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標題: 如果要買就應該買猛禽 [列印本頁]

作者: 馬龍白蘭度 時間: 2009-2-12 00:13:58 標題: 如果要買就應該買猛禽

聽說又有國家要賣武器給台灣
我建議要買就買美國空中霸王猛禽戰鬥機
那玩意才真正可以把中共蘇愷打垮.其他的都不要
直升機.戰艦都沒有用.要的話就買猛禽吧.不然尼米茲號.小鷹號借我們10年.
要買的話
戰鬥機買美國猛禽.去買幻象根本浪費錢
坦克車買德國豹式.其他的都沒用啦
台灣雖小但應該弄艘航空母艦.這才威嗎.
*總比謀人*每年都拿美金去金援南美洲.非洲.太平洋國家.根本在浪費
*謀個人*花了快要1兆買雜七雜八的武器.1兆耶
1兆可以幹麻
1.1650億台幣可以買30台猛禽.
2.1兆拿來打造航空母艦應該足夠
不如買艘航空母艦還比較實際.比較乾脆啦
這些年來謀人花了好多錢買不該買的武器
那些去買猛禽綽綽有餘.甚至能打造航母了.等買到猛禽後再盡全力去研究
看看能不能得到其中奧妙.搞不好以後我們也可以向美國一樣.戰鬥機世界第1
如果真的要跟中共拼.只有先進才能去比.
不過我更支持別的主張.
台灣土地不夠大應該集中發展空軍.海軍.
陸軍可以減少.
如果爆發戰爭我們空.海皆輸.那陸軍也沒用了
而且本國兵不夠.現在的子弟都不敢上戰場.都在當宅男打電腦.
不然就是在搞樂團.把妹.完全無法跟美國西點軍校的那些比.
就連中國解放軍都難以對付.
不像以前一句10萬青年10萬軍.就拉了幾十萬人上陣.
台灣在謀個人的領導下花了近好10幾兆做了不該做的事.
華航.高鐵.軍購.金援.中郵.2次金改.
其中的金額可能是無法估計了.光高鐵要回本可能要等300年
那麼多錢.可以打造一之超完美空軍.實在搞不懂位何要這樣亂花錢
都說沒有錢還能挖出10幾兆.所以說如果這些拿一半來真正打造空軍.海軍
現在的台灣空軍.海軍應該能與中共一拼.

《本帖最後由 馬龍白蘭度 於 2009-2-12 14:24 編輯》

作者: 渠樑 時間: 2009-2-12 00:28:08

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作者: beerbear 時間: 2009-2-12 00:37:09

F-22 是美國現階段最先進的戰機,就連日本想要跟美國買,美國也不肯,可見它的戰力有多強,
但相反的,也表示美國並不打算把它賣給其他國家做主力,台灣比較有機會買到的應是聯合打擊機F-35
不過等到台灣可以買到時,大概也跟台灣買F-16時差不多,也就是要很久才有可能買得到阿,
不然台灣空軍就不會要求美國在賣較先進型F-16給台灣了,況且台灣現在的經濟這麼遭,
我想能買得起的,或餋得起的武器也不多了吧,

以上小弟的小小心得,還請大大多指教和包含~

作者: ct730d 時間: 2009-2-12 00:41:00

如果都沒有其他問題及因素的話..是如果喔...
戰機沒有猛禽的話至少是歐洲EF-2000.因為戰機效益及能力上高於其他各戰機.僅差距不大的次於F-22.坦克還是用德國豹2A6.軍艦不見得選神盾.用德國F-125及專於陸攻的F-126共同配置海軍..
這都只是沒有全部因素的如果....

作者: 馬龍白蘭度 時間: 2009-2-12 00:42:09

猛禽一台要價55億台幣跑不掉.真他娘貴
之前以為只要1億看錯了抱歉.
不過台灣在些年內花了快要1兆了買武器了
如果買30台猛禽差不多要1650億
我們可以不買幻像.跟那些軍事武器阿
從1兆裡面扣
因該還是可以買止是美國人不答應罷了

作者: ct730d 時間: 2009-2-12 00:43:17

其實開版大的意思是..如果可以可行的如果啦...

作者: applle 時間: 2009-2-12 01:57:06

我想請問三個小小的問題  如果你有全世界最好的戰鬥機  那你希不希望別人也能擁有最好的戰鬥機 ?  (一旦賣了馬上就不能當最強)

                           如果你有舊飛機別人只有比你的舊飛機更舊的飛機那你會不會先賣最好的?

                           如果你不是美國總統那你有甚麼辦法讓美國特別想要先賣你飛機?

作者: ct730d 時間: 2009-2-12 02:37:54

當初IDF研發構圖裡就有很多比現今IDF外型先進的版本.更包括類似猛禽的構案圖.

作者: 鰻鰻 時間: 2009-2-12 03:29:01

一架FA22 猛禽美金 1億

但外銷他國應該不只~

還會亂+有的沒的~如果是豹2

說不定會比較好買~

作者: vito73322 時間: 2009-2-12 11:57:53

台灣是買不到新式武器的
就算是新一點的
也絕不是那些國家的主力
何且說實話也沒幾個國家敢賣武器給台灣阿
也只有美法敢賣而已
我是覺得台灣可以偷偷向蘇聯買啦
雖然一定不會賣給我們

作者: 板本龍馬 時間: 2009-2-12 12:55:33

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作者: 19950815 時間: 2009-2-12 13:15:20

原帖由 馬龍白蘭度 於 2009-2-12 00:13 發表
聽說又有國家要賣武器給台灣
我建議要買就買美國空中霸王猛禽戰鬥機
那玩意才真正可以把中共蘇愷打垮.其他的都不要
直升機.戰艦都沒有用.要的話就買猛禽吧.不然尼米茲號.小鷹號借我們10年.
要買的話
戰鬥機買美國猛 ...

嗯!!
大大你說的太直接囉!!
首先第一直昇機跟戰艦如果沒用那它就會被淘汰,所以他們都是有用的!!
第二要的話就買猛禽吧.不然尼米茲號.小鷹號借我們10年,嘿!你當我們是超有錢的是不是?(無惡意)
對我國的財力來說不要說尼米茲光小鷹就很棘手!!為甚麼?因為我們沒錢也沒人(只沒有那麼多的人力)
後勤也沒法子因為港口不夠大!
第二就是10年內老美絕對不肯賣!(連借或租都不可能!)

作者: 寧靜海 時間: 2009-2-12 22:25:51

不太同意你的說法耶,首先現實狀況根本買不到F-22,而且個人認為陸軍才是最能堅守國土的軍力,因為空軍海軍頂多能給你火力的支援,並無法給地面部隊佔領後的優勢,畢竟無論如何都需要地面部隊進行佔領,而一但於城市中展開城市巷戰,海空軍的幫助相對有限,除非打的是焦土戰爭,況且戰況拖越久對我們越有利.利用游擊戰術消耗敵軍.
美軍的確在海軍跟空軍的優勢武力下對伊拉克展開一面倒的火力攻勢,但是一旦展開地面城市巷戰,美軍依然沒法像海空軍般順利取得絕對勝利,看看美軍自豪的史崔克裝甲車被RPG火箭打擊到只能用防護網包覆以免損傷過重,還有M1坦克還不是被摧毀好幾台而且還不是被戰車摧毀而是單兵武器.這時美軍自豪的空中海上武力根本無用武之地,所以對於陸軍無用的說法本人不太認同.

作者: 板本龍馬 時間: 2009-2-12 23:11:29

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作者: asaman 時間: 2009-2-12 23:54:17

考慮到後續保養維護加上去

是花十億美金擁有一台表現90分的飛機

還是花十億美金擁有四台表現80分的飛機

看個人爽度吧...但國家大事可不是一個人感覺很爽就可以

作者: 寧靜海 時間: 2009-2-13 01:23:08 標題: 回覆 #14 板本龍馬的帖子

我壓根沒想打多久,我只知道現實面台灣現階段無法開發購買可以跟共軍抗衡的海空軍武力,與其在那邊討論要買啥武器或是提升哪一軍種根本是難啊.

現階段以中華民國優秀的海空軍面對共軍來襲,也撐不過三天,這是以現今兩岸武裝的質跟量我所作的判斷,接下來打的就是登陸跟地面戰,而我也根本不會考慮什麼戰略深度後勤補給的,不為什麼只因為這場戰爭無論我們如何頑強抵抗一定輸,只不過地面一但全都投降那中華民國也就消失了,所以我是認為要利用地面武力撐下去,撐到國際與論跟美日介入.

而要等到各方介入兵力調派,少說也要給人家點時間吧,而海空軍三天不到就全玩了,人家第七艦隊搞不好還沒出港口我們就已經投降了,那我想也沒有介入的必要性在了,所以我認為只要陸上的反抗還存在,至少還有一絲絲的希望,這是我個人的論點.但是不代表說我們對於海空軍武力可以放棄,只不過我希望大家現實點,F-22 SU-37 MS雖然打屁唬濫無所謂但也別唬過頭,那不說直接買星艦企業號還能曲線加速跑去找克林貢人支援.

作者: 最愛拖鞋 時間: 2009-2-13 01:34:21

他們不會賣吧就算要賣一定會有出來說話嚕

作者: as640320 時間: 2009-2-13 07:47:48

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作者: 冠冠希 時間: 2009-2-13 14:44:17 標題: 回覆 #18 as640320 的帖子

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作者: ct730d 時間: 2009-2-13 17:22:22

#18樓的本意不是說都依賴盟軍的援助..
但他說的是沒錯的.以現在的國防走勢是以海空軍及防空飛彈網阻敵於台海..
當然陸軍裝備現代化更新更不能停滯不前..三軍建軍力量現在以陸軍嚴重的落後很多..
陸軍的指揮管制通訊後勤.在戰時根本無法全面的和海空做非常好的聯繫.
海空軍也必定無暇時間與空間的對陸軍做全面性的支援..
一切力量在最後都還是要靠陸軍本身的能力來面對敵人的登陸入侵及潛伏於本島的敵人.......所以就三軍的比例來說.陸軍裝備還是嚴重失衡..這是很嚴重的事..
台海將來發生戰爭.就算台灣本身自立自強.一定還是會影響美日及直接間接的介入.
台灣再怎樣勇於保護台灣.就算對岸對此戰事結果已定.這島鏈上勢必會出現非常嚴重的缺口.美國對自己的利益很重視看的非常重要.這缺口對美日未來是影響非常大的.對美日來說不是開玩笑的...你想..你是美國的話你不會介入嗎?你不介入的話就等於在亞洲此戰略上的嚴重失敗.想補救的話也來不及了...台灣在美國來說是手上很重要的一顆棋子.就因為這顆重要的棋子所以可在中美雙方上互動進展上持續的周旋....

作者: babwo 時間: 2009-2-13 17:59:13 標題: 回覆 #10 vito73322 的帖子

反而不覺得真的花錢買F-22會比較好~~
一來是又貴二來人家也不見的肯賣
反倒是幻象人家賣也不會挑3檢4的賣爛貨給我們
至少人家也是最先進的再賣而不是被汰換下來的A/B型~~
而且買武器也要看合不合適台灣的地形沙多土軟
買個豹2 剛開出門就陷下去了
河多橋樑多~~豹2的重量可不是每座橋都頂的住的~~
所以還是要買適合的

作者: ME999 時間: 2009-2-13 18:27:24

小弟淺見問一下.台灣如果研發經費沒問題.那我們自己有沒有能力做.我們的戰車都從4輪自改成6輪的.那空軍跟海軍呢.我是想不必花一些冤枉錢.買一些比別人貴的東西.而且還是買半套>"<

作者: rakishi77 時間: 2009-2-14 01:32:30

那麼好的飛機~但是我方有那麼好的後勤嗎~

相信看過修理大過於採購這些字吧~不如讓現有戰機妥善率更佳~加強維修人員技術~這才上上之道吧

再說台灣現在的財政能負荷一台動輒數億的戰機嗎?把買戰機的前先把國軍的武器搞到妥善才比較好吧

作者: hunter825 時間: 2009-2-14 12:17:14

不要再作白日夢了,美國根本不可能會賣F-22給台灣,
連美國空軍自己都只有一百多袈F-22而已,
連日本都還輪不到哪,再等20-30年也許吧,
那時你也不見得想要了.

作者: yusuki 時間: 2009-2-14 21:43:25

要買f22根本不可能

作夢= =

作者: ctth 時間: 2009-2-15 02:25:53

F-22要停產了.也就是說美國不打算出口這款戰機

作者: ct730d 時間: 2009-2-15 15:43:56

台灣還是非常有不切實際的想法..
別說F-22了.就是F-35新問世台灣第一個想法就是要求美國賣給台灣.
明知美國不可能會把新戰機賣給台灣的.加上台灣也沒實際實質的參與該計畫.
就算兩岸空中軍力已失衡已傾向中國.美國一樣也不會賣比台灣更高一級的戰機了.
中國擁有一定數量的SU系列戰機和自行完成的各型現代戰機..
日本已原有了F-15J-新加坡已裝備了F-15SG-南韓新進了F-15K.
美國別說一樣不會放手提供F-35.就連F-18E/F一樣不會而F-15一樣更不可能..
除非失衡到美國的限度.否則或許一樣還是提供F-16C/D..
F-16在各國還是依然眾多........
最後依我看F-16C/D還是美國對台灣的限度..提供台灣可持續對F-16的生產線延續.對美國及各國的F-16都更有好處..
台灣別再只會持續對美國的幻想.就算還是鍾愛F-16的話.就更因該拿IDF來做籌碼..
全心全力讓IDF全面更新升級或研發新機種替代IDF..這樣台灣空軍力量裝備才會快速的循序漸進的現代化..讓現有的IDF完全取代F-5E.而取代IDF的就是全面升級後的IDF或是全新開發完成的新戰機....
只有這樣化被動為主動的方式才能把籌碼轉移到我們的手上..不然永遠都被美國限制住我們應該有的防衛力量..但防衛力量是我們而定的而不是由美國來主導..
不然的話..一切都不用談了..反正雄鷹台灣高層支持度不高.還要在等那沒意義的F-16C/D的話...就慢慢等吧.因為就算擁有最新的F-16E/F.台灣沒有空中加油載台的話..還是白搭..越等就越等死....

作者: windchiu 時間: 2009-2-17 20:16:30 標題: 回覆 #1 馬龍白蘭度的帖子

我只想說：
東西不一定要用最好的，而是要用最適用的。

航母對台灣來說只是負擔，沒有啥用處，因為台灣現階段根本沒有遠程作戰的需要吧。

至於猛禽戰機，買不買得到是一回事，適不適用又是另一回事，相同預算幹麻布買便宜一點、功能又不錯的戰機，何必買那麼貴的咧。

作者: 板本龍馬 時間: 2009-2-17 20:22:53

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作者: 飯島不愛 時間: 2009-2-18 05:39:16

還真是麻煩啊！
我們有錢要買，人家還不賣呢！
只要我們的草莓兵用65步槍把美國這片土地給征服了，那還須要買這麼貴的戰機？
打敗了美國人後，美國人的戰機不就是我們的戰機了嗎？
到時，我們的草莓兵們，就可以征服全世界了~~
偉大吧！

作者: cwo0511 時間: 2009-2-18 05:55:03 標題: 回覆 #30 飯島不愛的帖子

閣下可能有所不知,65的盡量用不用怕!我們國家還儲存不少57式步槍呢!足夠征服全世界嘞!!

我可能也是在茫了,還是去睡好了....

作者: m1125921 時間: 2009-2-18 08:08:36

小弟建議台灣多蓋核電廠，發轉核武，如果對岸太超過，核殫就發射過去，

它會怕死啦....，戰爭本來就是殘酷，萬一真的戰爭，會贏才有資格要求賠償，

歷史的教訓........

作者: angel5911 時間: 2009-4-14 14:09:39

您說買就買............

有錢他也不賣我們..........

我們不錯了...買的東西至少都還有...保固期(找的到零件)

有些國家專收""垃圾"".......會動就可以了........

作者: borkun 時間: 2009-4-14 14:23:19

講那麼多~~~
真的買得到嗎???
如果買得到台灣早就........

作者: OAKLEY5910 時間: 2009-4-14 16:14:16

買變形金剛必較實際...一一a

狂派的天王星,一口氣就可以幹掉5、6台F-22

每損失一台F-22,感覺就好像在天空撒美金....T_T

作者: amg 時間: 2009-4-15 00:09:36

建議要買就買美國空中霸王猛禽戰鬥機...
呵.有夢最美.希望相隨....真的是有點天方夜譚...

作者: 百夫長 時間: 2009-4-15 03:55:28

符合台灣現在需求才是上策.
大而無當只會拖垮財政.
台灣不需重型戰機/戰車/航母/大型水面戰艦.
台灣要輕巧速度快反應部隊與裝備.
民國75年以前還很多重裝師.野戰師.現在摩托化機械化步兵旅以旅為單位.
以前考慮反攻深入大陸.現在改守勢以灘頭反登陸為主.
以共軍登陸幾乎是輕裝備口徑小無裝甲保護.除非建立灘頭堡.
反登陸首重速度.台灣地形河川多且由東向西.由北往南橋樑就多.還好公路發達輪式裝甲就很適用.
輪式速度都有80-100公里.台灣水田適水陸兩用輪式裝甲車.可短時間增援火力兵力.
像M-60太笨重只能部屬大都會防衛用.
台海第一線是空防.主動是戰機/被動是飛彈.取得制空權敵人就不敢登陸.海峽要填個幾百萬兵是不會滿的.
戰機最好是短場/垂直起降.公路發達隨地都可起降.3/4高山好隱藏神出鬼沒.
戰艦以反登陸/反封鎖/反潛為主.局部佈雷/掃雷也很重要.最弱是水下武力潛艇.有P-3C可彌補空缺.
再來是嚇阻戰略.台灣70年代曾發展"天馬計劃"中程戰術飛彈"青蜂飛彈"射程1000公里以上可至上海.
後來因中美斷交中共向美國施壓要國府放棄研發.美國以當時最好防空飛彈"愛國者"交換.也就是現在的天弓系列.但導向系統為國人研發與愛國者不同.
台灣就像經國先生說:有些事只能說不能做.但有些事能做不能講.
反攻大陸是只能說不能做.至於....有些事能做不能講.給各位去體會了.

《本帖最後由 百夫長 於 2009-4-15 03:58 編輯》

作者: 幻宇星塵 時間: 2009-4-16 22:52:11

外國的月亮不一定比較圓吧
要用什麼武器不是重點,重點
是我們整個後勤能不能支援
如果買了最好的武器裝備只
會使用,其他的付之闕如,就
算有多好的裝備也只不過是
拿來應付裝檢

作者: 墮 時間: 2009-4-16 23:42:57

猛禽是現在美國現役的戰機

而且這麼先進

美國應該不會想賣吧

幻象是同型機種中可以在高空攔截敵人最快的

不過或許因為政治因素吧

他的空對地攻擊通能有些好像被取消了

而航母的話

總不可能只造一隻航母吧

其他附屬的驅逐艦等等

加上後勤費用

台灣應該沒有足夠的錢去搞那個才對

作者: k12j 時間: 2009-4-17 22:44:47

如果要穿透中國的防空網，進行縱深打擊，現役機種大概只有F-22+JSOW-ER及B-2。
因為中國在福建部署的S－３００防空系統及紅旗３，它的射程約在１００多公里左右；我們的軍機大概一起飛，就在它的追蹤範圍內；到海峽中線就己經進入它的射程內。
而海面上又難以進行地貌飛行以躲避雷達，所以基本上RCS大的戰機很難穿透。
在假設買得到的情形下，F-22+JSOW-ER(聯合距外武器）是較好的解答！

作者: bomarine 時間: 2009-4-18 07:47:36

最好是和美國統一這樣我們就..........怎樣? 想想看這樣可以解決多少問題你說好不好....

作者: TO690421 時間: 2009-6-25 21:49:06

這只是政治上黑錢ㄉ手法我門想買別人還不賣勒我們都專收美國快淘汰ㄉ武器而且又貴把那些錢拿去請國外ㄉ技術人員自己研發不是更好ㄇ學學日本ㄅ看人家ㄉ自衛隊有多強在看看我門ㄉ軍隊祇會搖頭而已

作者: 朱仔 時間: 2009-6-26 17:59:38

買武器並不是買哪個國家最先進的就好...

俗話說買車容易養車難...買戰機也是如此...

武器要好也是要看地形是否有優勢~否則買了只是更慘...

作者: bainfu 時間: 2012-2-9 17:33:22

vito73322 發表於 2009-2-12 11:57
台灣是買不到新式武器的
就算是新一點的
也絕不是那些國家的主力

我國透過地下軍火買賣

作者: earthman0938 時間: 2012-2-9 20:57:50

我們應該養不起吧,而且絕對買不到

作者: jackytm 時間: 2012-2-9 22:29:13

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