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標題: [問題研討] 小曹要多加油 [列印本頁]

作者: kddie2002 時間: 2009-5-27 00:18:32 標題: [問題研討] 小曹要多加油

之前擔心小曹會被兄弟玩殘
之後想想是多慮的
反倒擔心小曹自己玩殘自己
我覺得小曹在大聯盟載浮載沈
好像學不到東西
無法帶給中職學習的效果
反倒像帕瓦諾似的
動不動就受傷
省省吧
不要掛一個虛名
而且頭腦也不好
投球很單調
希望小曹能好好想想
大家不想看到這種情形
買票進場
看不到兩局
兄弟反倒還是靠彭跟廖在撐
歡迎討論

作者: 耍寶的貴 時間: 2009-5-27 07:04:33

我覺得捕手與投手教練沒善用小曹的球速優勢也是問題

有球速沒體力的他我還是覺得比較適合當終結者

作者: bullpen 時間: 2009-5-27 11:09:04

耍寶的貴幫主認為小曹應該轉救援會比較好，如果以目前表現來說，小弟不太贊同，因為小曹不穩，容易大爆炸。Closer必須穩定。但是幫主所提到的球速優勢卻是一個國內Closer較為缺乏的要素。之前郭李在擔任Closer的時候，球速逼近150算是相當好用的武器。就這點來說，我很贊成幫主說的：有球速沒體力轉終結者比較好。

我個人認為：小曹目前在兄弟的表現，最好是放在谷間先發的位置。以先發來說，小曹太不穩。先發五場有兩場吃不到5局，這不是先發投手應有的表現。救援的部分又太不穩定，容易大爆炸。只剩牛棚可以待。但把小曹放在牛棚又太大材小用，所以應該可以偶爾出來頂替先發的位置。但就像開版大大所言，現在的問題是小曹自己的心態到底怎麼樣？在大聯盟打滾那麼多年的結果，如果只是浪得虛名就太不值得了。

我個人另一方面贊同幫主所說，兄弟的教練團與捕手沒有善用小曹的球速優勢。用速差干擾打者是基本但好用的策略，用速球策略性逼迫打者出棒或替投手增加投球空間也是小曹球速優勢下能作到的策略。如果小曹調整的好，一年15勝絕對沒問題。

我並不是唱衰小曹，而是覺得小曹有更好的表現空間。他有很多本土投手沒有的優勢，而我也很希望看到一個全新的中職王牌投手可以誕生在球場上。

作者: alan_999 時間: 2009-5-28 00:07:52

基本上小曹到目前的表現超過我的預期也讓不少一直唱衰的閉了嘴
至於先發不滿五局的場次我認為大家未免太過苛刻
我常常在聯合網上看到許多尖酸苛薄的留言真是要不得啊

以小曹來說我還是認為有傷在身沒有完全好吧
再來已經多年不曾固定輪值先發對於狀況的調整與維持
今年都是全新的一年說實在已經是很不錯的成績
尤其是對上熊牛是相當精彩的內容

台灣對於運動傷害與保護實在跟不上目前也看不出有改善的跡象
與其在意小曹個案倒不如說選手只有自我加強以免一傷定生死

而我的意思更清楚的說以小小郭為例請問道奇有對他任何不滿嗎
還是錢照領繼續養傷也沒有苛責他球迷也沒有責怪他
那麼大家為何要這樣責怪小曹好像他故意似的

以小曹的天賦在任何大聯盟球隊的保護規則下是台灣做不到的
也就是兄弟也無法讓他簽下約養傷養到可以完整的出賽但在大聯盟是必然的做法

尤其是開版的心態請問什麼叫作玩殘什麼叫做動不動就受傷
怎會有這樣狹窄的心胸與苛薄的嘴臉人不是機器耶

棒球就是棒球勝負不是一場棒球賽的重點
美國的百年爛隊小熊是這幾年轉強以前的球迷進場雖然知道常長會輸
還是滿場觀眾進場也不會因為球員不爭氣就不支持請多加深入了解吧

如果棒球是你的興趣就好好的去享受而不是膚淺的批評
因為棒球一如人生不如意十常八九是很人性化

作者: kddie2002 時間: 2009-5-28 12:27:45

小曹有傷
應該說明
而不是本來有傷
而好的未完全
就影瞞傷勢
這在世界各國是所不允許的
如果大大硬要拿大聯盟跟台灣比較
那也請小曹拿出大聯盟的實例出來證明給大家看
他最後一個球季在道奇
數字很好看
為何道奇不續約
而是傷勢的問題
大大把問題全推給傷勢及保護
那其他選手在這方面不也一樣
就舉陳金鋒的例子
當初回台開誠布公
一年1000萬
說好了之後
截至目前經過了受傷防護
調整不也打出亮眼的成績
而小曹空有虛名
小郭的實力當然在小曹之上
更何況是左投
大大好像不懂棒球
不過還是感謝回文
大大應該是球迷吧
好好支持小曹吧

《本帖最後由 耍寶的貴 於 2009-5-30 02:27 編輯》

作者: 純情男 時間: 2009-5-29 12:47:08

實力拿出來，別人才會閉嘴!

作者: henryliu 時間: 2009-5-29 17:26:35

小曹的個人魅力十足，不愧是待過大聯盟的球星，
但是千萬不要衝太快，受傷了反而不好 !!!

台灣的職棒對球員的保護觀念不太好，千萬要自我
保護，不要為了戰績而犧牲了自已的健康唷 !!!

加油 !!!

作者: chaney 時間: 2009-5-30 00:39:46

小曹魅力是很好啦
不過最近狀況很多,希望不要再繼續這樣下去了
如果在這樣下去,只是會銷耗掉球迷對他的耐心勒

作者: 耍寶的貴 時間: 2009-5-30 02:28:21

請理性分享勿筆戰喔，筆戰者依版規處分喔

作者: iveson286 時間: 2009-5-31 11:50:12

希望小曹能夠恢復以往的投球水準啊
不然接連幾場不是被打報就是提前退場
這樣對於觀眾跟球隊都不公平吧
雖然霸氣依在
但是身手有點不載了
希望他在加油吧

作者: Reiben 時間: 2009-5-31 18:22:46

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作者: hotdogttm 時間: 2009-5-31 23:30:08

拿出實力~~相信自己~也相信隊友~~

作者: tonyken 時間: 2009-6-1 19:28:34

基本上小曹是有一定的實力的
但是不可否任的是受過傷之後的他
實力真的有下滑的跡象
不然也不會來到中職
可是我真的期待有一天他可以回復以前的實力
讓我們再看到全盛時期的他

作者: loveslk 時間: 2009-6-2 23:42:03

就我的觀察...小曹的傷勢應該是沒辦法痊癒到沒受傷之前的水準
換句話說...傷還是在他身上留下的深深的烙印..

其實小曹現在的快速球...多半都是靠意志力跟那股〝氣〞在支撐。一個真正速球投手，不僅局局都會動輒出現150KM以上的速球，甚至投到9局下半甚至延長賽都還能輕易的投出...這才是所謂真正典型的速球投手。當然沒受傷的小曹....絕對是！

說真的從他回到一軍的比賽開始...到現在表現..小弟一點都不意外！畢竟在10年前就能挑戰大聯盟的球員，他的基本水準(應該說基礎會更好)跟鬥志就比現在中職大部分的球員都要來來的高檔許多。就好像一台限量名車一樣，即使經過歲月的摧殘，他的身價跟本質放在普通國產車中....還是顯得耀眼許多！

說兄弟玩殘小曹...稍為嚴重了一些。我倒認為這是小曹跟兄弟球團之間彼此相互利用之下的結果。很明顯，只要到週末...球隊推出小曹...擺明了就是要賺票房跟收入。贏不贏、能不能取勝已經是其次了。況且以兄弟現在的戰績跟陣容水準...還想要有甚麼作為...說穿了都是於事無補..。不如轉而追求話題跟票房...失了面子...至少裡子要賺回來...。能賺多久？相信連洪瑞河都沒把握！

小曹又何嘗不是？全世界只有他自己最明瞭自己還剩下多少成的功力，能繼續在投手板上馳騁？職業球員的黃金歲月...都在國外浮沉中度過...收入...記錄...等職業球員最重要的兩個指標...他都沒有寫下太多讓人印象深刻的緬懷。唯有中職...兄弟象...這最後的浮木。我相信以小曹現在的心態..能在中職立下多少偉大記錄....已經不是他首要的目標。延續他的剩餘價值...多賺些錢....才是他目前最在意的事。也許有網友會不認同小弟的觀點..好像似乎小曹很重視錢一樣。這是職業棒球....收入...才是球員最應該重視的。放眼世界...所有的職業運動皆是如此。

我比較擔心的是..小曹到最後會被中職給〝同化〞。看看我們中職的年輕投手...潘威倫..曾翊誠...陽建福...吳偲佑...等各隊的王牌..過去在業餘都是以速球為主..動輒飆出147以上的快速球，以求國外球探的青睞。結果到不了國外..進了中職。各個卻好像變成公務人員一樣...投起球來..球速大減..說好聽一點..是避免受傷...或是增加控球...。說難聽一點的就是...中職打者的水準不高..幹嘛這麼拼命..萬一受傷..被減薪..甚至解約不是得不償失？所以...只要進入中職的年輕球員...到最後還能持續進步的...我覺得除了彭政閔以外...幾乎找不到符合這個說法的人。我最常舉的例子就是...1999年...我們在韓國的亞洲杯..跟日本爭奧運參賽權..當時阿甘還可以跟松坂大輔力抗...到現在呢???每次國際賽遇到松坂...幾乎兵敗如山倒...還有誰能與他抗衡？每次到最後出頭的反而是業餘小將。各隊的王牌？到哪去了呢？

小弟是希望小曹能帶動中職的年輕球員敢拼的風氣...唯有投手敢拼..不管是拼求速還是氣勢...相對的也會影響到對方打者的鬥志...如此..整個聯盟的球員才會進步。如果小曹最後被同化了...我相信.以她現在的身手跟實力...在中職頂多5年生涯...也許更短..一旦小曹的吸票功力沒了.兄弟也沒有這麼多的耐心..跟錢能繼續供養小曹養傷...然後一年只拿個幾勝。

還是希望他能把傷好好的整治一下。真的有傷就不要勉強出賽！目前小曹的神話經營的還算好..一旦神話破滅....說真的..以他現在的身手...要想完全稱霸中職...還是有一點難度。也衷心的期望現在熱起來的票房...不要在有負面的新聞傳出..否則...即使王建民回來..大概沒救了。沒有棒球比賽的夜晚...是很令人痛苦的！

作者: 史魁龍 時間: 2009-6-6 01:22:39 標題: 回覆 #1 kddie2001 的帖子

感覺兄弟把小曹挪為先發　有點像是再借機海賺一比　經過幾場先發下來　小曹一直沒有穩定的續航力　近幾場更是早早下場　不是說小曹沒實力　公認的　小曹的實力大家眾所皆知　心裡有數　但是不是把它的能力放錯位置了　而影響到他的發揮空間　所以我覺得教練團也該好好重視小曹在投手群中的角色是什麼　別浪費了小曹一身的好攻力

《本帖最後由 耍寶的貴 於 2009-6-14 10:10 編輯》

作者: 0144 時間: 2009-6-6 02:20:12

受過傷動過刀的投手就像彈過缸的摩托車~~~奈操嘛???速度和續航力都會打折扣....
只是身為運動員雖然身手不如以前...但所呈現給球迷的表現和傳承的經驗是無價的!!!!

作者: laingboo 時間: 2009-6-6 07:59:11

小曹有聲勢有沒有下滑，看票場最知道............人數有越來越少的趨勢，就是個警訊了！

作者: long570520 時間: 2009-6-11 16:21:20

因為小曹待過大聯盟...所以一般民眾難免會有個預設觀念...認為從大聯盟會來就一定非常了不起...
但其實相當的...也是給小曹一個很大的壓力...畢竟他有傷勢在身...且他是人不是神...期望他每場比賽
都有好表現是很困難的!不過即使如此!個人認為也不必給予他太大的苛責!
畢竟小曹禮拜六的固定先發帶來許多亮眼的票房成績是無庸置疑的!
希望大家能給予每位球員掌聲及鼓勵勝過於無謂的責罵!

作者: 阿喔喔 時間: 2009-6-12 23:41:31

覺得....要多多跟教練團溝通.....
有傷就要說不要硬上為了球團也為了自己以後的棒球路..

作者: ufo2005qq 時間: 2009-6-13 12:20:07

我覺得小曹跟兄弟隊都知道小曹應該有傷但是在目前的情勢下小曹的加盟無疑的位兄弟象拉抬了很多的票房台灣職棒已經已經有回溫希望小曹若是受傷兄弟要好好保護他胎還有很多年的時間可以為台灣職棒效力不要急於一時

作者: 阿伯 時間: 2009-6-13 19:42:21

小曹要加油喔喔!!

小弟個人認為

有幾局他似乎容易不穩定說

他球速真的有優勢

可是似乎委近稍微不夠了?

獅隊有場專挑他直球那場他球速不差

可是獅隊說他都尾勁不是很好

總之小曹加油

打破中職的單季勝投紀錄拉=))

作者: 小潘潘 時間: 2009-6-15 00:30:04

小曹只會 "康馬康馬"還有一大堆多餘的動作以外,還會啥~?

語帶諷刺喔，有引起筆戰嫌疑，警告一次，再犯刪帖與禁言

《本帖最後由 耍寶的貴 於 2009-6-17 07:35 編輯》

作者: 寶耶 時間: 2009-6-18 23:41:23

我覺得小曹比較適合當終結者球速快又有霸氣

作者: aggie999 時間: 2009-6-20 13:44:38

他是個有天賦的選手我認同..不過自視甚高.在大聯盟有啥亮眼的表現.誰可以告訴我......

作者: v1943 時間: 2009-6-21 06:38:39

小曹你可以學學王建銘投手上的沉穩嗎不要在咖罵咖罵了....又不是很厲害只會說大話

作者: tony496 時間: 2009-6-22 04:04:31

他沒用了，出一張嘴，以前是很強是怪物，但現在什麼都不是，連中華職棒都混不好，還敢建議王建民，叫他積極點，屁
然到要建仔，跟他一樣太衝然後受傷，然後沒人要嗎？曹錦輝以前我很支持，現在看不下去了，一再讓人失望
不要只在台灣混

作者: 莽山小青龍 時間: 2011-1-27 21:12:43

小曹已經很加油了把兄弟玩殘了幸好兄弟自己爭氣拿冠軍

作者: 爺爺100 時間: 2011-2-10 19:24:14

版主說得好
以曹這種球種不多.球速不錯.體力不多的投手來說
擔任的都是以終結者居多　以以往看曹比賽的情形來看
不知道是否是怕舊傷又復發的擔憂　他這種速球型的投手
使用球種的比例卻是變化球和速球一半一半　畢竟不小心又讓自己受傷這可是不能開玩笑的
不過以實力來講的確是挺優秀的　我倒是認為中職不肯原諒槽是蠻可惜的一件事
人都有走偏的時候　只可惜公事就要公辦　可惜了一個強投　

作者: Hope252 時間: 2011-2-23 19:00:42

打假球的傢伙有啥好討論的，手殘了正是老天給的最好的懲罰

作者: mr.武士 時間: 2011-2-24 11:05:55

正所謂"少年得志大不幸"~

小曹不愛惜羽毛讓支持他的球迷失望了........

作者: iamawinner 時間: 2011-2-24 16:42:16

真得是很好笑

有人怪罪說什麼環境太爛

是爛沒錯但是也不能去打假球啊

這種心態真不知道是什麼樣的想法

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