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標題: 電子、電機、機械區分 [列印本頁]

作者: leroy_cic 時間: 2009-6-28 02:58:27 標題: 電子、電機、機械區分

有個問題困惱我很久....
我老公是電子系畢業的~他說高職到大學都和電機"勢不兩立"
而我爸是中鋼的(在我個人認知上中鋼電子電機部門都有吧^^?!!)
不過...說到什麼是電子電機的事 , 我和老公意見常分支><"
舉例:曾經和老公吵 , 機器人是電機還是電子的東西@@"

老公的理論是【機器人是晶片控制,所以他是電子的東西】

我的理論是【機器人有電子的東西,但是也有機器~所以是電機!!而且你說過電子是小型的,電機是搞大型的~機器人和人差不多!!當然算是大型的!!所以是電機啦~~~】

再來他的理論是【電機是機械配上簡單的程式控制,機器人是很精密的東西,不是電子寫的程式,那ㄧ堆零件能運作嗎?!就像電腦主機屬電子的,電視屬電機的】

再來我的理論是【大陸有個農夫,只有國小畢業,他發明了很多機器人…,機械人也能用簡單的反射邏輯製造機器人,沒有用電子的東西也能創機器人,更何況有電子的機器人不是一個指令一個動作嗎?還有你確定物品程式簡單才算電機~~~反正電子+機械就是電機】

我認為他是讀電子科系,所以對電機有偏見,甚至對物品有成見。(說:物品是晶片控制的都是電子的= =)
甚至我對他說:服裝科和服裝設計科有一樣嗎?
他回:不一樣= =
我說:那就對了...不過,我說他們有共通的地方,你覺得是不是?
他說:喔...我不知道,我又沒學過。
我說:老婆有讀過服裝設計科啊= =我認為服裝科很精湛服裝針對布料等做研究,服裝設計科也會服裝布料等但是只會皮毛設計也算一半,等於兩個不精湛的東西加起來的四不像,所以電機也和服裝設計科一樣,兩樣東西加起來的混合體,我也是混合起來的科系,以前也跟專門研究單一的科系爭吵= =而且我覺得像多樣混合起來的科系都會謙虛=ˇ=單一研究的反而有點固執= ="
（雖然我知道我口氣也有錯…為了確認我的認知有沒有錯誤 , 特地來這裡和大家討論各位認知

）

《本帖最後由 leroy_cic 於 2009-6-28 03:21 編輯》

作者: kazima 時間: 2009-6-28 05:32:42

　　嚴格說起來，電機電子不能以物體的大小下去區分，而是玩的東西，電機玩的是"強電"，電子玩的是"弱電"，這兩者有先天上的差異

　　至於機器人～～～我認為以目前的機器人來看，比較是屬於所謂的＂機電整合＂，是屬於一個整合型的應用，電子、機械、電機缺一不可，我的理由如下：

1.機器人中所應用到連動機械結構,這是機械或電機的強項，但是在控制方面的軟硬體，則又是電子的比較在行
2.在我的認知中，機器人必須先由屬於機械的來建立起基本的連動結構，再來由電機來建立動力來源（馬達、液壓、空壓等），最後再由電子的去建立控制、感測等等的控制軟硬體，當然再每個階段的接續一定會有好一段時間的討（爭）論
3.機器人這種東西，沒有辦法由只熟析一種專業的人去從零到有研發出來，除非這個人同時涉獵上述三種以上的專業知識，不然一定是由一個團隊（Team）去搞

如果硬要分的話
MP3Player、手機、無線電、電腦等等，就是電子的東西，這些東西你叫電機來看根本就搞不懂，因為這類產品都是弱電，其中的機械結構佔的比例又不大
配電、發電機、電力驅動等等就比較屬於電機的範疇，隨然這些東西電子的有可能會去涉獵，但是能夠精通的並不多見

我在之前的另一篇文有提過：
　　其實電子本來是隸屬電機下的一門分科，現代電子直到半導體開始正式應用和迅速的發展後，才真正的由電機分出來而成為一門獨立的專業學科，所以，電子和電機的基本科目是重複的
　　但是，據我們學校教授的看法，依照目前的發展趨勢，電子和電機有可能又會再獨立出一門學科叫做＂微機電＂或＂機電整合＂，這門學科照教授的分析，可能會從電子＂自動控制＂轉變而來，學的將會是電力的電力機械、電動機，電子的控制、感測等等學科

作者: 我是阿鋒 時間: 2009-6-28 17:58:53

= =我認為…依某些機器人來說是電機…大電和小電是沒錯阿…```
那……他是機電整合…我投一票…還有…目前分的比較細……
所以……也可以說有結合一些東西…

作者: leroy_cic 時間: 2009-6-28 19:05:35

原帖由 kazima 於 2009-6-28 05:32 發表
　　嚴格說起來，電機電子不能以物體的大小下去區分，而是玩的東西，電機玩的是"強電"，電子玩的是"弱電"，這兩者有先天上的差異

　　至於機器人～～～我認為以目前的機器人來看，比較是屬於所謂的＂機電整合＂，是屬於一個整合型的應用，電子 ...

好專業,感謝你們的回答~
另外...還有問題

中鋼到底有沒有電子的東西呢?

作者: a37583758 時間: 2009-6-28 22:34:06

我是OK拉~!!
目前碰微電腦控制  韌體部分
以後打算要摸機電整合  自動化機械了~

應該都息息相關吧...

如果要整合的話只會一種  想整合滿困難的吧...

作者: apex 時間: 2009-6-29 01:13:17 標題: 回覆 #1 leroy_cic 的帖子

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: kazima 時間: 2009-6-29 04:32:01

原帖由 leroy_cic 於 2009-6-28 19:05 發表

好專業,感謝你們的回答~
另外...還有問題中鋼到底有沒有電子的東西呢?

中鋼嚴格來說是不會有電子相關的產品的,除非說他有轉投資其他行業......適合中鋼的科系原則上是"化學"和"材料"中鋼算是金屬原料上游供應商,就算是銅,他出貨的是銅塊,而不是銅線

目前電子的原料是半導體(矽或鍺),和中鋼(金屬材料)是八桿子打不著關係,中鋼是金屬原料上游供應商,就算有在煉銅,他出貨的也會是銅塊,而不是銅線

作者: cipkiki 時間: 2009-7-1 21:53:27

機器人算是三個科系整合出來的產物
大體 - 機械
心臟 - 電機
神經 - 電子
如果是以前的科系大致上應該是這樣分別吧
現今,很多科系有再轉型與細分
所以就都會學到一些外系的基本概念
反正對於現在生活有便利的,都不需去細分太多
好用都是大家努力出來的

作者: leroy_cic 時間: 2009-7-2 02:07:16

三種息息相關~又有點不同...我的頭好暈

作者: leroy_cic 時間: 2009-7-2 02:24:58

電子、電機、機械的區分,聽kazima 講解

我大概可以分辨這三種了~
看過大家的說明~我知道機器人構成有好幾種說法

真是嚇了我很多回

(我不懂太多了~感謝大大們的包容和講解

)

我還有一個奇怪的問題

Ans: 雖然大家都說三科系息息相關

但電子電機甚至機械,有一堆電子電機的人沒興趣了解對方甚至不想知道對方運作問題~
對於彼此都有成見和不滿

對女生來說...這很奇怪耶

《本帖最後由 leroy_cic 於 2009-7-2 02:47 編輯》

作者: kazima 時間: 2009-7-2 04:11:37

如我之前的文中來看

一件產品的開發，需要很多種不同學科的人才下去配合，在解決問題的同時會因為所學東西的不同，會各自有各自的＂堅持＂，當＂堅持＂和＂堅持＂碰撞在一起的時候，會發生什麼事誰也不知道。

好的就是相互溝通配合、理解包容以及妥協，使產品能夠順利生產並獲利；不好的就是相互攻奸、扯後腿、不信任，導致雙方歧見越來越大，爭執也越來越大，因而導致產品開發的挫折和技術的停滯不前和虧損。

作者: ANDSON0623 時間: 2009-7-4 23:33:48

開板大大:
我本身是讀電機的,我認為電子跟電機的差別在於控制電力的不同及其控制的控制器具不同,如您所提機器人是屬那個領域的~我的觀念是電子,電機,機械都有相關的零組件在內~並不能單獨說是那個系別的產物~如同妳先生說現在機器人有用晶片控制<--這是電子部分,其內部使用的電磁閥及一些控制元件大部分均屬電機,而控制的油壓閥,主體則是機械的部份~所以機器人~是沒辦法單就一個科系就可以組合完成o以上是小弟的挫見~如果說的不是很好請見諒~

作者: kiss9balli 時間: 2009-8-14 03:47:32 標題: 回覆 #10 leroy_cic 的帖子

說真的!因為隔行如隔山!很多人選擇了科系後,只專攻自己的專業科目,也總是認為自己的科系與專業才是主流,
當初唸高職或大學分科系的時候,入取分數就不同了,通常電子電機的分數會比機械高一些,所以看待它系會有偏見!
電機與電子的專業科目差不多,唸電子的人會認為自己走的較為高科技,所以總覺得自己比電機人好!
電機所學的幾乎涵蓋了電子的科目,所以唸電機的人會認為自己什麼都學,所以覺得自己比電子人好!
其實以前是沒有分這麼細的,早期只有電機系,電子系是後來從電機領域中專攻以較小的單晶片,積體電路,電子電路,程式語言,通訊,....等而獨立出來的.
舉例,我們的大學理工類組龍頭-台大電機系!
有人有聽過"台大電子系"嗎? 當然是沒有.
各個科技大廠,傳統產業都有台大電機系畢業的學生,因為電機人真的什麼都要學.
電機電子系的必修專業科目差不多,差別在剩餘的選修科目,也就是說看個人對往後的領域而再細分,
因為你不會想專精的領域,當然不會想多花時間與精神去學習,
以後再工作上當然會沒興趣了解對方甚至不想知道對方運作問題
而機械與電子電機就差很多了,它只沾到一點電機的邊,其主力在於各式各樣的"力學"與"材料"

以領域來大致區分:
電子:超大型積體電路VLSI,通訊,光電,程式語言(又很接近"資訊工程"系了),數位或類比電路....等
電機:超大型積體電路VLSI,通訊,光電,程式語言,數位或類比電路,控制,電力....等
機械:應用力學,流體力學,動力學,材料力學,機械控制....等

我本身今年電機碩士畢業
以上個人經驗與淺見.. 希望大家勿筆戰喔!

作者: chanmnwn 時間: 2009-8-22 06:44:11

我個人認為電機、電子、機械蠻好區分的
電壓24伏以上是電機的範疇
電壓24伏以下是電子的領域
有外形式的都是機械
但有些學校的電機系涵蓋電子、資訊、光電、機械
如羅斯福路上令人稱羨的最高學府
不管怎麼說
大家都在電機、電子整合，電子、機械整合，電機、機械整合
找出最有利的模式
沒什麼好爭的
以前電壓24伏以上是電機的範疇
但是近年來
22.8kV、69kV配電系統的迴路跑出RS485的通訊控制系統
台電的輸電系統的遠距搖控電力調度更先進喔
以往的電氣機械控制現已被電子機械控制取代
火車在跑沿途的控制監視系統是光電、無線
沒什麼好爭的
各種學問取捨之間純商業利益而已
近年來商學院才學了到的東西
也大量進入電機、電子...........領域
如統計學的預測理論運用在監控系統
無人搬運車的模糊理論
有人會說那本來就是我們的
呵呵
只能說
整合教育成功
難怪有些學校提倡不分系的教育
讓學子的思考有更大的揮撒空間

《本帖最後由 chanmnwn 於 2009-8-22 06:52 編輯》

作者: arkin213 時間: 2009-9-1 21:44:11

機械電機電子以前分的很清楚
現在以融合不分了

作者: kazima 時間: 2009-9-2 00:58:18

原帖由 arkin213 於 2009-9-1 21:44 發表
機械電機電子以前分的很清楚
現在以融合不分了

最好是現在已經不分了

電機會學到半導體嗎???
電子會學到電動機嗎???
機械會學到電子學嗎???

請思考一下問題再回覆好嗎

作者: chanmnwn 時間: 2009-9-5 20:15:38 標題: 回覆 #16 kazima 的帖子

會喔
我非常同意
『機械電機電子以前分的很清楚
現在以融合不分了』的說法
電機會學到半導體嗎???會喔
電子會學到電動機嗎???會喔
機械會學到電子學嗎???會喔
有空上各大學相關學系的網
會發覺理工學院門戶已洞開
學生跨系選課與輔系的選擇
都朝多元化方向

作者: kazima 時間: 2009-9-6 04:40:52

口氣有點不對,重新說一下

在我認為,要學就是要到了解和能夠應用的程度,那種什麼輔系旁系選修的那種根本就是沾個醬油而已,根本就提不上檯面,當然少數的有心學子除外

真正專業的分科,指的是主修課程,像我學校電子就分做"半導體""光電""無線射頻"
基礎課程前兩者是"半導體物理",後者是"電磁學",當然,由於課程關係,這兩者在同一學期上,好讓學生發現到自己的"興趣",這種東西你叫機械或電機的一個普通學生來真正的上看看,保證一學期下來還是什麼都不懂,就像叫我們電子的去上結構學,我哪知道那些什麼剪力,拉力那些東西阿

基本上,每一個學系(學科)會被獨立出來,就代表它的專業知識量已經多到一個程度,當然,在應用上一定會有重疊的部分,但是在其學系的主要專業課程一定不可能會去重疊到

作者: chanmnwn 時間: 2009-9-6 08:54:14 標題: 回覆 #18 kazima 的帖子

我看過某知名大學醫學系畢業生
他的輔系是電機系
還通過電機技師的國家考試
有些執業會計師與律師他們也都用輔系的資格考上證照喔
其實
不要為自己設門檻
有本出名的經濟學
很多商學院同學拿他當聖經
那本經濟學的四位作者有幾位大學唸的是電機系
有空自個兒到書店翻翻看

作者: jesus.wu 時間: 2009-10-19 01:53:39

我讚成#2 kazima的說法,電子用的是弱電,電機用的是重電,學電子的絕對不會在電表上量超過100伏以上的電壓,而學機械的應該是用不到電表這樣的工具.

本人是讀電子科系計算機組,目前從事射出機專業製造廠中控制器的維修(屬於應用電子組),在公司任職不但有薪水可拿,還可以學到完全不同的領域的
知識,像機台故障我也要跟著去修理,如果是換馬達,查線路就屬於電機的部份,如果是換油封,拆料管或換哥林柱就屬於機械的部份,所以說為了工作學的要比在學校裡要多更多,但不變的重點是........薪水比較重要.
如果硬是要區分電子,電機和機械的話,那就是薪水不一樣囉.

作者: jesus.wu 時間: 2009-10-19 01:58:42 標題: 回覆 #16 kazima 的帖子

在學校裡當然學的是不一樣的學科,可是出社會就不一定囉.

作者: 阿尼積 時間: 2009-10-30 13:05:57

原帖由 leroy_cic 於 2009-6-28 19:05 發表

好專業,感謝你們的回答~
另外...還有問題中鋼到底有沒有電子的東西呢?

原帖由 kazima 於 2009-6-29 04:32 發表

中鋼嚴格來說是不會有電子相關的產品的,除非說他有轉投資其他行業......適合中鋼的科系原則上是"化學"和"材料"中鋼算是金屬原料上游供應商,就算是銅,他出貨的是銅塊,而不是銅線

目前電子的原料是半導體(矽或鍺), ...

版小姐應該是要問中鋼有沒有電子專長的需求吧
要運作中鋼的產線，「自動控制」是絕對必要的
這部分也是電子電機機械的領域。

作者: cd72 時間: 2009-11-6 10:55:54

嗯嗯

電子和電機是很怪的科目
我從以前就搞不懂的說
現在看來好像有點眉目了

作者: d92231139 時間: 2009-11-8 01:39:40

小弟的想法是.....電子也是電機的一部份.....

作者: unbenkuo 時間: 2009-11-18 20:53:49

其實電子跟電機本是一家親，他們所說的理論大致上是一樣的，只是電子的範圍是在控制，二極體．電晶體．半導體．晶片等弱電力上的電壓．電流的流動。
電機的範圍是在控制較大電壓電流的流動，例如：電力如何從發電廠到變電所再到變電箱最後再到家裡，還有一些自動控制，如控制馬達的運轉，這些是屬於電機的範圍。就拿機械人來說好了，你要他做一個動作必先要一個指令給他，這個指令是由晶片控制，(這是電子的範圍)晶片再將指令轉成訊號傳送給伺服馬達，(這是電機範圍)最後伺服馬達讓機械人轉動。最後我們看到機械人轉動身體上的某個關節這又是機械的部份了。

作者: Jackchen00 時間: 2009-11-21 14:53:48

這個問題真的沒啥好爭辯的
很多人都提到"弱電""強電"的觀念
如果一定要分得很仔細的話
我個人的看法是電子是比較具獨立性,在一些小信號(小電壓小電流)或是高頻(RF)的領域大部分都屬於電子
而電機比較著重於大電壓大電流的控制及電能與機械能之間的轉換,例如馬達,發電機,氣油壓缸的控制等等,以及機械能的傳感器例如流量計,液位計,溫濕度計,壓力計,真空計,轉速表,電壓計,電流計,功率計...所產生的信號做前置處理(轉換成一定準位的電氣信號),當然這些信號大部分最終還是得進到電路板去處理
其實電子電機有很多的共通點,基本電學,電子學都是共同的必修科目,沒辦法把它們一分為二的

作者: 跟著心情走 時間: 2009-12-9 14:28:38

我不是讀電子科~但照這樣來分析
電子.電機.機械三個整合起來讓機器仁巷原子小金剛一樣
(可以寫程式進去.讓機器人更有智慧)
三個還是不可缺少~都是要用到
只有電機.機械..人就要在旁邊操作
缺一不可

作者: gtr_nismo 時間: 2010-5-18 10:27:04 標題: 回覆 #1 leroy_cic 的帖子

leroy_cic 樓主:

容我汽車科畢業的說明一下~我以前讀汽車有教-電工概論(電子電機)
但是沒有電子科/電機科精通~也有教-機械材料/原理~也沒有機械科專精

只差別-汽車科沒有教-機械製造~

引擎運轉/變速箱跟機械原理是相通的~像潤滑系統/煞車系統算是"液壓學"

像發動引擎的"些嚕"(啟動馬達)+發電機供車內外燈光使用
+控制空調系統的壓縮電磁離合器(引擎轉速不像室內冷氣機馬達轉速固定/會因行駛速度變來變去)
算是等同電機範圍

汽油噴射引擎燃油控制+可變汽門揚程/ABS/TCS那些由電腦控制
~算是電子範圍
(供油程式改寫-還是有學過程式設計的電子比較專精)

所以不管每科都是需要互補的~拿航海的船+航空的飛機
需要電子/電機

動力源(引擎)及承載船體/機體-需要機械去製造出來
所以不要有無聊的爭辯~!!

《本帖最後由 gtr_nismo 於 2010-5-18 10:39 編輯》

作者: a2005all 時間: 2013-6-21 22:18:21

我給所有回答的人都一個讚
呵呵
女人很難去完全了解這三個是一體
還是三個三方向
如同先有雞還是先有蛋
機械沒出來之前就有打雷了喔

作者: 方方號 時間: 2013-7-6 05:51:41

已下回覆也許不是很公正，但確是小弟的一點點心得。小弟我是讀電機的，所以若有錯誤的地方請大家指正。
最早最早之前沒有電子也沒有電機，只有一個那就是機械，後來才從機械裡分出電機。電機主要學的東西為發電機及馬達，但是發電機及馬達也只是電機的一環，後來才將電子分出至於電子為何分出我就不清楚了。因為電子電機學的東西有超過百分之九十。為一不同之處電機人比較知道發電機跟馬達，而電子人比較懂半導體製程，但這些都只一個科目，它們都還是從電子學或電磁學演變而來。不過電子電機是不分家的，因為大部分的東西都一樣。大家一定不認同電機是從機械分出來的，但是馬達機械構造還是要機械的知識呀!
ps不管是機械是電機還是電子這些都只是物理的運用科學，我們有什們好分家的。
以上有許多的偏見跟不成熟的想法還請個位指正。

作者: 方方號 時間: 2013-7-6 05:55:06

已下回覆也許不是很公正，但確是小弟的一點點心得。小弟我是讀電機的，所以若有錯誤的地方請大家指正。
最早最早之前沒有電子也沒有電機，只有一個那就是機械，後來才從機械裡分出電機。電機主要學的東西為發電機及馬達，但是發電機及馬達也只是電機的一環，後來才將電子分出，至於電子為何分出我就不清楚了。因為電子電機學的東西有超過百分之九十是相同的。唯一不同之處電機人比較知道發電機跟馬達，而電子人比較懂半導體製程，但這些都只一個科目，它們都還是從電子學或電磁學演變而來。不過電子電機是不分家的，因為大部分的東西都一樣。大家一定不認同電機是從機械分出來的，但是馬達機械構造還是要機械的知識呀!
ps不管是機械是電機還是電子這些都只是物理的運用科學，我們有什們好分家的。
以上有許多的偏見跟不成熟的想法還請個位指正。

作者: jack034387632 時間: 2013-8-24 06:26:49

一個機器人也可以讓兩夫妻吵起來,機器人,有很多類型,有固定只做一個動作的,至少他一定是機械組成,所以這沒爭議,那電子跟電機這就看個人認為了,只要是跟pcb有關的就是跟電子類有關,
只要是plc,保護開關,或者有變頻器,MC就跟電機有關.

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