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標題: 殲十故障報導 [列印本頁]

作者: jimmy1130 時間: 2009-3-22 22:14:25 標題: 殲十故障報導

據中國大陸中央電視台報導，中共空軍航空兵某團副團長、特級飛行員李峰近日在駕駛殲十戰機飛行訓練時，突遇飛機傳動系統故障，發動機空中失去動力，最後李峰以空中滑翔方式將戰機飛回。

報導說，3月7日下午，李峰駕駛殲十戰機在4500公尺高空實施高難課目動作時，螢幕突然出現警告，李峰意識到飛機隨時會出現發動機空中停機，失去動力。

李峰快速檢查飛機發動機工作狀況，控制速度，立即請求返場。在距離機場7公里時，飛機發動機停機，並以每秒25公尺速度下墜，情況十分危急。李峰調整好飛機姿態，借助慣性，空滑轉彎對準機場跑道。

落地時飛機液壓系統動力急劇下降，減速傘無法放出，李峰憑借嫻熟的技術全力穩住飛機，飛機在跑道上滑行1400公尺後，終於停下來。

報導說，李峰憑借良好的心理素質和飛行技術，歷經驚心動魄104秒，空中滑翔飛回失去動力的戰機。

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過去常看到資料
俄製戰鬥機引擎的平均故障時數大都只有歐美戰績五分之一到十分之ㄧ
不知道最近情況如何
還有...大陸官方媒體通常不報導這些顏面無光的新聞
怎麼這次是中央台報出來
大陸媒體有在進步的樣子

《本帖最後由 寒冰神話 於 2010-7-14 19:51 編輯》

作者: crome 時間: 2009-3-22 23:02:37

我有一點想法  謹供各位討論

以下是殲十規格:

殲十輕型單座多用途戰機
空重：九噸級
內載油量：3600kg（4500L）
外掛彈量：6800kg（15000Ib，來自全防的消息）
全備起飛重量：19500kg
標準空戰重量：12000kg（50%內載燃油，R-77主動中程AAM*4，R-73短程AAM*2，飛行員*1與150發30mm機砲彈）
最高時速（高空／低空）：2.0Much+／1.1Much

問題來了  實施高難課目動作時  出現問題  返航時油料應未全空  保守估算應剩50%以上
所以以空機重加半油重估算之約10噸
問題:  10噸重的物品在4500m的高度以每秒25m的速度下墜若考量重力引力及機上配備之阻力機件
            該機在接觸地面的速度為何?

我只能說非常佩服該飛行員不但安全停的住  而且只有滑行1400m (輪胎是哪牌的也值得大書特書)
難怪對岸媒體大力報導
這太厲害了  值得我們國軍效法

作者: 寒冰神話 時間: 2009-3-22 23:17:37

針對中共空軍殲十戰機處於無動力  僅藉由慣性滑翔方式返場一事
在下有些許疑問  在此提出  以為討論
以在下接觸戰機多年所知  因各型飛機用途設計不同  飛行方式亦有不同
飛機之所以得以飛翔  在於發動機推進產生反作用力而使飛機前進
再藉由相對風之氣流經過機翼襟翼  產生上升力
飛機得之浮力  進而上打水平尾翼而使機頭上仰  令飛機起飛
但若依照飛機特性與構造而言  舉例客機與戰機不同之處
客機飛行主要依賴其巨大之兩側機翼  並賴其保持客機飛行之平衡  一般滑翔機亦為如此
然  戰機因軍事需求  必須擁有良好之飛行操控
例如垂直爬升  空中翻滾  側倒飛等等  為一般客機滑翔機不可能做到之飛行姿態
故飛行時之戰機是處於失衡狀態  而有別於客機以兩翼保持平衡之飛行姿態
且  現代飛機之飛行操控面皆以電子控制液壓系統  而非如早期飛機由簡單之機械連桿帶動
當時該機液壓系統因失去發動機動力而失去作用  中共飛行員又何能控制飛行操縱面而令該機安然滑翔返場
戰機煞車系統亦由液壓帶動  若該機當時無液壓作用  即表示煞車亦無法作用
而該機在無煞車之情況下  落地滑行1400公尺便已停止  有違常理

對於中共而言  以往類似消息  中共皆不輕易發布
因而在下對於中共空軍特意發布戰機故障消息之真正用意感到疑惑
此次是純粹發布其飛安事件  或是藉此向國際表示中共飛行員素質優良  實可議之
再者  對於中共飛行員將已失去動力之戰機安然飛返機場部分
若以在下對戰機所知  毫無發動機動力且無液壓動力之戰機  以滑翔方式返場而無恙  機率甚微

作者: j21423077 時間: 2009-3-22 23:49:22

大大應該看看最後一句話
報導說，李峰憑借良好的心理素質和飛行技術，歷經驚心動魄104秒，空中滑翔飛回失去動力的戰機。
應該是想告訴大家,飛行員訓練有素吧

作者: tofukingki 時間: 2009-3-23 00:38:01

戰鬥機能滑翔???那咱們空軍乾脆以後飛到空中後都把引擎關掉就好啦?節能減碳真是好耶!
絕大多數的戰鬥機都是處於"失衡"的狀態吧?一般戰鬥機都是靠著電腦不斷的修正機翼以及飛行姿態來達到平衡的，滑翔?應該是已經很接近很接近機場吧?不然光是地心引力就拉的你就一去不覆反，加上沒電腦控制；你不彈射保證你連祖國都再也看不見
個人淺見：這報導誇大了...

作者: bennyshih 時間: 2009-3-23 00:51:20

非常神,人家做不到的,他們是絕對沒問題
可能是毛先生的蔽護吧

作者: 直昇機 時間: 2009-3-23 12:34:25

每秒25米的下降率，差不多4500ft/min,這個數字在民航機已經是急速減壓的下降速度了。到最後還能夠改平拉直，只能說太神了。一般來說，下降率過高會造成飛行員測場的困難，在跑道頭7公里的地方還有4500的下降率，大概20秒不到就要撞地球了。這20秒要用來改正（沒有油門噢）、對跑道....

作者: 幻宇星塵 時間: 2009-3-23 15:21:14

只能說這是一篇集偉大澎風於一身的報導

作者: dornier228 時間: 2009-3-23 15:35:06

小老頭淺見
不同飛機在部份或全部動力喪失時
都會設計一最佳飄降速度
簡單的說,此速度略高於失速速度
在這個速度,飛機可維持正常的操控不致失速
但為了維持最佳飄降速度
就會損失高度
也就是以高度來換取速度
可從飛機性能圖表中查出
在理想的飄降速度下
下降多少高度可換取前進多少距離
那大大會懷疑發動機失效
何來電力或液壓壓力源
有些飛機裝有Ram Air Turbine
有些飛機則裝Emergency Power Unit(或相同功能而有不同的名稱)
以上兩項可提供飛機緊急所需的電力及液壓壓力
記住是供緊急裝備所用
如飛操,煞車,通信,儀表等系統之全部或部份功能
非提供飛機所有系統所用
所以在小老頭看來
上述事件並非不可能
只能說他運氣不錯,飛機有問題時
1.離機場夠近
2.高度夠高
3.緊急裝備沒壞
扣掉誇張的情節或報導
平心而論這位飛行員技術是不錯的

作者: 火狐狸 時間: 2009-3-23 17:46:15

通常只有動畫裡才會出現的劇情~

不過現實中也有例子

以色列一架F15 再訓練中斷了一隻機翼也是靠技術跟運氣慢慢飛回來安全進場~

作者: ayen 時間: 2009-3-23 19:28:07

曾經聽一位空軍飛官說：幻象發動機的後面有備用的火箭燃料，萬一發動機熄火，可點燃火箭燃料，提供大約３～５分鐘的推力，讓飛行員有機會返航。　而且飛機上有緊急的備用電力，供應基本的操作。

也許殲十也有類似的設計吧？

作者: 笨伯 時間: 2009-3-24 11:50:40

其實類似軍方失誤報導是時有發生的，一方面是我人們開放了。但最主要原因還是解放軍摒棄了過去僵化模式。
以前指揮員怕擔責任，人和裝備都經花架子為主，特別是新裝備，價錢貴，有什麼損失就麻煩了。演習也是，都是事先編好劇本的，大家就過過場，領導覺得好看同時也算是考核過了。
現在不同了，訓練從嚴，一切從實際出發，貼近實戰，讓人和裝備接近極限，所以出現裝備和人員失誤事件。部隊把裝備情況返回設計部門方便改良，人員也調整以便人機合一。
演習更是質的飛躍。中國地廣，建造了幾個地形演習場，部隊進入後以實戰形式演習，不設勝負，在特定條件下自由發揮，為練部隊，指揮部還放寬傷亡率。總之，一切以提升戰鬥力為目的。
如能看到中7台央（CCTV7），你們就能瞭解更多。

作者: 笨伯 時間: 2009-3-24 13:41:02

謝謝大大一直對笨伯的特別“關照”。
別的就不說了，對於CCTV7，建議有空多看看，喜歡罵也好，彈也好，都看過再說吧，總比空口白話強。

另相關J—10這有個專題，有興趣的朋友可以一看，體字的。
http://junshi.xilu.com/zhuanti/my_2522/index.html

作者: borkun 時間: 2009-3-24 13:56:40

中國官方的新聞媒體.神州太空人漫步事件後.開始都很會吹噓

作者: rex0323 時間: 2011-9-6 23:41:29

在這個速度,飛機可維持正常的操控不致失速
但為了維持最佳飄降速度
就會損失高度

作者: oz6343 時間: 2011-9-7 00:07:25

本帖最後由 oz6343 於 2011-9-7 00:11 編輯

空中失去動力，以滑翔方式將飛機降落。加拿大航空143號班機事故是最經典案例，也被拍成電影，更被拿來當模擬測驗，首批受測機師通通陣亡。

越洋航空236號班機事故為滑翔飛行最長距離的世界紀錄者。

作者: sonytx5 時間: 2011-9-7 00:16:03

太誇張了!!! 1400M 可以停的住? 是小弟知識淺薄....還是, 此飛行員乃神人也?

作者: blueflow 時間: 2011-9-7 00:31:36

本帖最後由 blueflow 於 2011-9-7 00:39 編輯

寒冰神話發表於 2009-3-22 23:17
針對中共空軍殲十戰機處於無動力僅藉由慣性滑翔方式返場一事
在下有些許疑問在此提出以為討論
以在下 ...

看到另外一段稍微描述狀況的文字~

中國空軍航空兵某團副團長、特級飛行員李峰近日在駕駛殲10戰機飛行訓練時，突遇飛機傳動係統故障造成發動機空中停車，最終憑借過硬的心理素質和飛行技術成功迫降。他在接受央視採訪時講述了迫降經歷
3月7日下午，李峰駕駛殲10戰機在4500米高空實施高難課目動作時，屏幕突然出現告警，他意識到飛機隨時會出現發動機空中停車，失去動力。「我這時候立即改變坡度，上升高度，這時候距機場大概是54公里。」李峰說

李峰快速檢查飛機發動機工作狀況，控制速度，立即請求返場。在距離機場7公裡的時候，飛機發動機停車，並以每秒25米的速度下墜，情況十分危急。
「航跡底下有一個師范學校，還有一個部隊營區在這個地方，」李峰說，「如果當時跳傘的話，飛機接地後爆炸，可能引起更大的傷害。」
他調整好飛機姿態，借助慣性，空滑轉彎對準機場跑道。落地的飛機液壓係統動力急劇下降，減速傘無法放出，李峰憑借嫻熟的技術全力穩住飛機，飛機在跑道上滑行1400米後，終於停了下來。

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從這邊看來~在發動機停車之前還有時間先爬升取得高度並調整方向~ 落地後液壓才急遽下降~表示空中應該還是可用的狀態
另外他本人是最早接收J10的飛行員~遇過的狀況也頗多~算是經驗豐富~

所以請教版主~如果加上這樣~成功迫降的可能性是否合乎常理~
個人感覺如果今天換一個人可能就是掉下來了...
所以說因此判斷飛行員都訓練有素~好像有點勉強~ 但的確是比以前進步多了

p.s一直在想鼻輪怎麼沒斷
另外飛機上應該也都會有空中再啟動的緊急動力系統~ 他沒裝還是裝了也沒法用?

作者: karazhanchess 時間: 2011-9-7 00:43:39

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: lina5347 時間: 2011-9-7 14:06:27

這應該是大陸方面在宣傳???標榜他們飛行員的技術是非常好

作者: 一葉知秋 時間: 2011-9-7 22:21:20 標題: 平

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 541234 時間: 2011-9-7 22:54:52

火狐狸發表於 2009-3-23 17:46
通常只有動畫裡才會出現的劇情~

不過現實中也有例子

這有甚麼困難李峰同志只要默念毛澤東思想在觀看紅寶書第一章第一頁重美國滑翔到北京多沒問題

作者: cat8125900 時間: 2011-9-7 23:08:58

常年累計的經驗和些許的運氣.....

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