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標題: 北方四島和釣魚台列嶼-日本對領土問題的2種作法. [列印本頁]

作者: 詹世邦 時間: 2009-7-16 20:08:17 標題: 北方四島和釣魚台列嶼-日本對領土問題的2種作法.

本帖最後由寒冰神話於 2012-10-1 17:59 編輯

南千島群島是位於太平洋西北部的千島群島南半部分，目前在俄羅斯的實際控制之下.

日本稱之為北方領土或北方四島。

釣魚臺或稱釣魚臺島（25°46'N 123°31'E），中國大陸稱作釣魚島，港澳稱作釣魚台，
是釣魚臺列嶼的主島，位於台灣東北外海，中琉界溝（俗稱「黑水溝」）西側.
華人世界認知，依海底地勢與歷史行政隸屬，此島應為台灣附屬島嶼。
1972年5月15日，美國將琉球主權移交日本時，一併將釣魚臺列嶼的行政管轄權也交給日本。
釣魚臺列嶼主權成為中華民國、大陸以及日本三方亟待解決的爭議。

***********************************************************************
法理上或各項學說上...各方各有論調...

日本同時在領土問題上面對2個大國.一是俄羅斯,一是大陸中共.
(不提台灣的原因是...政客只會耍嘴皮子...).

在面對中共的情況下...雖然並未出動自衛隊...但出動海上保安廳的船艦也夠唬人了~

但在面對俄羅斯的情況下...卻採用談判的方式來處理~據新聞所說俄方願意歸還南方兩小島...

兩相比較...是否有精通日本政治的專家願意解說其差異為何如此~

作者: chivoy 時間: 2009-7-17 23:11:00

北方四島的情況越扯越離譜，我來說吧。

1945年2月美國、英國和蘇聯三個大國的政府首腦在黑海舉行雅爾達會議
商討戰後列強如何瓜分德國及其佔領地問題，

會中，美蘇達成密約，在德國投降後三個月以內，蘇俄向日本出兵，勝利後蘇俄可分得日領庫頁島南半部，
千島群島以及其對大連、旅順及其鐵路連接的權益。

狡滑的蘇俄本來一心想等美、日筋疲力盡後才出兵收割，不料美國己成功製成原子彈，
在向日本投下第一顆後，蘇俄恐怕來不及出兵，日本就己投降，怱忙在翌日的1945年8月9日，蘇俄宣布終止日蘇中立條約並向日本宣戰，在日本宣告投降的8日15日後池續佔領千島群島最南端的北方四島。

日本以北方四島是在投降後才被佔領，蘇俄的行為違反國際法，但蘇俄主張佔領是戰爭的結果，
在泠戰期閻以及美日安保簽定後，對日本要求一直不理不採，

泠戰結束後蘇俄瓦解，經濟崩潰，日本乘機向俄提出歸回四島，簽定日俄和平條約後提供經援及投資。
90年代俄羅斯己故醉鬼總統葉爾辛訪日，後發表共同聲明主張交回二島，
其後日本對是否收回二島或四島一併收回意見不一，不了了之，

在普亭總統上台後靠能源收入己成富國，也公開說俄羅斯領土雖廣大但沒有一分多餘的，
也就是不再乎日本經援，不久前日本參院通過北方四島為日固有領土案，遭俄反彈，
在G8鋒會俄日首腦無交集，只重申有必要解決領土問題以達成日俄和平條約。

《本帖最後由 黑色爵士 於 2009-7-18 02:05 編輯》

作者: 詹世邦 時間: 2009-7-19 12:29:39 標題: 回覆 #15 chivoy 的帖子

俄堅持北方四島只還兩島

更新日期:2009/07/11 17:35 據日本共同社報導，俄羅斯總統「麥維德夫」，就最近俄國與日本頻起爭執的北方四島領土問題表示，俄羅斯一向認為，1956年所發表的「日蘇共同宣言」，是「唯一的法律文件」，這項宣言中指出，當時的蘇聯和日本，在締結和平條約之後，將把「齒舞」、「色丹」兩島歸還給日本，俄羅斯將在這項宣言的基礎上，繼續和日本談判。

報導說，麥維德夫這次的表態，顯示俄羅斯仍然堅持前總統普丁的方針，也就是歸還兩座島，來解決領土問題。

作者: yz4777 時間: 2010-5-8 11:11:22

日據時期釣魚台是屬於台灣宜蘭縣管轄日本投降交接台灣釣魚臺連著宜蘭縣交接給台灣所以釣魚台是屬於台灣的美國在東亞利用釣魚台當作靶場美國將琉球交給日本時台灣的漁民一向都在釣魚台作業後來保釣運動如火如荼美國特別聲明美國不介入釣魚台的主權判定如果上面一些親日份子不顧台灣主權硬說釣魚台給日本沒關係按照那種理論那嚜宜蘭給日本又有什麼關係台東給日本又有什麼關係蘭嶼給日本又有什麼關係說這些人士親日份子是因為你們不顧台灣連同宜蘭釣魚台都已經交接給台灣的事實硬要把釣魚台送給日本你怎麼不送給美國不送給大陸對我來說釣魚台是台灣的就是因為我們已經接收了所有日本政府移交給我們的地籍上面清楚的記載釣魚台屬於台灣省宜蘭縣奉勸一些大大不要妄想你會變成日本人日本沒那個膽量跟中國開戰

作者: chanmnwn 時間: 2010-5-9 10:47:29

不用爭了吧
以歷史及地理客觀角度而言
琉球群島跟本就是我們的
還說釣魚台
一個國家的武力盛衰可以決定掌控的領土
英國人可以跨過半個地球『光復』被侵略的福克蘭群島
從任何角度看起來福克蘭群島都不應屬於英國
同樣的
韓國和日本之間存在著一個領土爭端即獨島或竹島之爭
日本為啥不敢在竹島濫捕韓國漁船？
因為韓國有強大的軍隊強悍的民族性與老美撐腰
同樣的
俄羅斯和日本之間存在著千島群島之爭
日本為啥不敢在千島群島濫捕俄羅斯漁船？
因為俄羅斯有全球第二大的軍事力量喔
前不久蘇聯瓦解時俄羅斯軍力大衰
小日本認為機會來了
趕緊提出千島群島領土主張
結果碰了一鼻子灰
俄羅斯明確告知
國力雖不如以往
但是打小日本還是很輕鬆的事兒
小日本想到更久以前的韓航客機事件
也就不再提出
同樣的
與東鄰的美國也很緊張喔
二戰結果小日本輸的慘痛
導致美國人長期借用日本那麼多的基地
目前每年還要編列保護費的預算給老美
基地給老美用還要付錢給老美
真的滿肚子苦悶窩囊
這幾天媒體也報導
琉球地方政府因美軍不走問題給政府難看
往西看又有不好惹的阿共
這口鳥氣只好發洩在釣魚台
因為有釣魚台所有權的我們是那麼的敦厚善良
所以毫無忌憚的濫捕我們的漁民
以洩被四周強權的壓抑
濫捕我們的漁民
即使上了頭版
也不會有事
漁民還乖乖的拿小朋友到日本贖人
真是夠本喔
日本政府要常常到釣魚台濫抓漁船
才能平衡被壓抑之氣啊
如果哪天美國人不再借用日本的基地
面對四周的強權
還敢主張釣魚台嗎？
那時
連我們都可以主張琉球群島的主權
只要我們拳頭夠大敢施壓
換我們海巡署到琉球群島濫抓日本漁船
叫小日本漁民拿美金來贖人

《本帖最後由 chanmnwn 於 2010-5-9 13:12 編輯》

作者: 詹世邦 時間: 2010-5-9 14:05:18

靠外交途徑日本人不太理會台灣...

這幾個月來中國的船艦在此地進出頻繁...看起來反倒是中國在驅離日本船艦.

台灣跟中國已經在勾勾手...快要上床了~

日本已經派自衛隊進駐與那國島.在琉球的美軍基地也確定不撤離了.

多種舉動確定了美日對台的不信任.日本少了美日安保的保護下...要找俄國人幫忙?

南韓軍艦被擊沉...到現在還不敢有所行動.北韓金日正又剛好訪問中國...

東北亞和東亞一連串的突發動作...不知道美國在想啥?

一個未開發的海底資源和已經投入中國大筆資產的日本...除了外交上的抗議外...

敢向中國開火?

日本人也很好玩...老是欺負台灣...扣台灣的船...不然就是驅離...

欺負給美國人還是中國人看?獨島離日本本土更近...也沒看在抓船...北方那幾個島就別說了...

老實說中國船艦的行動一定會吸引到台灣的民心...反正台灣政府一直以來只是嘴砲很強~

台灣當權的諸公再扯爛污下去...簽完ECFA以後還要再簽什麼???

結婚證書?

作者: forodo 時間: 2010-10-10 13:15:09 標題: 回覆 #22 Historian 的帖子

你所舉例的釣魚台自1869琉球王國併入日本後,先屬於鹿兒島縣,後來到1895年就直屬於日本沖繩縣之後,只有在1945年~1972年間沖繩的主權移交美軍外,你是從哪裡得到資料的~請不要跟我說是從網路,網路上有太多不實資料,釣魚台自1869年屬於鹿兒島?請把官方文書po上來,我要看證據,至於你說台灣對於釣魚台的名義歸屬權只有在2003年的部分有官方的所有權記錄,是哪一份官方文書,編號幾號,拿出證據來,大家都知道寫論文時都要羅列引徵書目,不然就是騙人,而且是你先引用這些資料來引述,你當然有責任拿證據出來佐證,否則我怎麼知道你的證據到底是不是你亂掰的,官方文書拿出來,編號,日期,我要看到官印,不然你就是在騙人證據,證據,證據

作者: pilot5566 時間: 2011-1-2 12:44:35

聯合俄國攻擊北海道，南韓攻擊獨島、日本本州，中共攻擊日本四國、九州、台灣攻擊琉球，瓜分日本。

作者: pilot5566 時間: 2011-1-2 12:46:04

要當勇敢台灣人，向美、日說不，不要當四腳仔。

作者: 碧雲軒☆龍 時間: 2011-1-3 22:21:14 標題: 回覆 #6 s8142229 的帖子

什麼時候所謂的盟軍總部託管釣魚臺有通知當時的國府啊,請你列舉通知的證據.據我所知當時的國民政府根本不知到老美對釣魚臺的託管計畫,而在開羅宣言中也明確說明要將日本自馬關條約侵佔的領土歸還中國,當時這也是老蔣總統的堅持,怎麼能說中國沒向什麼盟軍總部申請啊.閣下既然說到舊金山條約,那我還想補充一點,就是這個條約是背著兩岸政府簽的,也就是說不管哪個是"真中國",事實上從來都沒有簽過這個把釣魚臺授給日本的條約,怎麼能依據這個中國從沒簽過的條約作為釣魚臺主權爭議的證據.如果這樣都行,那以後中\韓\俄也發表個公報,說三方支持各自對日主權的觀點,即釣魚臺是中國的,獨島是韓國的,北方四島是俄羅斯的,且這個條約沒有日本的認同,你說日本會同意嗎?

作者: pilot5566 時間: 2011-1-9 11:32:25

北方四島連北海道都是俄羅斯固有領土。竹島是南朝鮮固有領土，釣魚台群島屬台灣省宜蘭縣，琉球群島是台灣省琉球縣，所以日本人是侵略者，如果說釣魚台和琉球是倭寇的，這種人一定是四隻腳。

作者: pilot5566 時間: 2011-1-9 11:34:39

琉球人很多都說獨立建國，為什麼台灣政治人物，不出錢出力支持流球獨立運動。

作者: 真希兒 時間: 2011-2-8 10:47:12

原帖由 pilot5566 於 2011-1-9 11:34 發表
琉球人很多都說獨立建國，為什麼台灣政治人物，不出錢出力支持流球獨立運動。

很簡單
因為琉球獨立運動人士也說釣魚台是琉球王國的喔.而且他們也知道下面有一兆的石油
而且用的就是日本那套說法.意思是"只要琉球獨立.釣魚台就自動歸屬於琉球共和國"
想當然爾...簡直是開罪三國政府
所以中華民國當然不會去出錢出力幫琉球獨立了
這也是琉球獨立運動至今不會成功的原因
對了..琉球獨立運動人士也說.一但獨立要將美軍趕出琉球
所以一向"熱愛"民主投票的美國至始至終都不敢讓琉球獨立公投
所以琉球獨立運動是開罪四國政府
東帝文可以獨立公投.南蘇丹可以獨立公投.突尼斯也能獨立公投.而且美國通通支持.這是為了民主
但台灣.琉球就是不行..因為民主不過是說說而已...在美國利益面前民主是"屁"

作者: dg88868 時間: 2012-7-20 19:36:09

法理主權是個屁，有人聽得到，有人聞得到，過了就沒有，而閱與版主的問題無關。
個人認為這一切是以美國的利益為考量，
美國不支持日本與俄羅斯反面，所以問題可以談判解決，
美國也不支持日本與南韓動武，所以獨島問題也可以冷處理，
美國希望以領士問題困擾中國，所以支持日本，
背後除了釣魚台之外當然會有更多的利益來吸引日本當打手，
從09年開始見到日本的動作越來越強硬，可見這是一連串的計劃，
明年中日兩國會出然小規模的軍事衝突，中菲和中越間也會有相似的狀況。
明年不是太平年，如果法理能解決領土紛爭，
那要軍隊來幹什麼?

作者: gtr_nismo 時間: 2012-7-20 21:04:20

pilot5566 發表於 2011-1-2 12:44
聯合俄國攻擊北海道，南韓攻擊獨島、日本本州，中共攻擊日本四國、九州、台灣攻擊琉球，瓜分日本。 ...

台灣只能領琉球?? 應該是說本州南邊+四國+九州(含琉球)歸台灣
東北災區送給俄羅斯好了(搞不好沒人要)

本州北邊給朝鮮~不過先看北邊還是南邊朝鮮誰先打贏~贏方再去拿北本州...

作者: pilot5566 時間: 2012-8-19 08:29:35

不管怎樣釣魚台群島是中華民國固有領土。

作者: gg99 時間: 2012-9-10 20:05:45 標題: 日政府宣布：確認購買釣魚台

http://tw.news.yahoo.com/%E6%97%A5%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%AE%A3%E5%B8%83-%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E9%87%A3%E9%AD%9A%E5%8F%B0-083212611.html?_esi=1
-字
+字
中央社 – 2012年9月10日下午4:32
（中央社東京10日綜合外電報導）日本政府發言人今天在內閣會議後表示，日本政府將買下釣魚台3座島嶼。釣魚台列嶼是日本與中國大陸激烈領土爭端的核心部分。
日本內閣官房長官藤村修告訴記者：「在今天的內閣會議中，我們同意儘快將尖閣群島3座島嶼收歸國有。」日本所稱的尖閣群島，中國大陸稱為釣魚島，台灣稱為釣魚台列嶼。
藤村修表示，政府7日已與日本地主達成協議，但拒絕透露談定的購島金額。媒體報導則指出，價格為20億5000萬日圓（2600萬美元）。
他並稱，購島決議是為了維持「平穩與安定的管理」。日本海上保安廳將正式擁有這3座島嶼。
他表示：「我們已與三方確認有意（落實協議），包括東京都政府。至於簽約，仍是未來的事。」1010910
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現在還有哪位大大,還有誰想提“擱置爭議，共同開發”.......“不提主權，先談漁權”.......嗎....? 阿本一直都在玩我們!!淦!!

本貼只談如何護主權,不談政治議題..謝謝!

作者: loulanking 時間: 2012-9-10 20:28:51

大陸方面最新動態跟帖：

中國劃定釣魚島及其附屬島嶼領海基線

新華網北京9月10日電　中華人民共和國政府10日就中華人民共和國釣魚島及其附屬島嶼的領海基線發表聲明。聲明全文如下：

中華人民共和國政府關于釣魚島及其附屬島嶼領海基線的聲明
二0壹二年九月十日

中華人民共和國政府根據壹九九二年二月二十五日《中華人民共和國領海及毗連區法》，宣布中華人民共和國釣魚島及其附屬島嶼的領海基線。

壹、釣魚島、黃尾嶼、南小島、北小島、南嶼、北嶼、飛嶼的領海基線爲下列各相鄰基點之間的直線連線：

1、釣魚島1　　北緯25 44.1 　東經123 27．5

2、釣魚島2　　北緯25 44.2 　東經123 27．4

3、釣魚島3　　北緯25 44.4 　東經123 27．4

4、釣魚島4　　北緯25 44.7 　東經123 27．5

5、海豚島　　　北緯25 55.8 　東經123 40．7

6、下虎牙島　　北緯25 55.8 　東經123 41．1

7、海星島　　　北緯25 55.6 　東經123 41．3

8、黃尾嶼　　　北緯25 55.4 　東經123 41．4

9、海龜島　　　北緯25 55.3 　東經123 41．4

10、長龍島　　北緯25 43.2 　東經123 33．4

11、南小島　　北緯25 43.2 　東經123 33．2

12、鲳魚島　　北緯25 44.0 　東經123 27．6

1、釣魚島1　　北緯25 44.1 　東經123 27．5

二、赤尾嶼的領海基線爲下列各相鄰基點之間的直線連線：

1、赤尾嶼　　　北緯25 55.3 　東經124 33．7

2、望赤島　　　北緯25 55.2 　東經124 33．2

3、小赤尾島　　北緯25 55.3 　東經124 33．3

4、赤背北島　　北緯25 55.5 　東經124 33．5

5、赤背東島　　北緯25 55.5 　東經124 33．7

名詞解釋：領海基線

領海基線是測量沿海國領海的起點。通常是沿海國的大潮低潮線。但是，在壹些海岸線曲折的地方，或者海岸附近有壹系列島嶼時，允許使用直線基線的劃分方式，即在各海岸或島嶼確定各適當點，以直線連接這些點（這些點稱爲領海基點），劃定基線。群島國則可以按照連接群島最外緣各島和各環礁的最外緣各點的方式劃定直線群島基線，但這種基線劃定的區域內，水域面積和包括環礁在內的陸地面積的比例應在壹比壹至九比壹之間，基線的長度也不應超過壹百海裏，圍繞任何群島的基線總數中至多百分之三可超過該長度，但是最長以壹百二十五海裏爲限。此外，直線基線不得明顯偏離海岸的壹般方向，也不得將另壹國的領海與專屬經濟區或公海阻斷。

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很明顯，中共在為日後管理，控制釣魚島提供強有力的法律依據，鋪平道路~

作者: loulanking 時間: 2012-9-10 20:35:55

動態二：

中國外交部就日本宣布“購島”發表聲明(全文)

中新網9月10日電據外交部網站消息，中國外交部10日就日本宣布“購島”發表聲明，全文如下：

2012年9月10日，日本政府不顧中方一再嚴正交涉，宣布“購買”釣魚島及其附屬的南小島和北小島，實施所謂“國有化”。這是對中國領土主權的嚴重侵犯，是對13億中國人民感情的嚴重傷害，是對曆史事實和國際法理的嚴重踐踏。中國政府和人民對此表示堅決反對和強烈抗議。

釣魚島及其附屬島嶼自古以來就是中國的神聖領土，有史爲憑、有法爲據。釣魚島等島嶼是中國人最早發現、命名和利用的，中國漁民曆來在這些島嶼及其附近海域從事生産活動。早在明朝，釣魚島等島嶼就已經納入中國海防管轄範圍，是中國台灣的附屬島嶼。釣魚島從來就不是什麽“無主地”，中國是釣魚島等島嶼無可爭辯的主人。

1895年，日本在甲午戰爭末期，趁清政府敗局已定，非法竊取釣魚島及其附屬島嶼。隨後，日本強迫清政府簽訂不平等的《馬關條約》，割讓“台灣全島及所有附屬各島嶼”。第二次世界大戰結束後，根據《開羅宣言》和《波茨坦公告》，中國收回日本侵占的台灣、澎湖列島等領土，釣魚島及其附屬島嶼在國際法上業已回歸中國。曆史不容翻案。日本在釣魚島問題上的立場，是對世界反法西斯戰爭勝利成果的公然否定，是對戰後國際秩序的嚴重挑戰。

1951年，日本同美國等國家簽訂片面的“舊金山和約”，將琉球群島(即現在的沖繩)交由美國管理。1953年，美國琉球民政府擅自擴大管轄範圍，將中國領土釣魚島及其附屬島嶼裹挾其中。1971年，日、美兩國在“歸還沖繩協定”中又擅自把釣魚島等島嶼列入“歸還區域”。中國政府對日、美這種私相授受中國領土的做法從壹開始就堅決反對，不予承認。日本政府所謂釣魚島是日本的固有領土，日中之間不存在需要解決的領土爭端，完全是罔顧史實和法理，是完全站不住腳的。

1972年中日邦交正常化和1978年締結和平友好條約談判過程中，兩國老壹輩領導人著眼大局，就“釣魚島問題放壹放，留待以後解決”達成重要諒解和共識。中日邦交正常化的大門由此開啓，中日關系才有了40年的巨大發展，東亞地區才有了40年的穩定與安甯。如果日本當局對兩國當年的共識矢口否認，壹筆勾銷，那麽釣魚島局勢還如何能保持穩定？中日關系今後還如何能順利發展？日本還如何能取信于鄰國和世人？

近年來，日本政府在釣魚島問題上不斷挑起事端，特別是今年以來姑息縱容右翼勢力掀起“購島”風波，以爲自己出面“購島”鋪路搭橋。人們有理由認爲，日方在釣魚島問題上的所作所爲絕不是偶然的，它所反映出來的政治趨向是很值得警惕的。我們不禁要問，日本到底要向何處去？日本未來走向能讓人放心嗎？

中國政府始終重視發展中日關系。中日兩國和兩國人民只能友好相處，不能彼此作對。推進中日戰略互惠關系符合兩國和兩國人民的根本利益，有利于維護本地區和平、穩定與發展大局。但是中日關系的健康穩定發展需要日方同中方相向而行、共同努力。日本政府的“購島”行爲是同維護中日關系大局背道而馳的。

中國政府嚴正聲明，日本政府的所謂“購島”完全是非法的、無效的，絲毫改變不了日本侵占中國領土的曆史事實，絲毫改變不了中國對釣魚島及其附屬島嶼的領土主權。中華民族任人欺淩的時代已經一去不複返了。中國政府不會坐視領土主權受到侵犯。中方強烈敦促日方立即停止一切損害中國領土主權的行爲，不折不扣地回到雙方達成的共識和諒解上來，回到談判解決爭議的軌道上來。如果日方一意孤行，由此造成的一切嚴重後果只能由日方承擔。

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日本會怎麼做? 9.11還是要簽訂協議，強行購島嗎？釣魚島屬於台灣，台灣方便有什麽說辭嗎？

作者: gg99 時間: 2012-9-10 20:38:45

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: 笨呆凱 時間: 2012-9-10 20:45:06

政權是交給中華民國又不是中華人民共和國 426 !!!
很多人地大武器多就以為擁有資格嗎 X

作者: 大老千 時間: 2012-9-10 21:00:27

gg99 發表於 2012-9-10 20:38
關中共屁事!!
XX9,你有什麼行動?! XX,你不是正在與阿本談漁權嗎?!請問政府,現在到底是怎樣?! ...

關中共屁事喔!
國際上領土談判跟本沒人找台灣.
全找中共談.
旗都拿不出門怎麼跟人談.>"<.......

作者: gg99 時間: 2012-9-10 21:10:07

大老千發表於 2012-9-10 21:00
關中共屁事喔!
國際上領土談判跟本沒人找台灣.
全找中共談.

中華民國本來就是個主權獨立的國家!這不是誰承認,誰不承認的問題..這是事實!!
你現在不硬,他就會認為你軟!你不談主權談合作,他就認為你怕!!他就玩你!!

作者: kds129 時間: 2012-9-10 22:09:35

哀........釣魚台台灣搞成這樣實在怨不得人連中國都來搶.......

但人家國內連成一氣在搶
反觀台灣國民一副事不關己
說實在的放棄保釣吧!!!
太平島反而在國內注目較多  對手也比較好惹
國軍跟政府至少是同步的  也有實質做為
釣魚台價值說穿了只有魚場跟空域
太平島各方面都勝於釣島
建設也多較為完善甚至有機場!
這是我看法!

作者: 大老千 時間: 2012-9-10 22:12:53

gg99 發表於 2012-9-10 21:10
中華民國本來就是個主權獨立的國家!這不是誰承認,誰不承認的問題..這是事實!!
你現在不硬,他就會認為你軟 ...

其實這個問題真的很復雜.
光島內問題就沒共識要用什麼立場去跟人談呢!
(我所謂共識是跟中共統不統的問題.)
但不論如何.我們只要硬起來.
爽到的是中共.台灣變炮灰第一線.
原本要聯合抗共的盟友變敵人.變成唯一選項跟中共靠.
(我個人是沒有主觀立場.只要對台灣有利,靠誰都可)
這也是我說的又關中共屁事的地方.

作者: gg99 時間: 2012-9-10 22:46:24

大老千發表於 2012-9-10 22:12
其實這個問題真的很復雜.
光島內問題就沒共識要用什麼立場去跟人談呢!
(我所謂共識是跟中共統不統的問題. ...

我認為跟統不統沒有關係..我們本來就是獨立的,何來“統”或“不統”??
美日看若真到我們“統”了,那倒霉的是他們!!“統不統”決不是他們要脅台灣的藉口!!去要脅他們自己吧!!X!!

作者: 天天吃ㄚ鈣 時間: 2012-9-10 22:59:31

台灣應派兵直接登上釣魚台,
日本也會派自衛隊登島,
然後對峙,
看誰撐得久,
不然就看國際法庭怎麼調解,
重點是對峙時不要出人命,
而且日本一向不承認台灣,
既然不承認台灣那我們去收復釣魚台日本又能怎樣?

我是沒腦衝動派

作者: cthis 時間: 2012-9-10 23:00:10

其實中共有問台灣政府要不要一起攜手保護南海跟釣魚台?而我們回絕了!

如果是我，我會支持一起護島，但我會跟中共提條件:
雙方以九二共識為前提(一個中國為原則下，互不承認護不否認)
雖說一起護島，但對釣魚群島還有南海地區的島嶼之實際控制權交給台灣(中華民國)，東海油田跟南海油田要共同開採。
最後，只准在海軍方面進行有限度的合作，島嶼的佔領跟維護要交給台灣。

中共會想這是一個可以跟台灣合作的機會甚至可以給台灣民眾好感，也就是保護台灣人民的利益(捕魚與資源開採)。且跟日本還有南海四周國家的籌碼將會增加。答應的機率應該是有。

作者: a8831073 時間: 2012-9-10 23:15:10

本帖最後由 a8831073 於 2012-9-10 23:20 編輯

馬總統已經表態了.釣魚台是"別國領土".上不得的
與其站在支持中華人民共和國的立場上
不如站在支持日本的立場上
1.聯合次要敵人.對付主要敵人
2.讓中華人民共和國在中華民國東北取得那座小島
會影響到對於台灣方面的防務.不應該讓中華人民共和國取得釣魚台
3.上次登島.中華人民共和國的報紙就把中華民國的國旗給蓋掉了
由此可見.跟中華人民共和國聯合.等於把中華民國給矮化成一個省
4.要是自己都將自己給矮化了.又要如何跟人競爭
不如管好自己現有的島嶼
日本在釣魚島上蓋了燈塔跟直升機場
中華民國在太平島上蓋了飛機場
顧好自己的太平島跟金門馬祖.別又像舟山島或海南島一樣丟了

作者: 大老千 時間: 2012-9-10 23:28:53

cthis 發表於 2012-9-10 23:00
其實中共有問台灣政府要不要一起攜手保護南海跟釣魚台?而我們回絕了!

如果是我，我會支持一起護島，但我會 ...

還是老問題台灣內部意見沒共識.
國家認同都有問題怎麼跟中共合作.
看你樓下那位就知道了.
你會被綠民粹報紙轟到死!

作者: 興聯太子 時間: 2012-9-10 23:30:33

爭來鬥去又如何
台灣處境誰不知
若是真開啟戰爭
叫你支援你敢不

作者: Gamblers10 時間: 2012-9-10 23:43:29

古人云:大陸的導彈是來對付美國的or日本

不是來對付台灣的,...............恩!!!這時候就可以來驗證了....................

作者: 笨呆凱 時間: 2012-9-10 23:52:28

天天吃ㄚ鈣發表於 2012-9-10 22:59
台灣應派兵直接登上釣魚台,
日本也會派自衛隊登島,
然後對峙,

現在釣魚台比較偏向日本治理和占領我倒覺得海軍海巡一起去那繞圈圈主權就夠了總比去彭佳嶼好多了.
派兵登島到是有點太衝了.......

作者: loulanking 時間: 2012-9-10 23:57:52

本帖最後由 loulanking 於 2012-9-11 00:09 編輯

a8831073 發表於 2012-9-10 23:15
馬總統已經表態了.釣魚台是"別國領土".上不得的
與其站在支持中華人民共和國的立場上
不如站在支持日本的立 ...

我個人及不認同您的觀點，首先釣魚島是中華民族的領土，日本就看中台灣的特殊情況欺負你，如果台灣單方面和日爭奪釣魚島，我個人持悲觀態度。
兩岸聯合保釣，台灣完全可以和大陸談判，要求台灣實際管控釣魚島，因為有歷史依據，而中共近年來由於兩岸關係升溫不敢輕易得罪台灣，而這也是得民心的一件事，說統戰也罷，從日寇手中奪回，交回中國人手中有什麽問題？
也許我的想法太天真了，但是憑兩岸華人的智慧就找不到好辦法解決？就因為內鬥政治問題而把祖宗的基業不管不顧，這就是對的？敵人的敵人真的是朋友嗎，從此西方人心目中如何看待華人？就因為當前中共是台灣的主要敵人就可以喪失領土,獲得所謂短暫的同盟對敵？日本會真正拿你當回事嗎。
在啰嗦一句，我本人的觀點是台灣獨立也罷，統一也罷我都贊同，因為時代在進步，我極不願看到兩岸因為政治問題惡鬥，更甚者為了擊垮一方不惜出賣領土主權，這和當年的喪權辱國沒有區別吧。
抱歉，以上只是我個人的淺見，沒有任何批評您觀點的意思，如果您認為我說的都是廢話，就當看看小說好了。
因為我是大陸人，如果我發表的言論觸及版規，或者言辭不恰當，煩請寒冰版主及時糾正或處理，謝謝！

作者: gg99 時間: 2012-9-11 00:20:37

本帖最後由 gg99 於 2012-9-11 00:36 編輯

a8831073 發表於 2012-9-10 23:15
馬總統已經表態了.釣魚台是"別國領土".上不得的
與其站在支持中華人民共和國的立場上
不如站在支持日本的立 ...

我認為在事關緊要的當下..阿本是主要敵人..而且中國的民粹完全可以為我所用打擊日本!!
現在日本是硬搶!!而且一點好處都都沒給我們留!!中國至少官方承認鉤島屬我,他想以釣島占我國的便宜,我們可以先利用中國製衡日本,至少可以保證我們的利益最大化..所以我支持馬政府在鉤島爭議處置中,引入阿共製衡阿本
至於我們與中共靠近,就算日本現在不顧一切要搶我們..我想美國是不會坐視不理的..而且畢竟日本脖子上的索鏈還在老美手裡牽著,如果老美收手,它就必須乖乖回來!!

作者: orz8088 時間: 2012-9-11 00:52:57

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作者: billj 時間: 2012-9-11 00:54:12

911 　果然是恐怖的一天啊．誰是太公　誰是魚？

金風未動蟬先覺　暗送無常死不知　布布裏有個人的口頭蟬

作者: 大老千 時間: 2012-9-11 01:18:40

orz8088 發表於 2012-9-11 00:52
沒有美國的支持，日本真敢就這樣猛著幹？？就我個人的想法，倒覺得政府因該找立委與宜蘭縣長和保釣人士登島 ...

向聯和國仲裁?
用什麼名字阿.我們連聯合國大門都進不去.
(打不打是另一個問題.這先不談)
要用國際資源跟本是空談.只能透過中共或美國.
用中共變統戰.用美國.它賭中共都來不及會管你....

作者: orz8088 時間: 2012-9-11 01:40:06

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作者: ccclibg 時間: 2012-9-11 08:23:30

中國跑去釣魚台我們連吭都不吭一聲
現在誰鳥你阿
在國際間的看法
釣魚台以經被現今的政府玩完了
這總東西有如
越南登入太平島菲律賓去執法台灣連吭都不對越南吭一聲
國際間會怎麼看太平島與這三國的關西

作者: 紳士之道 時間: 2012-9-11 10:05:38

嗯!既然日本政府這麼做；
那我國政府或許也可以來個反其道而行的政策；
最近政府似乎也出售了不少公有地給財團，現在剛好可以延續這個作法；
再來個大動作公開招標拍賣或承租釣魚台土地予以私人機構或財團；
藉以彰顯我國對釣魚台的主權．

作者: hawk98 時間: 2012-9-11 15:31:17

釣魚台問題遠遠不是表面那點領土之爭那麼簡單。其實早在 1972 年美國將琉球及釣魚台的行政管理權移交日本時，美國政府就如其歷來在世界其它地區所做的那樣，預先意圖為未來中日間的沖突埋下引爆的導火線。 (美國政府的這些高瞻遠睹，深思熟慮，不是為了世界和平，而是為了不斷地製造地區沖突，它好可以從中上下其手，漁翁得利。而且多死些人，可以減少地球的人口壓力。反正別人的孩子死不完。)

釣魚台，自 1972 年起，就在日本的控制之下，日本政府挑選在這個節骨眼跳出來演出這齣購島鬧劇，在本人看來就和去年含國上演的天安艦劇本，幾個月前菲律賓上演的黃岩島劇本一個樣，就是有一股力量希望在中國周邊挑起沖突，最後引發戰爭。為甚麼? 說穿了，最直接的就是策應美國在中東對敘利亞及伊朗的軍事行動，其最終目標就是中國。再來，就是希望藉由戰爭拖慢甚至阻斷中國的現代化發展。(這些爛招，我甚至用小頭都想得到)

其實面對這齣鬧劇，也不必動肝火。釣魚台連同其周邊的琉球自古就是中國 (這裡指的是中華民國) 的領土，她就在那兒，跑也跑不掉。早晚會收回來的。

事分輕重緩急。哪些該先做的就先做，哪些該準備的就要準備好。

換個策略試試。進攻有時會比防守管用。

啊! 忽然間靈光一現。阿共可以宣佈釣魚台為武器試驗區，三不五時將一些過時的彈彈 (比如蠶彈彈) 試驗一下，看是否可以調到像狙擊槍一樣準，可以擊中島上的某一個“紅點”或者燈塔上的某塊玻璃上的中心點。然後賣給菲律賓好改善一下緊張的關係。請各位大大幫我想想是否可行。先謝謝啦。

作者: ccclibg 時間: 2012-9-11 22:22:19

本帖最後由 ccclibg 於 2012-9-11 22:37 編輯

我中華民族之土地被中國玩到不見了

釣魚台本是中華民族台灣的土地
現今因為我中華民族
台灣政府與中國政府的私人政治利益
將太平洋戰爭美國戰勝後的土地
釣魚台
交給日本管理的主權
被日本侵蝕了
站在中華民族台灣國度的公民立場
我譴責現今
台灣與中國兩個國度的政府

作者: 陳文通 時間: 2012-9-11 23:13:49

講句認真的
真的打起來有誰要去
我願意去
但不是被譏笑說要去你自己去
不然就被說成是聳動言論
唉台灣人真的一點血性都沒有嗎
我們怎麼會這麼可憐
自私到這個地步
然不成要繼續被殖民嗎
要做亡國奴這事我可做不到
我寧願戰死也不願再被欺負
不管如何我還是支持打仗
殺殺小日本的氣燄也好

作者: 齊天小聖 時間: 2012-9-12 09:46:18

總統府表示，即日起彭佳嶼改名釣蝦台，因為「沒魚，蝦也好」。

作者: k20011220 時間: 2012-9-12 11:44:52

目前應該還是嘴砲階段 ( 外交解決 ) .... , 畢竟幕後老大 ( US ) 還沒開口 ....

作者: monster13 時間: 2012-9-12 15:25:52

那我麼也集資購買日本吧....好歹日本也有個徐福的墳墓與紀念碑....錢也不比人家少....如果金錢真是萬能....所謂的島主說釣魚台是他家的....那要追蒴到哪朝哪代...插旗子就算你的...蓋房子就算你家的...我們台灣人已經不爽到極點....不過有個更不爽的大咖正在磨刀嚓拳的等機會...老美真是欠扁...面對當年的無條件投降者....哪時候這麼優待大放送...現在是怎樣...買a片送你一發真體驗....還來...連李明博都不甩阿本仔...人家也有駐韓美軍...不管三七二十一...先上先贏...感覺上跟電車癡漢差不多....日本長大了嗎?.....發生災難要世界賑災...我們還是世界捐最多的...好個以怨報德....難怪日本車在中國賣的差...買完小心被砸車....海軍好不容易出個鹰派的將領....居然還送三次人評會...現在是宋朝嗎...
..南宋..還是北宋...搞的大家金不爽....有倒是西瓜偎大邊....老美如此...難過反美者這麼多....歷史啊歷史...望古觀今...不斷重演啊....

作者: 焦油瑪琪朵 時間: 2012-9-13 04:47:23

本帖最後由焦油瑪琪朵於 2012-9-13 04:50 編輯

中國這招真是一賤雙雕阿

用釣魚台這件事來逼迫台灣選邊站

看台灣如何表態....

但以我的立場

講句不中聽的話

釣魚台是日本的頂多被人家逐趕漁船

(認同這項會台灣會被中國經濟報復)

釣魚台是中國的那對台灣主權和國防可以放棄了

(認同這項，台灣從此被國際認定是中國的一部份，美國和國際間也不會給台灣任何援助了)

如果有人認為台灣跟中國可以統一了

那就當我在喇滴賽吧

作者: hawk98 時間: 2012-9-14 22:44:15

從明朝開始，倭寇就一直侵犯中國沿海地帶。即使第二次世界大戰戰敗無條件投降，我們中國人以德報怨，寬恕了這個殺害了我們幾千萬同胞的變態民族。
到了今天，這個傷口好了就忘了痛的犯賤民族，還想重演918事變，再一次想染指我們的神聖國土。就讓我們新仇舊恨一起算吧，它們得準備可能的被亡國滅種。
13 億人口，去掉一些殘枝敗葉也有12億，每人吐一口水也能淹死它們。

作者: accd11 時間: 2012-9-24 18:25:50

看竹島北方4島釣魚台就會明白
實質占領 才是王道

作者: gg99 時間: 2012-9-26 16:28:02 標題: 驚醒！！日本想獨吞鉤島之心已是昭然若揭

本帖最後由寒冰神話於 2012-10-1 17:40 編輯

中日未能就重開釣魚台漁權磋商達成協議

中廣新聞網 – 2012年9月26日下午1:25
http://tw.news.yahoo.com/%E6%97% ... c2VjdGlvbnM-;_ylv=3
日本交流協會」理事長今井正，與外交部長楊進添進行釣魚台周邊海域漁業權的磋商，並就日程和議題交換了意見。交流協會表示，雙方未能達成協議，只同意繼續對話。
另外，今井正對台灣漁船和巡邏船駛入釣魚台海域，提出嚴正抗議。楊進添則是表示，釣魚台主權屬於中華民國，無法接受抗議。
================
已經很明顯，日本根本就沒有想過要給台灣漁權，更不要說主權！！如果日本認為台灣是鉤魚台主權之爭中的一方，它會先和台灣談好漁權拉攏台灣，然後再邀請台灣一起對付中共...日本根本已把台灣完全排除在外！！
日本現在是在拖時間，穩住台灣！..它要專心對付中共！！..等它和中共有結果了..如果日本敗，日本就不再過問鉤魚台..如中共敗走~~日本就會照單全收，根本就不可能留任何好處給台灣....
對日本玩的這一手段，一定要驚醒！！..所以現在要求漁權或進行漁權主裁判的時候，一定不能放鬆“護漁保鉤”！！

作者: hawk98 時間: 2012-9-26 20:57:26

大大現在才發現這個似乎有些晚了點。
日本人這個島國民族，心胸狹隘，目光短淺，是它們的特質。任何東西它們都想獨吞，得寸進尺是它們的本性。它們什麼時候想過與別人雙贏 ?
日本人對你微笑，對你不斷點頭哈腰的背後就是算計與圖謀。
我沒有汙衊它們，這是經驗與歷史的總結。
與日本人談合作無異引狼入室，與虎謀皮。醒醒吧 !

作者: 大老千 時間: 2012-9-26 23:36:59

日本跟本沒把台灣放在眼里.
真的不用在幻想了.
全世界沒人把台灣放在眼里.
只能我們自己爭氣些了.
各國在中共壓迫下都不認台灣(當然有些小國例外)
這跟本沒用談.

作者: gg99 時間: 2012-9-27 11:48:16

樓上兩位大大，我要講的本意是日本根本就是反复無常！！說過的話自己還能毫不知恥的吞回去！！當時它日本在APEC的時候是怎麼與連戰先生說的？..這麼快就變臉？..拿自己說過的話當什麼？..這種毫無信義，拿自己國格當笑話的國家怎麼會讓人輕意相信？..對待日本必須要做兩手準備，兩套對策！

作者: gg99 時間: 2012-9-28 15:05:53 標題: 聯大鉤島主權之爭已見分曉日沒沾到便宜

本帖最後由寒冰神話於 2012-9-28 17:38 編輯

聯合國同時公布陸日對釣魚台主張
http://tw.news.yahoo.com/%E8%81% ... c2VjdGlvbnM-;_ylv=3中廣新聞網 – 2012年9月28日上午9:35
聯合國在網站公布中共有關釣魚台的領海基線海圖，同時也刊登日本提出的反駁文件。
中共在本月中提出的釣魚台領海基線海圖，首次圈定中共對於釣魚台的主權範圍。聯合國秘書長發言人發表聲明，表示接受中共的申訴；日本政府隨後也提交反駁文件。
網站同時公布兩份文件，顯示聯合國公平對待有關的爭議，同時也讓國際社會看到島嶼存在主權之爭的現實。
另外，中共還計劃向聯合國大陸架限界委員會提出，包括釣魚台在內的大陸架延伸申請書。
===========
紅字部分：國際社會已接受鉤島為爭議島嶼，不存在日本所說：鉤島為“無主地”，是日本先發現
聯大這一決議，已完全證明了馬政府的預判，僅少在國際決議方面是準確無誤，當時所提出的“和平昌議”是正確的，完全是對台灣的外交加分..台灣社會理應給予全面的支持和肯定
美國已無法直接支持日本對鉤島的主張..如再提鉤島適用“美日安保”，將承擔國際輿論壓力..當然，美國不顧國際輿論壓力一意孤行也有先例（伊戰和利比亞戰爭）
日本現在對進入鉤島海域的台灣船支已無進行扣船抓人的理由依據..除日本本國政治外，在經濟、軍事、國際上各方面都沒沾到便宜，現在只看它國內當局怎麼收場了
藍字部分：中共方面提出的鉤島經濟海域，這與中共向聯大提出中國大陸架一直延伸到沖繩海溝的申請同屬一個大陸架，以此來支持其從沖繩海溝劃界的論點..由此可見中共關心的不僅限鉤島問題，他是藉鉤島之由提出海疆劃界..

作者: ccm657856 時間: 2012-9-28 16:02:32

國際政治是很現實的...

台灣政府還傻呼呼的..以為人家會裡你嗎?

小日本到現在還認為台灣是它的"殖民地"..

作者: ccm657856 時間: 2012-9-28 16:08:33

老共這一次要小日本"賠了夫人又折兵"
讓他們拿不到釣魚台又沒了琉球

..至少經濟海域一定縮小..

作者: jackytm 時間: 2012-9-28 22:57:07 標題: 日本知識份子：領土糾紛歸咎於日本貪婪

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作者: 大寮 時間: 2012-9-28 23:12:17

歷史上所有的大小戰爭不都是貪婪而引起的嗎

作者: nk931003 時間: 2012-9-28 23:29:27

貪婪歸貪婪但是軍力經濟能力還是關鍵啊...

作者: fangfang 時間: 2012-9-29 00:26:09

nk931003 發表於 2012-9-28 23:29
貪婪歸貪婪但是軍力經濟能力還是關鍵啊...

現在的日本不是二戰時台日韓合體的日本了!
日本第一?
難喔!

作者: 080609449s 時間: 2012-9-29 00:36:47

釣魚台衝突其實都是中.日.台三方極右民族主義人士操弄的結果
台.日兩個民選政府
為了選票打腫臉硬撐
而對岸中國從建國以來民族主義一直是其不變的主要意識
甚至會莫名其妙的出兵打上一仗
韓戰和懲越戰爭就是如此
所以釣島爭議短時間內恐怕是一個無解題

作者: 一葉知秋 時間: 2012-9-29 04:45:16

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作者: gg99 時間: 2012-9-29 09:42:06

一葉知秋發表於 2012-9-29 04:45
這是典型的美國價值觀，可是很多事情解釋不通。

中國沒有民族主義，難道就能有解嗎？滿清時代沒有民族主 ...

大大說話總是很有道理，我認為樓上那位大大說的不能說不對，也不能說全對..以愚弟的認知，應該說是有的國家為了錢和利益在別國戰爭，所以根本用不上民族主義，只能說是為利而戰或愛國主義而戰。有的國家是被欺壓，被盤剝，是為了本族的生存和前途而戰，肯定是民族主義..為了爭錢爭利戰爭的人，當然不能理解為了命運前途而戰的人為什麼會在得不到利，實力不如人的情況下，還要開戰，所以是莫名其妙的民族主義..
回到本貼不要跑題，就如這次鉤島，美日聯盟很強大，武器裝備更是全球無敵，可能不能說因為身處劣利就不抗爭了呢？我認為還是要有必要的抗爭，如果沒有中共crazy式的發瘋，和台灣漁民在劣勢下也要衝入12浬之內！！鉤島會是現在所說的存在爭議的島嶼嗎？日本會放下身段，派代表來台談漁權嗎？這都是在劣勢和實力不如人的實情下爭取來的啊..日本這次極右的石原和在位的野田都說過“...XX瘋了...”，“....的舉動不可思議”，“....讓人難以理，解難以接受”的話..我想他們心裡想的肯定是“莫名其妙的民族主義”，只是話上沒說..
就事論事，其實就是因為國力不如人，實力也不如人，所以只能用這種讓人認為是發瘋和不計後果的方式抗爭，讓對手認識到“莫名其妙的民族主義”是可怕的，所以罷手後退..所以究其根源還是國力和實力輸人，所以還是要專心發展自己的國力，有了實力，誰都不會願意去“莫名其妙的民族主義”的..

作者: 一葉知秋 時間: 2012-9-29 13:01:23

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作者: windchiu 時間: 2012-9-30 00:19:56

本帖最後由寒冰神話於 2012-9-30 02:32 編輯

ㄜ~~說著說著~怎說到【民族主義】來了?

何謂【民族主義】？以老怪的認知，所謂民族主義，就是將種族（或做國家）凝聚的一種方式，以國父　孫中山先生所作之先例，即是以【驅除鞑虜】這點來作為民族主義之號召；因為在當時，革命的最大阻礙，就是所謂鞑虜的清朝政府；但是在民國成立後，這個驅除鞑虜的口號有再響起嗎？沒有。
故，老怪以為，所謂民族主義，就是凝聚一個國家的一種方式。

以釣魚台事件來說，中共操弄民族主義，致使國人對日本強佔釣魚台達成一致的憤怒，使國人對於日本存在反感，更有甚者，使國人能為懲罰日本所造成的自身損失坦然面對，這就是民族主義的功效。

所以，所謂民族主義，是一種對內促進團結的作法，對外，民族主義則是沒有作用的（至少別人不甩）。

作者: gg99 時間: 2012-9-30 09:27:53

對內確實能起到團結的作用..在危機的時刻，全部人民能產生內聚的力量去一致對外當然是好的，但全部依靠這種團結力就是義和拳，因為國力和實力自身確實沒有質的改變..對外敵起到的作用也是十分有限的..如能把這種內聚的力量轉變為內力，也就是對外能理性思考忍辱負重，一心發展國力，建設好自己的家園，增強自己實力，使自己的國家產生質的變化，從而不需要再用被外人看來是“莫名其妙的民族主義”來對外..這才是一個國家和人民，真正的韌勁張力和偉大

作者: gg99 時間: 2012-9-30 10:42:55

釣魚台爭議美方表明不介入
http://tw.news.yahoo.com/%E9%87% ... c2VjdGlvbnM-;_ylv=3
東森新聞 – 2012年9月29日下午1:08
中日釣魚台問題美國立場備受外界關注，美國國務院亞太助理國務卿康貝爾，28號在記者會表明，美國將不會介入釣魚台問題，另一方面美國國務卿希拉蕊與日韓外交首長舉行三方會談，希拉蕊強調，亞洲各國都有責任來維持區域和平，美國盼望見到亞太局勢穩定。
中日兩國僵持不下的釣魚台爭議，美方的態度始終讓外界關注，美國國務院亞太助理國務卿康貝爾28號明確表示，美國絕不會介入釣魚台問題，美國國務院亞太助卿康貝爾：「美國重申釣魚台問題屬於中日兩國的外交問題，美國沒有任何意圖，也不會介入插手。」康貝爾也承認釣魚台問題並非一時半刻所能解決，為了讓中日惡化的外交關係止血不如暫時擱置爭議，亞太情勢近來因島嶼主權問題陷入緊張。
就日韓間的獨島爭端，美國國務卿希拉蕊與日本外相玄葉光一郎及南韓外交部長金星煥，舉行三方會談，希拉蕊表示，亞洲各國必須分擔責任來降低區域緊張對峙，美國已經明確表示，絕對不會介入釣魚台的爭議，也不會協助中日兩國調停，現在就要看聯合國，怎麼處理這個燙手山芋了。
========
不知道美這番表態與這次聯大決議有無關係..我認為國際輿論對一個國家的國際形像還是有一定作用的，至少美有意區隔“美日安保”在保護日本，與支持日本佔領鉤島之間的區別..我認為美會從明以往將鉤島劃入“美日安保”的明保，降低為現在的與日聯合奪島軍演、武器與技術支持的暗保..至少有一點可以肯定，美是不會因為鉤島派兵直接介入戰爭

作者: windchiu 時間: 2012-9-30 11:42:16

感謝寒冰大的改正錯字^^

所謂民族主義，其目標是在於凝聚內部團結，一但內部團結，則可以發揮異常實力；這非老怪危言聳聽，二戰歷史紀錄有例可循。
以德國來說，其操作民族主義，使德國民眾相信亞利安族群是世上最優秀的族群，德意志帝國是世上最優秀的帝國，所以德國可以就一次世界大戰的斷垣殘壁中迅速崛起，並且成為世界強國；而日本，藉著軍國主義，使人民相信軍國主義能使日本邁向世界強權，結果在資源匱乏的日本島國，經過幾十年經營後發展成世界強國；這兩個例子，可以說完美了演驛了民族主義的級致能力。

故而，以中共目前之操作民族主義手法，老怪認為著實是走了一步好棋。

另，就以中共插手釣魚台問題來說，以中共而言，兩岸問題乃是屬於內戰之延續，以其對外一貫立場來說，台海兩岸目前雖分裂分治，但仍屬【一個中國】（在此老怪聲明，此說之一個中國乃是屬於地理上的中國，中共與中華民國乃是政權），兄弟雖然鬩牆，但仍不容他人瓜分兄弟產業，故，老怪以為，中共插手釣魚台事件，並不是無的放矢，仍然屬於有所依據的。

以老怪觀點，對於釣魚台歸屬問題，兩岸實際上應該互相幫助，先把外人貪婪的觸手打斷，再來慢慢研究釣魚台到底是哪邊的，是歸屬於中華民國？還是歸屬於中華人民共和國？反正一句話：絕對不可能歸屬於日本的。

等到日本不敢再打釣魚台的鬼主義，兩岸在來慢慢釐清問題也不遲。

也許，五十年後，釣魚台究竟是兩岸哪一方的問題，也不會再是問題了。

作者: gg99 時間: 2012-9-30 13:36:39

美國的目的其實已經達到，QE1和QE2量化寬鬆的錢，本是想讓寬鬆的錢在美國國內炒作發展美國，結果全變成熱錢流到了國外，尤其在亞洲..中國和日本就是兩個熱錢流入的大國..中國GDP成長7-8per/yrs，熱錢從美聯儲不經美國經濟循環，就直接流入中國了..中日經貿聯繫加緊，日中貿易已超過日美貿易，而且中日正在互買國債和本幣結算進行中，日參與中國經濟飛速發展，熱錢也大量湧入，所以還有前段時間雖然日本經濟低迷，但日元還是成了熱錢的避風港，日元頭逆勢升級，日央行出手打壓被國際指責違反自由經濟秩序..故感到邊緣化的不僅是台灣，美國感受最深，所以才有所謂“重返亞洲”，雖然大家一直認為美國從沒離開過亞洲
鉤島事件之後，中日互拋國債，本幣結算停滯，美國重新加固日本最緊密盟友關係，中日關係緊張，國際熱錢也流入重回美國..我認為這次事件美國自然受益彼多
這些都是無關軍版的國際事件，所以一直沒在本版說..說這些的目的只是讓各位大大知道，鉤島雖挫敗日本的購島計劃，但受苦的是包括日本在內的亞洲各經濟體..
日本損人不利己，是整個事件的元兇！！野田的無能和智商低下真是讓人難以想像！！..日本本應藉亞洲掘起的時機解決多年來的經濟不振問題，但野田內閣實在無能，這麼好的機會確還是無法提振日本經濟，所以用對外來轉移國內矛盾....這是野田的無能！！
日本妄想再循二戰時驕橫的態度，把自已的國內矛盾拋給別人，製造鉤島、獨島和北方四島事件..結果日本已不是當年的日本了，不僅沒有得逞還自己的經濟雪上加霜，加快的日本的墜落..而且還連累了亞洲各經濟體的經濟發展....這就是日本智障的損人不利己！！
現在日本還在撐它那虛偽無用的面子，不肯收回“國有化”的錯誤決定，它難道還不知道國有化是絕對不允許的嗎？！！只要收回國有化就可以，鉤島依然保持爭議態勢，難道不是給日本很大的面子和極大的善意嗎？！！智障日本什麼時候醒？！！
其實現在的日本自己也知道收回決定是早晚的事，它撐不了幾個月的..讓它自己苦撐著吧，不用理它..

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