33:44

不防諸葛亮又要與他為敵麼.

那你早就死了.

司馬儀也是差不多的腳笑.當代再無其三.

這兩家伙只要有機會必然將對方殺之,

沒機會就是把雞雞剁下來也要製造出一絲絲有可能殺到的機會.

不然難保不死在他手上.

故意放走?那跟開頭第一句沒兩樣.

這種思維,那你早就死了.

作者: DecrypterU 時間: 2017-7-24 10:38:10

本帖最後由 DecrypterU 於 2017-7-24 10:39 編輯

空城計是正史沒有

純粹是小說演義......歷史學家不斷考證

但後出師表卻是真的....周瑜的確是江東英豪一代名將

張飛是殷商巨賈.....三英戰呂布和杯酒斬華雄也沒有

作者: 肯尼 時間: 2017-9-28 23:27:23

這裡純粹以演義中的空城計當做沙盤推演，去討論司馬懿退兵的可能動機，不是要用以討論正史的。

回到正題，樓上大大們的討論基本上已經道出司馬懿最大的動機
單說軍事上的考量，當然是要先試探。
但軍事是政治的延伸，諸葛與司馬都是當代政壇巨擘，司馬懿怎麼可能就按照「常理」，或偵搜，或殺進？
世事如棋，一著換來千古業。

羅貫中安排司馬懿與諸葛亮在西城相遇，雙方以退為進、置死地而後生之舉，均在兵法之中，亦彰顯二人謀士之能。
否則相較弱勢的吳蜀二國，何以遲遲無法同心推翻竄漢的曹魏？同樣是為了借敵勢相互牽制，以求長存。

作者: scre 時間: 2017-10-11 09:31:42

這一點早已有許多人提出不同的看法
還出了節目來講述

我覺得新版的三國電視劇扮演仲達的角色真的很有意思

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