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標題: 八極對詠春?? [列印本頁]

作者: 盜香客 時間: 2009-4-4 16:11:52 標題: 八極對詠春??

小弟發這帖不知題目打這樣是否有誤
因為小弟練詠春卻不敢代表詠春

事情的發生是這樣的
我們球隊跟機械系打友誼賽後
跟對方某個比賽時被我犯規的同學道歉
結果聊起天來
小弟手癢、嘴癢、心癢、肺癢
點了根菸
他很好奇小弟的菸(因為小弟抽的是小雪茄。ＰＳ.吸菸有害身體健康)
然後聊到他有在練拳
小弟非常興奮（因為很難遇到也有在練拳的人）
他對小弟的描述是
他練的是非常＂霸道＂的拳法
這讓小弟非常好奇
因此仔細詢問
後來知道他練的是八極拳
感到很開心（或說興奮）
因為在網路上看多關於八極的帖子跟影片，很好奇

因此希望和他交流一下
本來是想請他打套路讓小弟看看的
總不好意思說要比劃，什麼時代了還在找人比武（笑）
但他知道小弟練詠春後竟然很開心的問要不要比劃看看
唉呀，正中小弟下懷

昨天他來我家
我們都沒有拳套或護具這種東西
只好空手比試
但又怕誤傷對方，因此都先約法三章並且先溝通
希望雙方都是不動火氣的比劃

想找些人還觀戰（他比我大隻很多，我怕打了有火氣不好收拾）
但他不希望太多人看，所以觀眾只有我三個室友和他女朋友
在小弟租的房子的頂樓

一開始我們都很保守
只是試探、出拳、格檔
但他在幾拳之後開始猛攻
小弟有點反應不過來
雖然沒有後退，卻不小心（反射動作）沖拳中他的胸口（平常我習慣打臉，但對方認識的，總有些難下手）
他沒說什麼，卻感受得出來有點不開心
我怕這場比劃會弄得不愉快，因此有想到此為止的念頭

他說機會難得，不然休息一下再繼續
我也不好推辭，我們就休息了幾分鐘還一起聊天

要重新開始時，他要小弟不要顧慮太多
希望雖然只是比試，但希望小弟放手來打，他想測試自己的程度

開打後小弟讓他倒地幾次，卻沒有追著打
被他重新站好再攻擊，後來小弟竟然不支
這裡一定要說一句，到越後面他打越急出手越重
小弟出拳都在他胸前就停手，不知道他有沒有發現
但他的拳打在小弟肩上，手上
都＂非常＂重
後來一拳中小弟左胸，讓小弟呼息有些困難（小弟有氣喘和先天性心臟病，有心律不整會漏拍等問題）
小弟的室友喊了暫停，讓我休息一下後，我說今天就這樣吧
對他說他勝過小弟許多，我不好出手
他很開心的謝謝小弟就跟他女朋友走了..

後來小弟泡了個舒舒服服熱水澡
才稍微減除被打到的不適，泡澡果然很舒服～

哈哈

這次比試讓小弟有些挫折
他的攻勢確實非常強硬，但小弟不了解八極拳是否就是如此？
若是如此，那小弟就無法照先師所說不打到人就讓對方服氣
那真是太難了啊..
真想多了解八極拳的拳理呀～
希望有經驗的大大分享一下囉～！！

這次打完覺得非常可惜
沒有錄影起來，不然還可以自己分析他的拳路
無聊還可以拿來欣賞～＂～

領薪水的時候該狠下心買台相機了，哈哈

到時再ＰＯ上來，請各位大大指教囉～

作者: inanna38 時間: 2009-4-4 21:29:29

多跟詠春以外的拳術交流是不錯的

這樣一來便能了解自身的結構是否穩定,以及是否能夠靈活運用詠春的手法

我倒是蠻羨慕ruru兄,技術已到了可以和人講手的程度

我的老師很強調一件事,不要一直想打人要先把對方控制後再打.守不好還硬要打,下場就是被人打

作者: 最愛拖鞋 時間: 2009-4-4 21:59:32

這種交流很好啊武術嘛本來就是以武會友而已不用真的比出輸贏啦這樣很讚勒

作者: 盜香客 時間: 2009-4-4 22:32:37

哈哈，其實只是小試啦
小弟並不想打人，只想不打人就贏
不然那些留情的拳打下去
這場比試或許就不只是比試了（我會怕啊...）

作者: 徐先生 時間: 2009-4-5 10:19:15

小弟我本身也是練八極的~~雖然說八極是很剛猛霸道的拳法....但是我師傅偏偏可以運用連擊的手法

來詮釋八極拳(就像是詠春近距離的快速攻擊)!

切磋切磋~~而且明知道是切磋~~那還找馬子來做啥??為了表示他很強嗎??

所以我想這小子........心態有點問題吧.......

作者: 盜香客 時間: 2009-4-5 12:26:37 標題: 回覆 #5 徐先生的帖子

八極的剛猛霸道再加上快速出手
可真是可想而知的強悍
不過那位同學的出手並不快
只是下手非常的重
不知道八極對於防守是否有其之道？
因為小弟感覺那位同學根本沒在守
拳從中線進，他也沒有格檔的意思
或許真的是小弟體力太差，導致後繼無力吧
（雖然我覺得他真的過於＂認真＂了）

哈哈，想展示一下他的＂強＂吧？
畢竟沒什麼機會和有練過武的人對練

作者: 徐先生 時間: 2009-4-7 14:22:24

師父引進門~~修行在個人~~

我的打法跟我師傅的打法~~也是天差地別阿!!

那麼說說我所知道的防守吧~~八極講求虎撲熊步~~大家都知道!!

虎撲是每一擊出盡全力~~熊步是震腳踩出剛猛!!說明白一點就是每一擊與每一步都往對方身上招呼~~

所以在我的認知上~~攻擊是最好的防禦!!

作者: 哀可 時間: 2009-4-10 02:59:57

八極拳可說是一種極鋼至陽的拳法,我曾看過有人打八極拳,是一拳比一拳還猛,基本上是沒看那人啥防禦的,只有在閃而已,追求一擊必殺或是擊中對方使其無再戰之力,永春是一種攻守兼備的拳法,我個人認為永春有帶一點所謂陰陽平衡的味道,守中帶功,只要找到機會就可以反擊,守是陰,攻是陽,抓對時機就不用太怕對方,當然啦!不管是哪種拳法,只要練到某種成度的話就是看個人經驗了!八極打到最後可能是力求破防的,追求的是力與速,而永春講究平衡,以守帶功,攻中有守,大概就是這樣,如有說不好的地方,請多多見諒!!謝謝

作者: 盜香客 時間: 2009-4-10 14:34:42

感謝徐大和哀可大兩位的分享

謝謝︿︿

小弟果然還有很多不足，多練多練囉

作者: zo00777 時間: 2009-4-14 01:18:19

板大你對手有用手<肘>攻擊和<靠>用身體碰撞嗎
這是八極拳獨特攻擊方式

作者: 盜香客 時間: 2009-4-14 02:19:47 標題: 回覆 #11 zo00777 的帖子

他有用肘，但靠是沒靠過來
被我推走了

其實，小弟並非想要誇耀
但說實在話
那位仁兄真要打，小弟並不怕
他有太多漏洞被小弟抓到
每一個沖拳若是都印在他身上
勝負未可知

但，小弟追求的是
＂留情不打＂就能擊敗對手
（部分是先師的教導，部分是看了葉問產生的感想（或妄想＠＠？哈！））
看來這部分是頗有難度的囉！
哈哈！！

《本帖最後由 ruru78123 於 2009-4-14 02:21 編輯》

作者: 徐先生 時間: 2009-4-14 19:10:27

嗯嗯............練法與打法本就不同..........但是....他怎麼打~怎麼靠~~怎麼撞~~我想這就有跟別人

很大的不同囉~~

練久了....是看你能不能夠跳脫出先人給你的框吧~~

像是格鬥八極拳的鄭師傅~~我就覺得他很不錯.....至少他把自己的想法化成招式給廣大社會人看!!

我練的八極系統不算是武壇~~也不是格鬥八極~~是大內的系統~~

但是我以前有練過搏擊~~那麼~~假設難道我在貼山靠的時候....不能馬上轉成側踢嗎??

所以我想......沒有強不強的武術.....只有用的人好不好!!

而且話又說回來........現在很多練拳的人.....練過幾個套路......就好像自己無敵一樣......沒對練過...沒

實戰過....

其心也可議吧??

所以別以為練八極的......大概都真是如此囉~~

作者: 盜香客 時間: 2009-4-15 01:28:58 標題: 回覆 #13 徐先生的帖子

是，徐大說的小弟明白
小弟並沒有一竿子打翻船的想法
小弟是敬佩每個練武人的
只是就那次對練討論罷了

沒錯，武術沒有強弱
強弱在人
這也是小弟的想法
同感。

作者: 黑紳泊影 時間: 2009-4-19 23:16:01

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 盜香客 時間: 2009-4-20 01:37:41 標題: 回覆 #15 黑紳泊影的帖子

泊影大大
先紮好基礎才重要呢
對練只不過是我們閒來無事玩玩罷了
也登不上檯面
練武講就穩健
紮好基礎，持之以恆
將來找個對手也才能玩得盡興

作者: acheron032 時間: 2009-5-5 07:51:08 標題: 對八極對打的認知

我練八極也一段時間了八極主要訴求是 "不招不架就是一下" 不是不防禦而是利用身法閃入別人的圈子內或者是衡量對方出拳的情況未到極速的時候寧可挨妳一下力量還不到顛峰的拳頭然後對你作出更大的還擊也就是捨身的觀念當人體一被打到的時候會瞬間有一個反射的動作好像摸到開水瞬間抽回手所以八極也說對手有如火燒肌膚然而八極的"霸道" 是在於上術的搶入對手圈子的意念而不是招式上的霸道若只是招式上的霸道那麼國外的拳擊選手也很霸道拉
而八極重根力量泉源在於膝腰胯若是你看到妳同學出手的時候都只是用手部的用力出拳那只能說他的八極還不足以稱為他會八極只能說他劃過八極只知其招不知其意

作者: 徐先生 時間: 2009-5-5 12:18:23

17樓的大大說的好阿!!
"不招不架就是一下"

我師傅也說過,不是等你來,就是我進去!!

的確,論八極的動作,不管是哪招哪式,發動都需要強力的大腿衝勁,扭腰轉馬的螺旋,碰觸在敵人身上才會有

爆炸!所以板大說他用肘會被你推開,那就很有可能如17樓的大大所說,只知其招不知其意!

但是話又說回來了,既然是切磋,那麼,會不會對方也並沒有把這一招真真正正的使出來呢??

如果雙方有一方認真起來的話,想必一定也無法和平收場吧??

作者: 盜香客 時間: 2009-5-5 13:41:51

恩，也是
本意切磋無需過於認真

小弟不知那位同學的程度到哪
但各位大大所言又讓小弟對八極起更高的敬意了

或許有緣能碰到八極高手切磋一番
也是很快意的

作者: popkiyuytu 時間: 2009-5-27 07:39:56

千萬不要小看真正的八極高手..他能讓你打幾十下,只是小傷,你連半下都經不起他的打.一中就倒下.
八極的獨有的貫勁不是開玩笑的,詠春的寸勁相比之下,力道與對身體的傷害差太多了..

作者: cres 時間: 2009-5-28 03:24:24

只要練得好"不管什麼拳都很利害"包括我的老師也這麼說"我至今練形意八卦十幾年"我也不敢看輕別的門派

作者: 盜香客 時間: 2009-5-29 00:30:12 標題: 回覆 #20 popkiyuytu 的帖子

唉呀，小弟決無輕視八極之意
不過要遇到高手也挺難的～哈哈。

無論什麼武術，練的好都強吶

作者: 徐先生 時間: 2009-5-29 09:38:02

練拳強不強的定義...我想大家心中的尺都有所不同!!

以我來說吧~~我練小八還有發勁六式至今已有三年....我也沒練過大八或是八極連環...

但是以實戰來說我也還沒輸過....這算不算強呢??

反過來看我師傅吧~~他練過大小八極....螳螂拳....等等!!但是他不太實戰~~

但是你看我師傅現在打套路的方式....雖說是剛猛的八極,但是他卻可以用老人家打太極的方式練完....

我所追求的是苦練!!強身!!實戰!!

但是我師傅則是鬆身!!養性!!追求養生之道~~我也覺得這是另一種的強~~不是嗎?

作者: 才子 時間: 2009-5-30 20:58:23

剛猛的大八極,霸道的八極連環,徐兄令師居然可打到太極一般慢----
老天爺,這還讓不讓人活?只怕對手一拳過去,令師雙橋一拉,打人的手臂便裂成幾截了.
嗚嗚,徐兄,令師的恐怖打法專剋咱們南派拳路的耶!(發抖ING)

作者: 盜香客 時間: 2009-5-30 21:32:57

徐大和才子大所說的真有趣
八極能打慢，說真格的厲害吶
那太極拳打快呢？哈哈哈..

作者: 才子 時間: 2009-5-30 23:03:44 標題: 回覆 #25 ruru78123 的帖子

老兄別鬧了!

太極打快,你有沒看過李連杰那電影?
平雲手轉呀轉的,一個水缸硬轉到爆,
那可是恐怖加嚇死人的!
我功夫不夠,先躲了!

作者: 盜香客 時間: 2009-6-5 16:06:36 標題: 回覆 #27 天真小孩的帖子

是是，當然
小弟絕不看輕任何武術

雖然小弟認為，當代能把自己所學武術完全發揮的，沒人。
但強者依然夠多。

作者: Sexy_dua 時間: 2009-6-6 00:23:12

噗小弟見識少沒見過真正的八極跟詠春
不過看著樓上大大們的回覆
八極居然擁有攻擊力大過詠春吋勁的招式@@

我一心只想著縮短與對手的距離
使出全身力量發出吋勁不論打在哪一部位都能重創對手已經很屌了
沒想到吋勁在真正的武人眼中竟然還不算是威力強大的招式

一句電影台詞說得好 : 只要是能打倒人的就是好武術!

作者: 盜香客 時間: 2009-6-6 04:27:05 標題: 回覆 #29 浮動式ID 的帖子

厄，我只想說...吋勁並不弱

作者: 徐先生 時間: 2009-6-6 10:27:44

其實就本人的觀點而言....不論是八極或是詠春,其實只是打法上的不同吧....

但是就論點而言,我想其目的是一致的!用最短的距離,最短的時間,造成最大的破壞力!

誰說詠春不能一擊必殺呢??被寸勁打中的....或是標指擊喉....能不倒嗎?以八極頂心肘出其不意內頂八

卦...能不倒嗎?不過....

八極拳的迷思....來自於神話般的祖師爺.....八極...也沒大家所想的這麼必殺阿.....

但是就以打法來說....衝步+扭腰+螺旋的出拳...被打中能屹立不搖的也不多吧??

話又說回來...一擊必殺的條件...有人想過這個問題嗎?

剛剛我說,標指擊喉....是打點!是出其不意!是防不勝防!這.....不就構成了一擊必殺的條件嗎?

若以八極來說....我使用馬步衝捶,但是打在人家的二頭肌上,能必殺嗎??頂多手舉不起來....

所以我想八極與詠春並沒有強弱分法,只是打法不同,就看習武者偏向哪種打法罷了!

作者: 才子 時間: 2009-6-6 14:28:21 標題: 回覆 #29 浮動式ID 的帖子

大大誤會了.

正如徐兄所說,八極和詠春都講究一擊必殺.
八極在下沒機緣見識,但以詠春而言,木人樁的基本功,機本上都是在近距離震開敵人雙手(或是黏住敵人),然後標指就可以找點打了.

可是,徐兄令師的八極,已經到了以慢打快的地步,前幾天和師兄通電話聊到此處,
似乎我這一代,也沒誰有把握震開或黏住他老人家的雙臂,
猜想南派拳路,不論是洪拳,查拳,蔡李佛,遇上他老人家都得吃虧.
所以在下才說他老人家的打法專剋南派拳路.

前輩風儀,端不是後生小子所能及,高山仰止,如斯而已.

作者: Sexy_dua 時間: 2009-6-6 16:21:59

原帖由 徐先生 於 2009-6-6 10:27 發表
其實就本人的觀點而言....不論是八極或是詠春,其實只是打法上的不同吧....

但是就論點而言,我想其目的是一致的!用最短的距離,最短的時間,造成最大的破壞力!

誰說詠春不能一擊必殺呢??被寸勁打中的....或是標指擊喉 ...

原帖由才子於 2009-6-6 14:28 發表
大大誤會了.

正如徐兄所說,八極和詠春都講究一擊必殺.
八極在下沒機緣見識,但以詠春而言,木人樁的基本功,機本上都是在近距離震開敵人雙手(或是黏住敵人),然後標指就可以找點打了.

可是,徐兄令師的八極,已經到了以 ...

嗯嗯看了兩位大大的解釋讓我增進不少知識
不過徐大的回覆似乎是像在對我說
我解釋一下好哩
我的那一句以吋勁打不論哪一部位都會讓對方重創
當然目標不在手腳而是身體及頭部
真的會使出用全身力氣的吋勁想必已經不是玩玩而已
已經是幾乎要取他命了
往後背腎處側腹心窩或鼻梁及眼窩打去
這並不是反駁啦只是稍微解釋一下我所謂的不論哪一處而已@@"

小弟打架並無真正的武術架式
什麼招式好用我就吸收起來苦練
像一開始的拳擊我還是覺得..容易被人卸招
而且攻擊目標主要都是在上中路..不好攻擊下路
甚至因為拳擊架勢時常將雙手舉起護頭中下路破綻一堆
被踢技強或腳有練過的人一下就突破了
也該說是我自己練得不好

因為小弟前一陣子跟人打架  輸了
當然對手只是把我當小鬼一樣教訓而已沒真的要打倒我
對手..一個大約才30歲的壯年人
因他與朋友發生糾紛..朋友上前準備要開打居然被他反壓在地上
就像警察抓歹徒一樣我朋友雙手被他一隻手抓住折在背後
他還用膝下壓住我朋友的頭..直到我朋友真的表情痛苦他才鬆手
好多關節技一看就知道擒拿術吧?
看著朋友被人弄倒我當然不會坐視不管當他站起來時我衝向前準備賞他刺拳
想說我刺拳速度應該不會慢到被他抓下來
而我當時正是採取拳擊非正式架式
是啊刺拳過去是沒被抓住但被他躲開當他往下躲的同時
他往我的腳踢去害我直接重心不穩
正當我還未摔下去之前他又抓住我的衣服他往後一退把我往前拉
再側摔一樣把我壓制....
我真的很難相信居然有人..真的有人可以做到這樣
我很想狠狠得揍他但當時我發覺我根本動不了他..
我一臉難以置信的表情  這到底是什麼情形
最後那人並沒有用膝蓋壓我的頭.只是一樣把我雙手反折在背後而已

他最後只用不削的嘴臉說一句 : 哼  小鬼你還不夠看啦
就起身走了
我朋友因為當時被壓住頭下巴脫臼痛到只能跪坐在旁邊
我才又趕快帶他去掛急診

兩人被教訊後一直很無言..在朋友中算很能打的我們
居然被人輕鬆教訓

正因為如此我才會想改變我的方法
不要再以中距離半側身面對敵人
改成全側身不斷接近敵人再加上現在不斷練習的吋勁
狠狠揍向對方要害處..這樣應該就不會再中類似招式吧

《本帖最後由 浮動式ID 於 2009-6-6 16:33 編輯》

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-6 18:16:28

只要詠春最基本的小念頭練的好,根本不怕擒拿術,你根本就抓不住我的手,如何擒拿?
我可以用最弱的左手,讓"阿諾"級的人,二支手抓著我的上手臂,輕輕松松就一邊解開一邊順便攻擊...
看清楚是我最沒力的手,讓最有力的大力士來抓,並不是普通人..而我做的不過就是最簡單的攤手轉膀手而己..

《本帖最後由 popkiyuytu 於 2009-6-6 18:17 編輯》

作者: Sexy_dua 時間: 2009-6-6 21:08:52

原帖由 popkiyuytu 於 2009-6-6 18:16 發表
只要詠春最基本的小念頭練的好,根本不怕擒拿術,你根本就抓不住我的手,如何擒拿?
我可以用最弱的左手,讓"阿諾"級的人,二支手抓著我的上手臂,輕輕松松就一邊解開一邊順便攻擊...
看清楚是我最沒力的手,讓最有力的大力 ...

小弟我並無練習詠春拳只是知道詠春拳的某一個招式
我認為我有把握練出來平時就只是單純的強化拳頭的攻擊力
所以吋勁對我來說我還有機會練出來

我只想著只要攻擊夠強就對了
沒想到遇到連打都打不到還馬上瓦解我攻勢的人
一切都太快了...他往下躲我的眼睛還來不及跟上就被踢了
感覺要倒了突然一股力量將我往前拉再摔
整個就狀況外..

你所說的應該是你有能力看穿對方路線吧
而我連看都看不到就被摔了
摔倒後才被扣住雙手..請問要是跟我一樣的情形
趴在地上雙手反扣他還用身體的重量壓在被反扣的雙手上
這樣也能掙脫嗎?

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-6 22:40:38

原帖由 浮動式ID 於 2009-6-6 21:08 發表

小弟我並無練習詠春拳只是知道詠春拳的某一個招式
我認為我有把握練出來平時就只是單純的強化拳頭的攻擊力
所以吋勁對我來說我還有機會練出來

我只想著只要攻擊夠強就對了
沒想到遇到連打都打不到還馬上 ...

因為你沒有練過詠春,所以不知道中線防衛的範圍,只要是有練過詠春的人,都會有自然的反射動作.
只要你的拳或腳一到範圍內,自然就會出現防衛反射,沒那麼容易近身的.
就小念頭裡就有一式是專門破雙手被反手捉的情況..就算沒練過巴柔,在地上手也是一樣不停的靠著反射防衛系統在應戰,加上寸勁攻擊本來就不需馬步,躺著趴著全都能用..

作者: 盜香客 時間: 2009-6-7 03:16:43

所謂聽勁，在肌肉的反射下
對手很難出奇不意擊倒你
當被你發現時，他已經完了～
（當然強弱懸殊的話，也不一定。）

作者: 才子 時間: 2009-6-7 07:20:36

其實拳擊中也有類似小念頭的中線防衛打法,
那位殺老婆出名的老兄就很擅長這一路,
用快速而準確的短刺拳和短勾拳震開對手雙臂,然後中路突進!
還有一點很重要的,拳擊不只是站著出拳轟人,
步法也很重要,尤其是短距離的左右跳躍移位,
往往會使對方誤判攻擊點,
必要時還可以借勢撞入對方懷中解圍(如大大失了重心被前拉的狀況).
當然了,拳擊在下只是略知一二,聊供大大參考而已.

作者: 徐先生 時間: 2009-6-7 11:17:20

俗話說....練功要苦練....用法輕鬆打....

為什麼古早的人們不只要作田裡的工作...還要早練拳與晚練拳呢??

而且一練就是一個時辰以上...苦練的功法....在用出來的時候....大家是有目共睹的!

而且..說實話...一個門派的一套功法....你沒有每天去磨...每天去摸....每天去接觸它...

就好比井底之蛙不知天空遼闊....不是嗎??

我的師父...從18歲開始接觸八極拳....從小八極開始磨...後練大八極....接著練螳螂拳...

在回頭練小八極....磨大八極....爾後再練八極連環.....現在又在磨螳螂拳.....我師傅...現

年36歲.....如果一套拳法真的這麼簡單易懂....那我師傅這麼樣的磨功架...練功法....豈不

等同於白癡ㄧ樣?

苦練的定義對每個人都不同....我的師公對苦練的解釋為:以尋求全身的整勁為前提....每天

每天...用全身的自我....來對抗地球的抗力....在把拙力練成所謂的明勁!

那麼若以用法來說....就單挑而言....如果我輸了....我會認為是因為我的練法不對...導致

用法錯誤...而形成失敗的局面......

我相信雖然詠春拳的招式跟八極拳一樣是淺顯易懂....學套拳法大概不用一個禮拜....

但是如果沒有每天的苦練與磨練....你怎能窺探這個門派的這個功法....其後所代表的每招

每式...背後真正的涵義呢??

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-7 20:20:32

說實話,八極拳我也練過一陣子,在沒練詠春之前非常看不起這種港仔在練的東西,總覺得八極練的好就已天下無敵,但事實並非如此,一樣是貼身短打,但八極拳少了詠春獨有的反射訓練系統,所以當練八極拳的人遇上"真正"的詠春高手,是被擋假的,所有的攻擊都沒用,連中線範圍都進去不了,更別說什麼猛虎爬山,貼山靠這些名招,能進去是故意放你進來的,一進來就是連串的短勁快攻,攻的你頭昏眼花,而打的人基本上只是身體的反射本能在做攻擊,所以還能一邊跟另一旁的人談天,你怎麼攻就是攻不進去,自己的親身經驗,才會放掉八極拳的所有一切,改練詠春拳.

作者: 盜香客 時間: 2009-6-8 00:19:33 標題: 回覆 #40 popkiyuytu 的帖子

雖然小弟也是練詠春的
但就大大所說
那練詠春的遇上＂真正＂的八極高手呢？

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-8 01:25:41

這麼說吧,詠春相對於八極,是一種非常速成的拳種..一個練二年詠春的人絕對把練二年八極的人打好玩的,原因很簡單,二年對詠春來說,已盤手過手不知幾佰次了,等於已模擬戰鬥上佰次,不然如何練出反射系統,但八極拳都是單式單人練,沒有二個人長時間在那裡練手感與感應反應,八極拳要有"小成"即能練出實勁力時,都是五年以上,但有勁沒有實戰經驗還是沒用,因為沒有反射防衛能力,人家打一招來還要想接對方式,自然遠遠比不上經歷數佰次模擬戰鬥經驗的詠春人,有人會說那五年不能,十年二十年總成吧,但不要忘了,你練了十年,別人也是練了十年,你到處找人交流對練,十年了不起也是幾佰場,詠春早就不知是幾萬場..你進步人家也是在進步..

作者: 才子 時間: 2009-6-8 15:04:50 標題: 回覆 #42 popkiyuytu 的帖子

大大對祖師婆婆傳下的工夫,信心可是比在下大多了.

依在下淺見,咱們詠春是在對手沒破綻時為他製造破綻;
而八極卻是不管對方有沒有破綻,以強大的爆發力迅間破防.

兩者誰比較強,還真是見仁見智,
拳技無高下,功力有淺深.
比方說,前面浮動式大大遇到的那位玩擒拿術的先生,
他拿得住美國那位殺老婆出名的老兄的刺拳嗎?
只怕未必吧?

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-8 15:39:36

八極拳我有接觸與練過,所以也懂一些,對詠春有信心來自教導我的老師,詠春拳有一個八極拳所沒有的最大好處,只要詠春練的好,隨時可升級為全方位的截拳道系統,截拳道一半以上的功夫與核心跟心法都出自詠春,也就是說要練截拳道詠春拳一定要練的很強,不然什麼都免談,相反的如果詠春練的很強,隨時都能進入截拳道的系統,不需重練,進級到截拳道時,相對純八極拳是沒任何優勢的..除非再加上其他的拳種配合.

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-8 15:46:29

補充一下,很多人認為截拳道是騙人的,那是因為沒見識過"真正"截拳道練的好的人..
一個截拳道高手,能在相距三尺的長距離下,以西洋劍擊步法加上拳擊方式,一下就遊走在你貼身的範圍內,防都防不了..到了這個範圍馬上以詠春貼身連攻的式打,你要回擊馬上又離開你能攻擊的範圍,相對步法沈重的八極拳高手,是非常非常吃虧的..他隨時都能打你,你卻如何都近不了他的身,更別說打他..

作者: 盜香客 時間: 2009-6-8 23:37:30

嗯，小弟對截拳道的步伐很是敬佩
也是因為吃過虧吶～

不過說真的
小弟遇過的是沒練詠春而直接學截拳的人
稍微用點心機也是輕鬆打發

真想見識八極高手的風範..

作者: 徐先生 時間: 2009-6-9 11:07:52

嗯嗯嗯.......搞的好像八極沒有存在的價值一樣呢......

詠春有貼身短打....八極也是
詠春有連消帶打....八極也有寸接寸拿寸入....
詠春有中線防衛....八極有內外門之分...
詠春可以連續短攻....八極可以拳肘連擊....
詠春有快速移動....八極有熊步衝勁....
雖說很多地方的用法不同,但其目的是一致的!我認為若真要以拳種來分高低,那的確是見仁見智的問題了,就像是極真會的創始人大山倍達先生,他可以用手刀劈斷牛角,正拳可以打死一頭小牛,李小龍先生可以嗎??這大家的看法就不同了....但是你說李小龍先生打不贏大山倍達先生嗎??我想也很難說....
所以我想拳種的高低並不是我們可以去評定的,而是像開板大大如此,有切磋過,有對上了,才能有較正確的評論吧!

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-9 11:21:02

原帖由 徐先生 於 2009-6-9 11:07 發表
嗯嗯嗯.......搞的好像八極沒有存在的價值一樣呢......

詠春有貼身短打....八極也是
詠春有連消帶打....八極也有寸接寸拿寸入....
詠春有中線防衛....八極有內外門之分...
詠春可以連續短攻....八極可以拳肘連擊... ...

我想誤會了我的本意,無關強弱,純就拳理來說,詠春拳比八極拳相對速成許多,自然更適合現代人的學習,不然好好的,我自己都小八極練完都開始練大八極,為什麼全都放掉,完全不要重頭再來,理由很簡單,看不到的進步,與無止盡的孤獨,不適合我的個性,練詠春就簡單多了,今天練的是什麼,明天馬上就能看到成果,一天天的進步,是自己與別人都能明顯感受到,難怪現實功利的港仔受的了詠春卻沒人要練八極這類要花很長時間磨出來的功夫.

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-9 11:32:28

補充一下,跟我一起學詠春的同學中,有一位復興商工出身,到現在已練了超過二十年八極拳的真正高手,姓吳,據說是劉系天字輩(不知有無記錯)的人,他今年四十歲,隨手都能發出加上身體重量的貫勁,但他也跑來學詠春,且學詠春這段時間,絕口不提八極拳,說要完全忘掉八極..

作者: 徐先生 時間: 2009-6-9 11:58:40

哈~~或許吧....真的像是popkiyuytu大大所說.....八極永無止境....但是的確也是要看人吧!
拳術各派本就五花八門,大家都是成年人,自然在心中會有各種評價,那位練了20年的前輩,或許他有其難言之隱吧??改練詠春也沒什麼不好~~單純的個人想法而已!
就以個性來說....我也沒想過我要去學詠春.....但不代表我以後不會去學.....
既然是個人偏好的問題,我想就自然以對吧!

作者: 盜香客 時間: 2009-6-9 13:21:28

其實詠春有點偏向速成班
在實際運用上有很快能見到的成效

但我遇過好多練詠春的朋友
＂非常＂容易自大，也容易滿足
論壇裡小弟不知道
但生活中，從小遇到至少超過三十以上（武館認識的不算）
大多數都認為自己夠強，而不在繼續練下去了
當然，練武是個人的事，旁人無法干涉什麼
但有些人練了一兩年詠春就自覺很＂強＂
其中還有人找小弟切磋，嘴上說的順又溜，手上可慘不忍睹

雖然詠春有些快速見效的特點
但小弟還是認為時間磨出來的才紮實

作者: 徐先生 時間: 2009-6-10 10:06:22

恩...這就是中國武術會沒落的原因吧,每家每派不僅藏私,而且很多武術的本體面只注重套路的練法,不像是拳擊或是任何一個的西洋拳種般,很純粹的是教導打擊方式!!就以這一點來說,我想詠春就比八極好很多了!!這是不可抹滅的事實!小弟我本身也是學搏擊出身的,所以八極才可以很快的上手,而不像諸多文獻裡所寫的,小八極三年有成........等等.....
如果這三年內跟人發生衝突怎麼辦呢??
因此,我認為就單單以中國武術而言,從一開始的基本功,一直到後面所謂的不傳之秘.....都是套路~~
我們的前輩聖賢大概都忘了.....習武是為了抗敵而誕生的吧!

作者: 才子 時間: 2009-6-10 11:01:20

過於重視套路當然不好,但套路也不是全無是處.

套路,就運動工學而言,就是所謂連續動作.

舉個例:達摩劍的[朝天一注香],劍柄貼於臍下,劍身直豎,劍尖過眉心,
這是用於擋格橫斬咽喉的兵刃.
無論對手用刀用劍,劍面總比鋒刃要厚,擋住再往外一震,接下來就是[定陽針]直刺小腹!

再舉個例:虎鶴雙形拳的[獨腳飛鶴],雙橋手交錯展開,除了擋格對手來犯的攻勢之外,更可以將對手平衡破壞,
接下來的[寒鶴尋蝦][白馬獻蹄],先以鶴嘴取敵喉頭,再藉前倒之勢以穿心腿硬攻敵胸!

套路設計之時,其實已經考慮到對戰時對手的反應,
問題是,很多朋友沒搞清楚這一點而已.

作者: 盜香客 時間: 2009-6-10 23:33:50

套路打熟了，還是得＂應用＂才可收效

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-14 01:10:30

套路只是幫助學習與記憶,到最後還是全拆成散招單練比較有用..
聽吳姓友人說,以前光一招頂心肘,就要撓運動場頂一圈,強勁的貫勁就是這樣練出來的.

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-14 01:17:33

我自己也有一個木人樁,從葉系的116式到佛山詠春的210式,套路早就練的熟的不能再熟,
但一天只練完整的一次,拆成散樁手的,每一式都要練300次,共十六式,是每天..
光小念頭一天要打半小時.一天有約五小時的時間都在練詠春..
越練越覺得小念頭真是個好東西,練小念頭一定要有人教,不然只練到形一點用處都沒有.練100年也沒用.小念頭練的是意與念這二種東西,很多人說電影葉問木人樁打的很棒,但真會的人,看了只覺得還好而己,那有什麼功力.表演用的.木人樁真的打的好,聽聲音就知道,不是用手去敲的聲音,是寸勁震出來的聲音,那才叫功力.我自己也還在學習中,每招都加入寸勁,光116式打完就已全身虛脫.. 但這樣才有練功的感覺.

《本帖最後由 popkiyuytu 於 2009-6-14 01:23 編輯》

作者: 盜香客 時間: 2009-6-14 21:46:00 標題: 回覆 #56 popkiyuytu 的帖子

小弟也認為小念頭是好物阿
消遣我磁碟重組的時間～哈哈哈！！

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-15 01:46:10

我現在都跟人比誰的小念頭打的時間久,最高記錄15分鐘打完一次小念頭,
且不是動作定在那裡不動,是以最慢最慢的速度一點點的推進,而這時腦中想的是某個電影畫面或一些亂七八糟的東西,讓大腦的指揮權降到最低,靠小小小小的一點念頭,以肘底力推完每個動作..
這時全身完全放松,也不會有任何的酸痛,但汗已如雨下,整個地上都是汗水..
做完半小時後,完全不累,且時間過的非常快,有時會有怎麼這麼快就半小時的感覺,且精神比沒做前更好..

作者: 徐先生 時間: 2009-6-15 11:22:09

恩~~的確,就我師公也說過,套路的每招每式,都可單拆而用,但是每招每式,又是環環相扣的,把套路打熟之後,就以每個招單拆而練,一個招式,打一次跟打一百次是不一樣的,若沒有把所謂的招練個成千上萬次,就不叫做招囉!!

作者: 盜香客 時間: 2009-6-15 22:33:01 標題: 回覆 #58 popkiyuytu 的帖子

大大，十五分鐘打完小念頭？
慢得太厲害了...= ="

小弟以前沒測過時間
昨天叫朋友幫忙計時
我已經盡力打慢了...
五分多是極限...

佩服佩服....

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-16 00:43:29

原帖由 ruru78123 於 2009-6-15 22:33 發表
大大，十五分鐘打完小念頭？
慢得太厲害了...= ="

小弟以前沒測過時間
昨天叫朋友幫忙計時
我已經盡力打慢了...
五分多是極限...

佩服佩服.... ...

5分多我是覺得打太快了..我以前也是2.3分鐘就打完..
後來領會了一些東西,慢慢把意志與動作分開.
連推時都不覺得是手肘在動,那根本就不是自己的手肘.是別人的.
只有動作結束換下一個動作時會頭腦清楚一下,動作開始後就讓身體自己去完成,
腦海又想到別的地方去了..這樣打,自然越打越慢..我光一攤三伏一邊,最快也要四分鐘才做完動作.
再加上另一邊與其他動作,十多分鐘很正常啦..

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-16 03:37:32

補充一下,並不是打的慢叫功力高,相反的我的功力並不怎麼樣,只是順著自己的參吾,越練越慢而己,老師也沒說有何不妥,我就一直照這種方式練,希望是打一次小念頭就剛好半小時結束,不用讓我每都要打二次.
能不能打慢與是否使用結構力打有關,若肘底力.結構力與單獨手臂力量無法區分,且無法放松,自然無法用這樣慢的速度進行小念頭,光酸就酸死了.試試手臂舉在半空中,完全沒有扶東西,在那裡慢慢的往前推舉做動作,且不能定著,保持均等的速度進行,不懂的人,一分鐘就受不了,更別說要十多分鐘.
若有人要去學詠春,不知教學品質如何時,只要看那裡的學生打小念頭即知一.二,若打的小念頭動作很順跟快,且老師看在眼裡,沒有說任何話,甚至認為是應該的,那還是不要去那裡學比較好,練不出什麼東西的,老師強不代表老師會教,也不代表詠春強,強的可能是別的東西,只是騙不懂的人,用詠春的形包裝,騙人說這是詠春,像那個順德永春就是.明明是花拳+洪拳,就要拿出陳華順的名,說這才是最正宗的詠春拳,問題是他們根本就不懂詠春,更看不起詠春..

《本帖最後由 popkiyuytu 於 2009-6-16 03:51 編輯》

作者: 徐先生 時間: 2009-6-16 09:59:20

喔喔...樓上大大說的我還蠻贊同的,詠春跟八極,雖說不同系統,但是popkiyuytu大大所說的結構力與慢打的關連性,倒是跟我的師公教法很相像,就像我師公所說,先求開展,後求緊湊,這是指整個拳架的練法!
而不是打完整套拳的快慢!
開展~~是要求先伸筋拔骨!緊湊~~是要求每招每式的撐勁與結構力~~就是所謂的整力!
所以我想...慢練..苦撐...悟拳理...才是增進功力的不二法門,不管是何門何派!!

作者: 盜香客 時間: 2009-6-16 13:18:01

或許小弟的想法有錯吧
老師走了沒人指導
小弟只想打快，套路打樁都打快
這樣好幾年了，每個動作都用最快的速度完成

曾和某個算師兄的人（他的老師是小弟老師的學長
切磋幾場，僥倖得勝
但事後這個...師伯= =?私下對我說..
"太飄"

但我並不認為小弟這樣有甚麼不好
或許..少人指導吧

也是感謝幾位大大
小弟會試著所謂"整力"囉

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-18 01:29:15

原帖由 ruru78123 於 2009-6-16 13:18 發表
或許小弟的想法有錯吧
老師走了沒人指導
小弟只想打快，套路打樁都打快
這樣好幾年了，每個動作都用最快的速度完成

曾和某個算師兄的人（他的老師是小弟老師的學長
切磋幾場，僥倖得勝
但事後這個...師伯= =?私下對我說..
" ...

其實詠春中最最重要也最需要人教的是小念頭,
至於尋橋與標指部份可找尋好的教學影片自學亦能練成,只是需要多點道具,
如最有名的破排手,就是尋橋中的其中一個招式,能讓中招之人,如掛畫般被輕輕一推整個人彈出去.
只要知道發勁的方式,我甚至可以只用一支手,就把一個重上百斤的人,推的彈出去.
原因就在並不是使用單獨推力,而是雙重力量交叉貫出的結果,一個向下一個向前.二股力量同時發出.
但這並不需人教,只需一個很重的沙包,再看教學影片,就能自行參透..
老師死都不教,只說要自己去體會,快則半年,慢則幾年一定會領會,但我只看了一個教學影片,不到十分鐘就領會密秘..

《本帖最後由 popkiyuytu 於 2009-6-18 01:32 編輯》

作者: GHREE 時間: 2009-6-18 03:20:10 標題: 回覆 #1 ruru78123 的帖子

其實....八極對我來說...

我會很喜歡跟練過八極拳2-3年左右的打

這個時候...可以分的出來

你武術的底線

如果你是拿出來這一點功夫就覺得自己很強

很愛現...

那我很簡單告訴你...

你學的東西就停在那裡了

當然也有很多是繼續努力

當他太過自信

就會不自覺的慢一點速度少一點力量

八極拳...

少林寺也有教...

我的老師傅

他是教我們

一式出完

連滾帶打

不要把力氣浪費

一次做到定位

他的攻擊方式還蠻好玩的

弓箭步的前沖拳

馬步的踏進紂

還有太極的縷

絆倒掃腿震腳

但是如果他太過自信

就會變成全力的猛衝

自信幾秒鐘幹掉你

他對身體不會留手

那就會很好玩了

對這種人就輕避重

往後徹步

前腳擋住他的進步

他會頓住

接下來就認你魚肉了^^

每個武術都不一樣...

只是心境的問題吧...

太極練的好

身體活性並不會輸給任何一種武術

只是看自己有沒有這份心!!

武術是不管怎樣都會在的

練武是一輩子的事(對我來說)

也許有朋友會想說...你是武俠小說看太多了吧

但是...我覺得武術就是我的世界

我不能沒有他..

所以我會讓自己變的更強Q~Q"

作者: jog50jog50 時間: 2009-6-18 16:50:14 標題: 回覆 #1 ruru78123 的帖子

我個人認為就算今天大大勝過他人許多也不要再嘗試這樣的比劃.不但無法測出真正的實力差距也有一些危險因素.從許多電視.電影及現實當中出現許多案例指出.就算贏得勝利卻輸了健康.性命和家庭.如果有了身外之物金錢還好.可惜的是光有虛名又能如何.我個人看完霍元甲後改變了一些觀點.總之.希望大大和其他先進能夠體認虛名的價值比活的久還低很多.

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-19 21:19:07

原帖由 GHREE 於 2009-6-18 03:20 發表
其實....八極對我來說...

我會很喜歡跟練過八極拳2-3年左右的打

這個時候...可以分的出來

你武術的底線

如果你是拿出來這一點功夫就覺得自己很強

很愛現...

那我很簡單告訴你...

你學的東西就停在那裡了

當 ...

2.3年應還在八極"操"的層次吧..我就是因為嫌這個操的時間太過漫長才轉而投向詠春..
八極拳至少五.六年以上才能稱為練過八極拳...二十年以上才能稱為參透八極的高手.

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-19 21:26:52

當年李書文稱霸北方之時已四十多歲,以十多歲練起算,已練了三十年以上的時間..
劉雲樵真正參透八極拳的年紀應也差不多是這個年紀以上,
他自己也在某些文章中承認,二十多歲時,向一位三十多歲的教頭挑戰,
之所以得勝全在於出其不意.且對方有留手,若認真打,根本不是這個教頭的對手.
到總統府時早已六十多歲,有八極拳四十年以上的資歷,當然打遍全台無敵手.

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-19 23:04:26

武術的世界真是一法通萬法通..
以前在練大小八極時,怎麼樣都無法參透十字勁纏絲勁沉墜勁這些東西..
想不到在詠春裡反而讓我略為體悟這三種勁道的玄妙..
從小念頭中就能練出十字勁沉墜勁這二種勁道..
當二字馬練通後,就能明白何為力從地起的沉墜勁道..
而通過下半身傳到上半身再由肩頰骨沿著胸壁至手肘貫出的長橋勁道即已類似大八極所說的十字勁.
練尋橋時才明白何謂纏絲勁,尋橋的勁道很奇妙,都是引導下沈再反貫而出,很像太極的吞吐勁.
所以又有名叫沈橋..當別人用推力推向我時,即能運用尋橋獨特的勁道,
將此推力引導沈入下半身再傳至地面.並且馬上反轉,將此勁道連同自身的勁力反貫向敵方.
敵方所受的力量來自他自己與我整個身體重量加起來的力量,不是單單臂力而己.
回傳力道對體型較小的人.會是整個人彈後好幾步,這不就是八極拳所說的纏絲勁嗎?

感謝分享~有空常來坐喔!

《本帖最後由 縱橫黑森林 於 2009-6-20 15:55 編輯》

作者: 徐先生 時間: 2009-6-22 10:14:01

若以八極拳而言,的確...功力是靠時間撐來的!!
但是那以單單以八極而言...
如果今天以現實層面來看,我想還是人的問題!
我想問問...今天哪個拳種門派....不需要時間練習呢?
你今天練詠春拳....難道不需要先把小念頭摸熟??
話又說回來,今天拳種的分門派別....有需要這麼的劃清界線嗎?
我之前有說過,練八極的去學詠春有何不妥??
李書文大師跟劉雲樵大師,他們也並不是只專精八極拳而以阿!
李書文大師光練槍法就不知道幾年囉~~
而且今天論實戰而言....我還是只能說...要試試看~~
67樓的大大也說的很有道理,打了以後...問題很多~~
尤其現在的所謂兄弟,面子一定要掛第一!但是偏偏就打不贏~~只能後面找回來~~那如果沒有背景的人,不就活該了嗎?

《本帖最後由 徐先生 於 2009-6-22 20:06 編輯》

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-23 22:13:58

原帖由 徐先生 於 2009-6-22 10:14 發表
若以八極拳而言,的確...功力是靠時間撐來的!!
但是那以單單以八極而言...
如果今天以現實層面來看,我想還是人的問題!
我想問問...今天哪個拳種門派....不需要時間練習呢?
你今天練詠春拳....難道不需要先把小念頭摸 ...

每個的對拳術的體認並不相同,尤其是詠春拳..
練詠春拳很像在練吸星大法,要練吸星大法,必須先除去你本身原來所有的功力才能練成.
詠春拳訓練的過程除雙人盤手,過手這些基本功外,小念頭,尋橋,標指是沒有任何目標與假想敵的.
且用力模式完全不相同,基本上跟其他拳種要求的完全相反.
你必須要有捨去自己四肢的基本觀念才練的成,也才會有體吾.
跟我同時間去練詠春的同學,有本身已練很多年太祖拳的,也有自己還是合氣道教練的.
但他們到現在連小念頭都還沒有練通,也就是連詠春入門的基礎都還沒有練出個名堂來.
為什麼我會這麼確定,雙方一黐手,馬上知道練到何種程度,二支手硬的跟機械人一樣.
一摸就知道,連小念頭都沒有練通,念頭不正,所有都不正,其他的東西全都有練跟沒練一樣.
如果大大您也來練詠春,不把八極所有的東西全忘掉,我想結果也是一樣.

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-23 22:22:47

我最早也認為八極跟詠春同時練應該沒有衝突..
但後來小念頭遇到問題,如何都無法參透小念頭基本心法,以最小意志驅動的基本觀念.
原因就在八極拳所有招式都是假設對方就在你面前,且絕不會叫你把手當做廢掉的方式來打.
自然不管如何都練不成小念頭...想通這個後,就決定完全不要八極拳的任何東西.
這樣做後,突然想通了小念頭的很多東西.. 甄子丹不是也說過嗎,在練詠春時,不斷的告訴自己,
自己完全不會任何武術,李小龍也說過,要倒光你自己的水,要練其他的,等詠春拳小成後再來談.
在此之前,什麼都不會的人,練詠春絕對是最吃香的..

《本帖最後由 縱橫黑森林 於 2009-6-27 00:51 編輯》

作者: 徐先生 時間: 2009-6-24 11:07:52

......
那是不是也是需要時間來磨呢??

哪個門派不用時間練的??

作者: k_club 時間: 2009-6-25 17:05:57 標題: 回覆 #73 popkiyuytu 的帖子

小弟我什麼都不會唷，前輩有時間興趣提點一下嗎:)?

《本帖最後由 k_club 於 2009-6-25 17:25 編輯》

作者: 盜香客 時間: 2009-6-25 22:25:47

沒錯，任何一種武術都是時間磨出來的
就算是所謂的速成，沒有幾年功夫也是沒用

不知道為什麼，popkiyuytu 大大的話
讓我覺得大大在推銷詠春＝　＝＂

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-26 04:34:43

原帖由 ruru78123 於 2009-6-25 22:25 發表
沒錯，任何一種武術都是時間磨出來的
就算是所謂的速成，沒有幾年功夫也是沒用

不知道為什麼，popkiyuytu 大大的話
讓我覺得大大在推銷詠春＝　＝＂ ...

不要誤會,不是在推銷,我有說過什麼師承那裡這樣的話嗎?
要談八極我也能跟八極的人談,因為我真的練過,
只是在談自己的心得而己..

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-26 04:41:47

當然都是時間磨出來的,只是長短的差別很大...
練八極一.二年的人,遇上柔道十年以上的高手,基本上是不具有任何的威脅.被k好玩的.
但一個專心練詠春一.二年的人,基本上已經不怕柔道十年資歷的高手..比速度是你的n倍..
比安全距離的控制,一.二年也已有練出不錯的距離感,比反射動作,貼身距離內,
柔道高手的任何一個動作,都一定會被擋下化掉,閉著眼跟你玩都會不見得會輸.這就是詠春的優勢.

作者: 徐先生 時間: 2009-6-26 11:53:51

所以我們討論這麼久....結論就是....

詠春無敵= = ??

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-26 15:02:37

我一開始就說過,傳統武術裡,最速成的就是詠春拳..
若一位八極拳高手,每天痴迷不停的練,二十年的時間,能得到八極拳最高的成就.
把這種精神與時間換算為詠春拳最強高手時,可能只需要四分之一甚至不用的時間就能達到.
也就是說五年內就已能達到你練二十年才能達到的相同功力.
李小龍就是最好的例子..十五歲才開始練,且還要拍片與上學等雜事,
若不是詠春而是八極,他最起碼要到四十歲才能到達這種強度.

《本帖最後由 縱橫黑森林 於 2009-6-27 00:52 編輯》

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-26 15:19:37

還有以內家拳來說,詠春拳也是最速成與最快得到內勁的拳種.
跆拳,空手道,散打,泰拳這些有名的拳種全是外家拳,以練外家硬功為主.
所以非常的速成,一年內就已能上台實戰..但全為外家硬招,招式間全無內勁力.
並且強度與年紀成反比,年紀越大,強度越差,有聽過五十歲以上還能上台打的泰拳高手嗎?
詠春拳練的內勁,雖是短勁為主,沒有像形意,八極這種貫穿上下的六合長勁,
但手槍在使用上絕對比大支的機槍方便多了,這也是差別.

作者: 盜香客 時間: 2009-6-27 01:11:33

徐先生說的，也讓小弟莞爾了。（笑）

詠春與其他拳術相比，確實有速成的味道，這點小弟自身也頗有體會。
但要說無敵，絕對談不上。

小弟認為，詠春是一種＂找對方法＂，的武術。
任何事情找對方法練習，絕對占了時間上的優勢。
但不代表其它拳派的方法錯，只是性質不同罷了。

若說詠春是為女人而創這個說法為真，那就可以這個說法解釋。
為了省力，為了學習便捷，造就出詠春的特性，這滿值得研究的。

另外，小弟開此帖，只是描述和那位同學的切磋，並沒有真要說詠春對八極如何如何。
但各位大大的討論，也是讓小弟有所收穫，在此感謝。

作者: 徐先生 時間: 2009-6-30 02:53:32

今天說實話,以詠春的打法而言,的確....非一般所謂的南拳北腿等等可以比擬的!
但是以八極打法而言呢,也有其獨到的特色與風格!!
誰人比較好~~我想大家看法不同!!

作者: popkiyuytu 時間: 2009-6-30 13:14:17

練詠春拳其實是一輩子的事,別幻想練到像葉問那樣一個打十個後,就停止練習,而功力能持續保有.
不用一年,只要半年沒練,功力馬上退到原來的一半不到..不像太極這些練長勁松功的,
只要練到家,十年沒練功力都還在.我剛剛才完成今天上半段的練習,十點練到現在..晚上十點還有一場..
固定的課目也很簡單,就是半小時的小念頭,木人樁法完整版一次,基本散手樁各300次,
共十六招,也就是說是打單招木人樁4800次,休息五分鐘,再來就是寸勁與肌耐力訓練,
然後就去洗澡,完成早課. 下午四點開始練尋橋部份,完整的一次,全拆散的各100次.
晚上十點再重覆一次早上的部份..每天都是這樣.然後每週去老師那裡檢驗成果,
其實我的老師就是木人樁.所有的東西都是木人樁上練出來的..老師那裡只是去檢驗自己練的東西對與錯而己.根本沒有教我什麼東西,全都是自己摸,再與老師驗證..

其實黐手的反射系統,用木人樁就能練出來,並不一定要有人對練才行..
以前幾位比我早學至少一.二年的同學,黐手時隨便都能打到我..
但才不到二個月,我突然覺得他們好弱,弱點全被我輕易發現,要打跟不打而己.
手感也覺得他們怎麼越來越硬,其實應該是我的手越來越軟,軟到相對於他們,就顯的越來越硬.
他們一星期就來練這二小時,我一天四.五小時,一週超過35小時,練一天相當他們練一個月..
這樣還不能超越他們,那我也不用練的這麼併命了..

《本帖最後由 縱橫黑森林 於 2009-7-1 13:39 編輯》

作者: 徐先生 時間: 2009-7-1 17:58:33

我想問問.....木人樁多少錢阿??

還蠻想打打看說!

作者: 盜香客 時間: 2009-7-1 22:22:12 標題: 回覆 #85 徐先生的帖子

小弟現在用的是老師留下來的
雖然老舊..
但聽說是老師以前還在做木匠的時候自己做的~
所以挺好用的~~

一般價格大約在三千~五千不等
不過聽說這木人樁最近有許多花樣出現~
所以~~就可能更貴囉~~
(其實那些花樣還真的是錦上添花~沒必要啊!!
因此買個基本的就行囉~~

作者: 壽司苰 時間: 2009-7-1 22:22:13

我也想問問木人樁多少錢阿??
還有要去哪邊買??~~從沒看過~~~只有電影裡有看過而已

作者: 盜香客 時間: 2009-7-1 22:22:58 標題: 回覆 #87 ROPK41 的帖子

網路上可訂購~不過品質方面就要大大自己注意了

作者: popkiyuytu 時間: 2009-7-2 00:49:44

我用的木人樁光樁手就被我打斷二次,最近更離普,連下樁身,
就是樁身連著一根非常粗的鐵柱,再連到下面底座的那個東西,居然裂開,整個木人樁倒向一邊,
只好拿去給人重新焊更粗的.. 用打的一定不可能辦到,當然是用震的,用寸勁打,就是這種結果.

作者: popkiyuytu 時間: 2009-7-2 00:55:55

原帖由 ruru78123 於 2009-7-1 22:22 發表
小弟現在用的是老師留下來的
雖然老舊..
但聽說是老師以前還在做木匠的時候自己做的~
所以挺好用的~~

一般價格大約在三千~五千不等
不過聽說這木人樁最近有許多花樣出現~
所以~~就可能更貴囉~~
(其實那些花樣還真的 ...

我買的可是花了二萬多元,底座是強力彈黃,要這種的才能練寸勁..因為有很強彈力回震.
傳統的根本無法練,打沒幾次就會出問題,不是你的手就是樁出問題,
我自己有強力彈黃都會震斷,何況是沒彈簧的.去其他場子,若有人叫我打木人樁看看,
我都會開玩笑的說,你確定?打斷不負責,不信我用寸勁震給你看.

《本帖最後由 popkiyuytu 於 2009-7-2 00:58 編輯》

作者: popkiyuytu 時間: 2009-7-2 01:06:38

原帖由 徐先生 於 2009-7-1 17:58 發表
我想問問.....木人樁多少錢阿??

還蠻想打打看說!

打木人樁有分表演用,健身用,與練功用,雖然招式差不多,但其中的眉角差了非常多.
不懂的人分不出來,網路上看到的幾乎都是前二者,真正練功力的,很少看到..
身要正,目更要正,步法只在三角範圍內的三個點移動,會不會打,
光看膀手,攤手,滾手就知道是打真的還是打假的.
葉問裡的甄子丹打的木人樁確實如他所言,只練了九個月,
打出來的也確實不多不少,就是是九個月的功力.跟九年一定有很大的差別.

作者: 盜香客 時間: 2009-7-2 15:01:36 標題: 回覆 #90 popkiyuytu 的帖子

把樁打斷＠＠？
這小弟想都沒想過耶...每次都打到手很痛= ="

唉~~看了許多大大的文
總覺得小弟功力太淺
想精進卻又不想再拜個老師...
忽然有種想去拜師學太極的衝動
若練成長勁..之後在自己轉化
或許會比現在悶著頭練更好吧..
不知中部有哪位厲害的老師呢?

作者: popkiyuytu 時間: 2009-7-2 17:47:19

只要用寸勁,要把木樁手打斷並不困難..
左攤手右更手,或右更手左攤手,滾手,拍手,攤打,這些全都能加上寸勁,一天震他個幾佰次,要斷並不困難.
我光是詠春一樣就已練不完,所以根本沒興趣去練其他的東西..
一直想到一個外國人狄xx那裡參觀看看,因為他的徒弟們寫的部落格內容很不錯,順便交流一下.
但苦無時間,要空出一天不練功還真不捨得.

作者: 盜香客 時間: 2009-7-2 23:08:30 標題: 回覆 #93 popkiyuytu 的帖子

原來是小弟看錯了
大大說的是樁手啊...
小弟以為大大把整個樁身給打斷了...
呵呵...

小弟會想練太極是因為小弟的老師走了
沒人指導..而且小弟資質愚鈍
也不知自己練的怎樣了
怕繼續像無頭蒼蠅練下去也沒有什麼成果
但又不想再拜個詠春的老師
因此想說不如改練太極
...或許能有新的體悟也不一定..

還有個原因..老師傳給小弟的吐納法
小弟已摸得略有心得~
太極是個重氣的功夫
讓小弟想試著進入太極的世界..

畢竟我並不急著在手上功夫有所成就
當前能遇到的同儕或切磋過的對手
還未讓小弟對自己失望呢..

所以囉..小弟想一探太極的殿堂呀!
哈哈~~

當然太極需要很長很長時間的鑽研
小弟是知道的

《本帖最後由 ruru78123 於 2009-7-2 23:14 編輯》

作者: qazxsw 時間: 2009-7-12 15:32:12

樓主既是練武之人
而且看來也是與人比劃慣的了
就別那麼在意吧
至於八極拳到底是怎麼一回事多找幾個人比劃一下就好總不會只有他一個在學吧

作者: 盜香客 時間: 2009-7-12 22:56:23 標題: 回覆 #95 qazxsw 的帖子

沒有＂慣了＂只是喜歡（笑）
身邊沒幾個人是煉八極的
而且小弟手上功夫粗淺
才不敢托大到處找人比劃呢～哈哈
一切都看緣份啊～～

作者: popkiyuytu 時間: 2009-7-13 01:09:42

以前很喜歡八極拳,但現在很看不起八極拳這種東西..
最近才跟一個練八極拳的人交流,大家說好點到為止,純技術交流,不是打架.
練武首重自保而後才是傷人,但八極拳這種東西壓根就沒有自保這個觀念..
一味的硬擠硬吃硬進,欺負別人沒你狠是不是..人家是不想,考慮到不傷和氣..才會言明點到為止..
明明拳頭就已放在你前面,意思就是能打到你,只是收住不打而己,還硬要擠進來鬥力..內家拳是這種東西嗎?
要說武德,武字拆開叫止戈,不是不顧自身安危的胡亂硬打,八極拳是最沒資格跟人談武德這個東西..
真要耍狠,叫兄弟來就好了,管你練什麼東西..散彈槍拿出來,叫你趴你你都要趴下去..

《本帖最後由 popkiyuytu 於 2009-7-13 01:19 編輯》

作者: 盜香客 時間: 2009-7-13 03:22:41 標題: 回覆 #97 popkiyuytu 的帖子

大大是否有些偏激了＝　＝＂

或許是那些人功力未到
並不能收放自如？

況且武術最原本就是至人於死
或許是八極偏向陽剛的關係

小弟能體會與人切磋
但對方卻沒辦法有所分寸的那種感覺
實在是很傷和氣（本帖就是個例子）

只是單看這些人就抹煞整個八極
實在有失公平啊～（雖然小弟不怎麼了解八極）

只是提出想法，並無他意

作者: popkiyuytu 時間: 2009-7-13 03:29:25

原帖由 ruru78123 於 2009-7-13 03:22 發表
大大是否有些偏激了＝　＝＂

或許是那些人功力未到
並不能收放自如？

況且武術最原本就是至人於死
或許是八極偏向陽剛的關係

小弟能體會與人切磋
但對方卻沒辦法有所分寸的那種感覺
實在是很傷和氣（本帖就是個例子）

只是單 ...

跟我交流的可是練了十多年的教練級人物.
勁道越強越收不住,不但收不住,還不顧自身完全曝露弱點隨人打的情況下.
只會一路用勁道蠻頂蠻打..比速度我是吃定他的,但他不怕被人打我可不想真打下手..
這樣一來,還交流什麼? 比速度我是完全吃死他..
意思就是只要我一味的防,他根本近不了我的身.但這樣一直躲,還交流什麼?
難怪八極拳都只能自己玩而己.. 連收勁都不會,練了幾十年有練跟沒練一樣..

作者: 用戶名是啥 時間: 2009-7-14 23:08:04

感覺能跟別人一起比試還不錯

作者: 盜香客 時間: 2009-7-15 08:43:42 標題: 回覆 #100 用戶名是啥的帖子

感覺是不錯~
只是有時候會越比越慚愧= ="
當然有時候也滿有成就感的啦!!

作者: 徐先生 時間: 2009-7-20 03:36:59

我想問一下........真的這麼看不起練八極的,那幹麻還要比呢??

既然比了~~那就算了~~八極的確不好拿勁道~~這不是大家都知道了嗎?
切磋切磋~~既然是切磋~~那生什麼氣??
既然生氣了~~何不真的打一架呢??

我認為呢...我這個練八極的一定打不贏詠春.....

因為在這裡的有詠春無敵的人才!!!!!

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