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標題: [問題研討]你贊成陳偉殷明年前往美國挑戰大聯盟嗎? [列印本頁]

作者: 沈方如 時間: 2009-6-24 22:20:39 標題: [問題研討]你贊成陳偉殷明年前往美國挑戰大聯盟嗎?

根據報載.旅日中日龍隊左手投手陳偉殷已經有多支美國大聯盟球隊
對他表示高度興趣.陳偉殷直球速度不只超過150公里.前2年在日本
職棒雖然勝場數不是相當多.但是防禦率也多只有1點多跟2點多.而且
他今年只有23歲.加上他因為是外籍選手目前跟中日龍隊簽的是一年
換約一次的合約.所以有很多美國大聯盟球隊表示於今年球季結束將會
展開挖角.但中日龍隊也表示球季結束將考慮跟陳偉殷簽立複數年約留
人.至於陳偉殷本人謙虛表示目前技術跟心理都還不夠成熟.可能先在日
本職棒歷鍊.各位.你們的建議呢

《本帖最後由 耍寶的貴 於 2009-6-26 04:15 編輯》

作者: huchang 時間: 2009-6-24 22:34:07

有美國職棒球團看上或接觸再說吧！否則說再多都是空談現階段最要緊的還是站穩日職才是正道

作者: yenchen009 時間: 2009-6-24 23:15:26

待在中日龍的確蠻塞的，
很貧打的打線，
很多場優質先發結果還拿不到勝投入袋。

作者: alan_999 時間: 2009-6-24 23:29:56

很多台灣好手都有崇日症但是真正葬送球員生命的日職絕對是最大來源
沒想到陳偉殷這麼沒自信我倒是蠻看好他到大聯盟的前途
強力左投一直是大聯盟需要的不管先發中繼或是終結者
以陳來說只要沒傷痛以中繼來說年薪三百萬美金是可以預期的
如果能擔任佈局者或是第四五號先發那就更高了
而且左投的運動生命更長 40歲都還有人要的
與其在日本當成外人像牛馬一樣操薪水也一般般還是朝大聯盟去吧

作者: qaz90284 時間: 2009-6-24 23:44:47

中日是不會放人的因為他是中日以育成選手培育上來的
所以不是球團想放就放＝＝他可能得待在母隊幾年之後
才有機會挑戰MLB

作者: 孤獨之夜 時間: 2009-6-27 11:50:17

我希望他能挑戰大聯盟
一方面是他有這樣實力
一方面是大聯盟的轉播比較多
而我希望他加入洋基
因望電視天天都在播洋基的比賽

作者: tony496 時間: 2009-6-27 13:05:36

如果去mlb式棒球人的夢想，他如果有能力就一定要去闖，不然會後悔

作者: hustling 時間: 2009-6-27 17:06:11

站在球迷的角度
絕對支持陳偉殷去挑戰MLB
以他現在的球技一定夠格上MLB
什麼等到站穩日職再去
很多時後機會是不等人的

認同~+1

《本帖最後由 縱橫黑森林 於 2009-6-28 04:14 編輯》

作者: justfor116 時間: 2009-6-29 14:03:50

強烈支持陳偉殷挑戰大聯盟!
因為日本職棒有洋將限制,美國職棒沒有!
在美國投球壓力反而不會那麼大!
而且我覺得日職的心態有點怪,
好像常把台灣的投手操到爛掉然後在丟回來說不適用.....

作者: 面對自己 時間: 2009-6-29 17:19:10

當然是去美國比較好
台灣有多少選手是在日本時操壞的
而且以日本的環境來說~~動不動就要你投個130球以上..
也不管你身體的素質是不是能在一場比賽裡投那麼多球
美國就真的很保護球員..就算你投的再好~~通常就是100-110球為限..投完就叫你休息了
如果真的想要打球打長久的話~~還是去美國比較好

作者: INEEDUCARE 時間: 2009-6-29 18:48:09

上面的大大說的對
不試一下怎麼知道行不行
加油

作者: mlbpa 時間: 2009-6-30 02:00:41

問問陳偉殷在日職的日本前輩吧
他們大部分都想到美國證明自己的實力
沒道理陳偉殷不去試試！！
還有～
日職不論哪一隊
都很會操投手
常常會要求投手用意志力投球
動不動一場投130-150球！！

作者: foxtrot101 時間: 2009-6-30 15:07:17

提到陳偉殷，就不得不提到另一名左投：鄭錡鴻
兩位在高中時期都是高苑青棒的投手，鄭錡鴻成名很早，一直是王牌投手
陳偉殷則是越投越好，最後有凌駕鄭錡鴻之勢
升上成棒後，兩人選擇不同路線：鄭錡鴻到美國，陳偉殷則到日本
但兩人不約而同都出現受傷情形，也因此潛沉一段時間……
傷癒復出的陳偉殷，在動過Tommy John手術後，球速越飆越快
再加上優異的控球，儼然成為中日隊的不動先發

至於有球探要挖角陳偉殷到美國打球，個人覺得現階段還是不宜
首先還是傷病問題，陳偉殷雖然動刀成功，但五月底又因肩膀不適下放二軍
肩傷是否完全無慮有待商榷；而且美國是投一休四，對肩膀的負荷更大
再來是年齡問題，一旦到美國能否直接登上大聯盟？還是要在小聯盟磨練？
24歲的陳偉殷雖然年輕，但職棒是很現實的，耗個兩三年若無法登上大聯盟
搞不好要捲舖蓋回家
建議可以循松坂模式，先在日本或是國際賽證明自己身手
待自己身價水漲船高，再挑戰大聯盟。
不過換個方向想，其實日本職棒的薪水也很優渥，而且離台灣又近
打棒球，也不一定要到美國去啊！

作者: s6453021 時間: 2009-6-30 18:57:05

贊成~~
但~尚有待加強心理層面~相信健康就有機會~
可是要維持現況~~美國大連盟也非訓練營~~~

作者: ggovivi 時間: 2009-6-30 19:52:46

可是我認為偉因還不能站穩大聯盟
個人看過他滿多場比賽
我覺得他心理素質還要再加強
看壓力明顯的還不夠
再等一兩年吧
不然又要小聯盟沉默了

作者: tony496 時間: 2009-7-1 16:24:59

加油加油再加油，成為第七人吧。

何謂第七人，又不是打籃球

《本帖最後由 耍寶的貴 於 2009-7-3 07:43 編輯》

作者: 純情男 時間: 2009-7-1 20:26:23

原帖由 qaz90284 於 2009-6-24 23:44 發表
中日是不會放人的因為他是中日以育成選手培育上來的
所以不是球團想放就放＝＝他可能得待在母隊幾年之後
才有機會挑戰MLB

才簽一年約,合約走完就可以閃人了

作者: 09101109 時間: 2009-7-2 23:02:43

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: DAVIDTYU 時間: 2009-7-5 00:44:37

左投有150以上已經夠了啦
土地公不就差不多也只有那樣
大聯盟是最高殿堂有機會當然要去試試

作者: 電音模特兒 時間: 2009-8-19 00:27:27

原帖由 tony496 於 2009-7-1 16:24 發表
加油加油再加油，成為第七人吧。

何謂第七人，又不是打籃球

我想..

他說的第7人..

指的是不是台灣第7個去美國打棒球的人??

我猜的啦QQ

作者: t8326778 時間: 2009-8-19 01:02:12

陳偉殷目前.......尚未達到真正站穩日本職棒......一年的好投

位代表以後都這樣陳偉殷應該在要在日職多磨練幾年達到真的時機成熟

就上面幾位大大所講的有好的成績自然而然就有球隊去接洽

不要向洋基亂槍打鳥打到一隻在日本威風八面卻再MLB一直擠不進去 40名單的選手

陳偉殷假如假如假如真的就這樣去MLB 想坐板鄧倒不如還是在日職繼續增加自己的危機處理能力控球能力

等到真的覺得自己有挑戰的階段在去挑戰吧

日職很多比陳偉殷還風光偉業的投手卻還是不能進軍MLB 或許老了還是你的表現還不是球探想要的標準

要是真的陳偉殷這一年的成績就可以去MLB

何不想想達比休.有

作者: johnny1990 時間: 2009-8-19 14:31:45

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: bullpen 時間: 2009-8-20 14:29:32

前面很多大大不斷提出贊成陳前往MLB挑戰的理由，主要不外乎是機會不等人，或沒有理由不挑戰之累的。有的大大則認為日職操太兇，沒道理。對小弟而言，這些理由都不足以支持陳前往MLB挑戰更高的殿堂。怎麼說呢？

日職球風的細膩與MLB的豪邁是兩種不同的風格，這點從日職用語上就可以看出來。對日職來說，球員不是只有打球而已，還是另一種形式的上班族。最明顯的例子是救援投手常被形容為八點半上班。每個人有個人自己的角色，如同一間公司每個人有每個人自己該負責的業務一般。因此日職的集體訓練與要求相當嚴格。這一點是MLB所無法理解的。因為對MLB來說，一個無法自我要求的球員是不會有前途的。所以為什麼動不動就要求個100球以上，因為那是你應盡的責任。況且，1970-1980年代的投手動不動完投個150球是家常便飯，而這些球員現在也大多數是球團的教練。對他們來說，過去150球完投勝很正常啊。這也就是東尾修後來離開西武的重要原因之一：因為他用過去的方法操松坂操過頭。

在這個狀況之下，日職有許多東西是可已被預測的。包括球投入那一點，打者會如何打擊，可能的後果等等。但是MLB有太多不確定因素。倪被轟出的第一發全壘打，當時他的表情是有點不可置信的，因為球已經投的那麼低了，怎麼還會被撈出去？正是因為有太多不確定因素，使得日職雖然有許多人挑戰MLB，但真正投出成績的沒有幾個。早年伊良部是一個，現在的松坂是另一個。還有呢？有誰記得長谷川滋利？吉錦里(井理)人？石井一久？甚至是傳說中的求敗一郎佐佐木主浩？這些人在日職都打滾多年，也有穩定而出色的表現，但是進入MLB之後都受到了震撼彈的洗禮。特別是佐佐木，在日職連續兩年沒有救援敗，兩年的ERA都是1不到(我記得是0.91和0.56)。但這個在日職見過大風大浪的一到了MLB，第一個月就破功。

就這點來說，陳不論在心理因素或是身體因素，強度都不太夠。自豪的MLB評估過，日職的水準差不多平均介在3A與MLB之間。這點不是開玩笑的。松井秀喜在日職是40轟俱樂部的，到了美國馬上縮水到20轟俱樂部。以此來說，加上陳是中日育成部近幾年算是最成功的作品，我個人倒覺得應該讓陳在日職多一到兩年，確定心理與生理都可以適應MLB的強度之後再挑戰MLB。這樣或許對他來說會是一條理想的走法。

《本帖最後由 耍寶的貴 於 2009-8-20 14:58 編輯》

作者: henry252 時間: 2009-8-21 16:28:30

覺得先待在日本幾年吧，
如果狀態持續維持優質水準，
到時候再轉換跑道也不遲。

作者: HANCOCK1 時間: 2009-8-21 16:41:54

我覺得先把現階段的投好...
把心態調整好..
載到美國發展!!!

作者: 林凱柏 時間: 2009-8-21 18:05:52

我個人認為他應該在日職再投個兩到三年
來累積經驗對他本人比較好
再說日本跟美國兩國的球風是完全不一樣地
像日職的打者是細膩選球型的選手
相反地MLB比較偏向於大砲
再說有實力的選手機會來的時候擋也擋不住
讓我們拭目以待吧

作者: frye716 時間: 2009-8-22 02:26:16

當然是美職好，前途好錢途也好，對於身體照顧更是不在話下

可是日本母隊曾經給予陳很大的恩惠，我想他本人基於保報恩，

還是會留在母隊繼續效力，可能等年紀大一點後，才會想出去挑戰

只是可惜了這位人才

作者: detesti 時間: 2009-8-22 12:30:39

他的能力絕對可以排進大部分大聯盟球隊的rotation
希望他能去闖出另外一片天空

作者: spring28 時間: 2009-8-22 16:39:08

挑戰大聯盟是很多棒球好手的夢想
有機會的話當然贊成陳偉殷去挑戰
但前題是要把自已準備好
可以在日本職棒多投個一二年
投出好成績(就是實力的證實)
再去挑戰大聯盟也不遲(直接上大聯盟)
不然現在去
可能也要在小聯盟磨練一陣子(3A)

作者: laingboo 時間: 2009-8-22 17:58:50

穩定的在日本發展也不是件壞事，只是好像有太多不是很好的例子，像阿家、姜建銘等等。
小日本對於台灣選手的使用方法，不知道和他們本士的日本投手一樣？？？

作者: 明明很愛妳 時間: 2009-8-23 09:05:01

我想每一個人都希望能夠挑戰最高殿堂
日本的選手不也如此嗎

如果有這個機會當然要保握囉
畢竟運動員的運動生涯相當短暫
黃金時期約25~35歲

所以一定要努力
早日朝大聯盟邁進

作者: 寶耶 時間: 2009-8-23 11:51:53

我覺得不管是在日本打球或是去美國打球只要錢多的就去吧因為日本跟美國它們都一樣把台灣人看成廉價勞工所以誰出的錢多就去哪

作者: somebeeya 時間: 2009-8-24 19:45:36

有機會當然是去大聯盟闖闖
日職如果可以轉到其他隊的話那就很好
勝投可能會更多

作者: 夢幻拍檔 時間: 2009-8-24 20:29:46

應該會不錯吧實力絕對夠的

作者: lyu 時間: 2009-8-25 00:54:18

看看去大聯盟
是從那裡開始
若是3A則可考慮

作者: 火雞 時間: 2009-8-26 03:29:44

應該往美國發展~~那邊資源多.而且也會有更好的薪資保障
這季得到防禦率王..籌碼會更多

作者: justfor116 時間: 2009-8-26 12:19:11 標題: 回覆 #36 lyu 的帖子

他去美國發展的話應該是直接打大聯盟唷!
從日本職棒去美國發展的不論日本人還是洋將大部分都是從大聯盟打起...
但是順不順遂則是另一回事.....

作者: debut 時間: 2009-8-29 14:12:32

其實大聯盟和日本職棒還是有段差距的
一些轉戰大聯盟的日籍球星表現並不如在日職的表現

作者: jiunnyeu 時間: 2009-9-6 02:09:19

當然贊成
目前台灣只剩郭泓志和倪福德
但每次都只投1~2局.........真短
想看完整場的球賽的我

作者: kevinman 時間: 2009-9-8 23:21:07

日職的投手很多都被操到壞
也許還是有武士道的精神在左右吧0.0
對於保護選手個人還是比較相信美國職棒

作者: 淫模 時間: 2009-9-9 10:12:20

能去打最好阿
但要在沒受傷時去最好

作者: gay0806119 時間: 2009-9-10 00:41:35

去美國好啦

美國比教會保護選手

去日本的到後來都被操壞了

XDD

作者: crush1113 時間: 2009-9-20 12:56:44

他可以為我們台灣爭光
可是壓力相對也會變多

作者: bibi0308 時間: 2009-9-20 22:11:35

當然希望他能站上棒球的最高殿堂MLB
現在呆在日職
一場比賽先發投球數破百不稀奇
但是如果每次先發都120 130這樣拼整場
年輕是可以這樣玩
但是過幾年一定會遇到受傷
看看去日職發展的球員
幾乎每個都是投的虎虎生風
可是因為沒有好好限制控球數
導致受傷
這是我覺得日職跟MLB比較大的差別
MLB有比較好的環境
也較重視投球分工不會有操投手的感覺

作者: s7011999 時間: 2009-9-20 23:03:11

我覺得也可以在日本多投一年
如果投的真的很棒後年再去也不遲~
但他去大聯盟可能會要到後援
淡希望他能挑戰先發成功~

作者: johnny1027 時間: 2009-9-21 15:53:38

有機會就出去闖一闖吧
他有實力站穩大聯盟的^^

作者: okwaps762 時間: 2009-9-21 18:14:56

站在臺灣人角度-->當然是要去
站在球迷角度-->
剛剛在日本站穩腳步的陳偉殷
其實可以在多磨練下
看看今年球季打完他的狀況如何
雖然有很多球隊對他有興趣
不過我想他也不是想走就能走的
還要球團同意
不過還是支持他
不管再哪一隊都越投越好

作者: wuwuwutc 時間: 2009-9-21 18:21:32

我覺得那是每個人的夢想-有一天能站在大聯盟的球場上

作者: johnny1027 時間: 2009-9-28 19:38:08

以他的實力一定可以站穩腳步的

作者: michelle43 時間: 2009-9-28 20:35:36 標題: 回覆 #1 沈方如的帖子

當然贊成，畢竟MLB是世界性的，如果能讓自己的視野更寬廣，何不試一試。

作者: a056903 時間: 2009-9-29 21:13:16

他在中日運氣是差那麼一些，
如果有機會當然也要去美國試一下

作者: dean0482 時間: 2009-9-30 01:17:29

我覺得他應該可以在日職多打個幾年後再試試
先多吸收一些經驗，也更加強自己的能力後再挑戰

作者: 煞氣小強 時間: 2009-10-4 22:43:01

有機會當冉要去那是棒球人的夢想

作者: laingboo 時間: 2009-10-5 01:13:38

好像是這樣，去日本還不如去美國，致少美國人會保護你的手臂，不像日本人那麼操操操！

作者: answer0204 時間: 2009-10-6 00:55:04

我覺得先在日本磨練吧!!
畢竟美國是很現實的
競爭比日本激烈
一不小心踏錯步~就可能跟陳金鋒一樣
還是多磨練一陣子
等待時機成熟再去會比較好

作者: 逍遙1412 時間: 2009-10-6 13:55:36

如果陳偉殷有實力的話...當然是贊成他去挑戰MLB

不然我還是覺得能在日職穩站先發位置...

因為MLB競爭力很強...通常都是好幾個投手搶4到5個先發位置

如果隊上有一個王牌投手...又少了一個位置可以爭

這跟日本職棒完全不同...他們沒有所謂投一休四...所以隊上可以好幾位先發投手

看那個狀態好就派那位上去不信可以看松坂訪問說滴

在日本都是投一休六還有甚至休七來到MLB都是投一休四很操滴

不過MLB有投球限制依球隊投手教練來判定...各有千秋

所以想要挑戰MLB還是充實自己的實力才是...不然就會變成井川慶第二就很難看了

作者: hchs311 時間: 2009-10-7 14:54:40

當然以球迷的角度來說
希望陳偉殷可以往更高層級的MLB挑戰
畢竟那裏是棒球的最高殿堂
但是我還是覺得陳偉殷可以繼續留在中日龍
一到兩年或甚至是3年
而且他現在也才23歲
屆時他也只不過才25或26歲
也還算年輕
在這一至兩年中
陳偉殷可以在日職打出好成績
如此一來不僅可以引來更多MLB球團的目光
也可以在日職的比賽中
增加自己的實力
如果表現的好
MLB球團提高簽約金也不是不可能的事
假若能一進MLB就擔任第四或第五號先發或是強力牛棚的話
對於陳偉殷自己也是個莫大的光榮
這些球迷們樂於見到的~

作者: alan_999 時間: 2009-10-8 02:35:21

要熬夜看三場季後賽趁賽前也提供本人的看法就是直接去挑戰吧
陳偉殷並不存在障礙端看自己的想法與規劃他本人應該是會在日職再投幾年吧

我的看法是最大的原因是陳比較熟悉日職環境了加上日語流利英語不行這是最大的背景因素
畢竟在美國大聯盟要直接英語溝通且整個環境需要適應他目前在日本混的正好驅動力不足

然而以運動生命來看在日職多操幾年對他的手臂是會有不少的負擔
而他還年輕正因為年輕更要重視手臂的過度操勞不然洋基為何有張伯倫規則
事實上所有大聯盟隊伍對於年輕菜鳥多會給予投球局數的限制就是要保護手臂

看看陳與其說是球團重用客觀說是自己投出一片天的
看到先前一場球賽為了支持隊友的勝投王陳只差一局就能勝投還是被換下場
天啊這不是太過分了吧
如果我是陳本人就更加堅定要到大聯盟
日職跟大聯盟最大的差異就是歧視在大聯盟實力就是最大沒有人管你來自哪裡
去年洋基的穆帥要挑戰生涯二十勝請問洋基球團有用其他先發來幫忙嗎
以這個的重要性對比陳的隊友勝投王競爭真是可笑的調度簡單講就是陳可以當墊背用

況且大聯盟的科學化養成還是比日職土法煉鋼要強看看松坂的例子就是明證
而陳正當年輕反而才有機會成為某一大聯盟球隊要積極培養的未來先發主力
也就是即使短期一二年表現不如預期好但是球隊會給機會
但是如果是老一點了那通常就要馬上拿出成績宅男慶就是最好的例子

所以本人是建議明年直接挑戰大聯盟
不過他本人應該是會在日職多投幾年吧

作者: ppllaayy83 時間: 2009-10-8 12:43:24

覺得去美國會比較好
畢竟美國保護球員方面
比較專業.完備

作者: carmoney 時間: 2009-10-8 14:33:24

讚成轉戰大聯盟

但...殷仔說的也不無道理
以台灣人的習慣應該也是
吃水果也知道拜樹頭
至少別讓現在老闆擔心咩
感覺平均球速應該跟松阪差不多吧
說不定以後也可以跟松阪一樣付 ""入札金""
就能轉戰大聯盟只是現在
只能等殷仔
以後的事誰說的準

作者: 呆呆大白鯊 時間: 2009-10-10 23:45:56

當然要囉!!人往高處爬嗎像倪福德就是一個好例子更可以證明自己身手

作者: kueneee977 時間: 2009-10-12 00:31:57

去大聯盟吧
畢竟那裡才是真正好手挑戰的地方
日本職棒雖然蠻強的
不過畢竟是日本風格的打法
而大聯盟有來自世界各地的好手
絕對是要有實力才能在那裡立足
要有超強的實力才能在那裡發光發熱
要趁著年輕有機會時勇敢去挑戰
而且在大聯盟的歷練
絕對是在日本多待幾年所無法得到的
不要再待在日本了
不然過幾年被日本操壞了
想去大聯盟的機會就很小了

作者: hawk6723 時間: 2009-10-12 04:15:08

這真的很難決定一邊是時間不等人，一邊是怕還時間不夠成熟，也許是鄉愿吧

不管如何決定我想身為台灣人就是全力支持吧。

作者: 蘭德爾 時間: 2009-10-17 17:10:36

如果可以到巨人隊的話..重量打線一定可以再替他多幾勝

作者: mikaboy 時間: 2009-10-18 00:37:17

於公於私殷仔一定要快點離開日本!!!
原因如下:
1.日本人排外的民族性眾所皆知只要短暫低潮就改東改西改不好就冰凍或解約反正不是自己人沒啥好心疼當年呂明賜張誌家林英傑都是例子沒替選手的特性與運動生涯著想
2.投手的運動生命比野手更不確定所以前幾年王建民的薪資談判就可看出端倪卡諾拿複數年合約建仔只能一年一簽能丟幾年也不曉得球團當然不願意冒險殷仔機會來了就須把握
3.看大聯盟的選手每當要換合約年就表現特好選手要拿好合約就要趁成績超好的時機殷仔現在不去難道要等走下坡嗎?
4.日本職棒人氣持續下滑所以一堆優秀日職選手爭相跳大聯盟
5.重點好的左投本就是寶能丟150公里控球又好的更是稀世珍寶以殷仔的條件不用討論了快去大聯盟吧!神之左脕就是我們台灣人!!!

作者: taiziou 時間: 2009-10-18 11:01:24

小弟淺見!!
假如真的有機會!!!
試試看會比較好!!
沒有人可以保證
在你磨練好技術跟心理時
你那時不會有傷痛!!

作者: 學兔 時間: 2009-11-1 19:46:45

還是在日本磨練一下好了
必竟他是今年才好起來的
如果他都能維持該有的水準
那他就可以去挑戰大聯盟了

作者: kaho1981 時間: 2009-11-2 10:30:06

2010年是觀察指標
別忘了各隊都會分析研究投手的球路配球動作
如果被破解反而會被打爆
所以明年是觀察的重點
不能只當一次防禦率王就自認在日本已經是所向無敵了

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