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標題: 你們知道嗎?20年前的某一天我國差點跟日本打起來了 [列印本頁]

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-24 23:28:08 標題: 你們知道嗎?20年前的某一天我國差點跟日本打起來了

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-4 20:53 編輯

我說的這是真的事件,那次的衝突點是因為釣魚台

那我怎麼知道哩,話說那時我在龍潭輕航隊服役,結果犯了一些紀律被抓去關禁閉,

而被關的地點就是九龍村的的空降62旅,62旅是一各很操的旅,就我認為他的戰力

是全國最強的(以大單位來講),在329國軍體能戰技被抽到的單位可是像過年,放鞭

炮放不停勤務全停,但是要是沒第一名回來可是從後門臥倒爬回原單位,反正就像他

們的隊訓形容的一樣-忠義彪悍,我形容這麼多只想表示他們的戰力是很強的

如果是傘兵的人應該都知道什麼是空中機動這種戰術吧,就是-勇士們-這部電影拍

的那樣,從直昇機把人丟下來並進而開始進行步兵戰鬥,那麼怎麼說快打起來了呢?

話說我被關禁閉第八節課是體能活動(其實關禁閉上午都是操體能,下午寫悔過書),

62旅關禁閉第8節跑步最變態,還要扛各20公斤沙包跑5000,結果跑著跑著看到司令

台前的廣場怎麼有一箱一箱的東西疊的像山一樣高,一問的結果原來那些全是彈藥,

一聽到嚇了一跳原來真的要打了,原來是要用空中機動把兵丟到釣魚台上佔領釣魚台

,然後就是日本人要是誰敢上去就來步兵作戰,最後要不是被李登輝擋下來了,可能真

的那時候真的會打起來,說不定釣魚台真的就實質變成是我國的了哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-24 23:33:45

有事實根據嗎???

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-24 23:35:48 標題: 回覆 #2 黑色爵士的帖子

我算是當事者哩,是真的啦,虎爛鎖我

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-24 23:38:10 標題: 回覆 #3 工兵學校的帖子

其實這各東西應該很多人知道吧,反正都過20年了沒有機密可言了吧,

也或許阿兵哥不知道,但志願役的多少了解吧,最後說一下我是志願役

士官退役

作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-24 23:41:06

喔喔~原來如此這還真勁爆阿
志願士官還被關禁閉你還真混耶

《本帖最後由 黑色爵士 於 2009-7-24 23:43 編輯》

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-25 00:00:21 標題: 回覆 #5 黑色爵士的帖子

就是年紀太輕17.8歲就掛階中士,遇到一些菜鳥大專兵什麼都要爭,

福利要爭但沒有本事作好自己的職掌,指責他他說你才幾歲我懂各屁

,就被我狂扁一頓哈哈哈哈哈哈哈,反而這樣他們就會乖了哩,你說好

不好玩,幸好我的長官挺我不然我可能會被判軍法

作者: chizeng 時間: 2009-7-25 13:18:35

那時我己退伍了。

不過我學弟有告訴過我這檔子事。
當年我還在服役時，我們整營步兵被調出去受三棲特種訓練，包括登陸及空降訓。曾在龍潭和傘兵相處過一段時間。

我學弟說那時傘兵裡好像很緊張,有人說要去跳釣魚台,但真假不知，假也不能放。我學弟說,搞不好到時傘兵人不夠用,還要把我們營裡全改成傘兵部隊去充數。

作者: chizeng 時間: 2009-7-25 13:23:12

原帖由 DAIMOS2222 於 2009-7-25 09:11 發表
這個根本就是編的,自我安慰用的,

有人還活著哩!
活著的人平均也不過才四十幾歲。有什麼好造假的。

這件事在十幾年前出版的軍事家雜誌(也或許是國際防衛雜誌)也有提過此事。

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-25 13:24:12 標題: 回覆 #7 DAIMOS2222 的帖子

你可以用疑問句來表示這件事情是真的嗎?但是當你用肯定句說這件事情是假的時候,

表示你對於事情的看法太主觀了,所以會讓我對於你以前所發表的文真的會發生相當大

懷疑,我在榮服處跟人哈啦的時候,就有不少人知道這件事情,你憑什麼斷定這是編的

榮服處---就是行政院退伍軍人輔導委員會下轄的榮譽國民服務處,以照顧志願役退伍

官士兵就學.就養等等的機關

我這樣說你可以在反駁阿---沒有查證能力的人

作者: weigo 時間: 2009-7-25 17:38:31

先不論當時戰備的原因是啥,但在那時期前後在六軍團服役的,應該或多或少都聽過這件事吧,所以那個誰誰誰的分身, 武斷的說人家是編的..有點超過喔!...還有你服過台灣的兵役了嗎?
不過就這事件,我是覺得當時也不可能真的去執行這個任務,除了政治外交軍事層面的問題外,執行這類任務有相當的難度及風險,另外當時的總統、三軍統帥,可是"阿恢伯",打得起來嗎?!

《本帖最後由 weigo 於 2009-7-27 23:06 編輯》

作者: 大麥克 時間: 2009-7-25 18:24:08

原帖由 DAIMOS2222 於 2009-7-25 09:11 發表
這個根本就是編的,自我安慰用的,

你是日本人嗎?怎麼每次談到跟日本有關的問題時,你的立場就那麼奇怪勒 ,

作者: weigo 時間: 2009-7-27 23:03:00

哀~又被扣分了,這版的地雷也太多了,不小心就會踩到,不過對於那個那個什麼阪本的投訴,還是想說一下

1.我已刻意用錯別字"燈" 來避開直稱現有政治人物,並不代表我不尊重中華民國前國家元首,若你覺得這樣就很刺目,那你老兄發表眾多文章的用字遣詞令更多人不舒服.那是否你每發一篇我就投訴你一次呢?

2.我所發文內所說的政治人物 "親不親日" 我相信大家都有眼睛看,這就像你問阿9是不是"顧面桶"的,一樣是廢話,況且我文中有任何汙衊 "阿恢伯"的字句嗎?! 真不明白這樣也會被咬!

3.對於寒冰被"隔山打牛"牽拖誤傷真是感到非常抱歉.

我不想再申訴,扣就扣吧.本文若版管覺得不妥請刪,另為免再被咬已將原po文做編輯.

非常抱歉  您的分數是我扣的
基於"公平原則"我一定要如此
請原諒~

      ~黑色爵士~

《本帖最後由黑色爵士於 2009-7-27 23:19 編輯》

沒關係  用不著道歉  版主自會處理
也希望您能遵守版規  寒冰在此感謝

-寒冰神話-

《本帖最後由 寒冰神話 於 2009-7-27 23:32 編輯》

作者: windchiu 時間: 2009-8-6 14:52:06 標題: 回覆 #13 weigo 的帖子

唉～
類似的事情層出不窮，記得以前金門大二膽還曾經發布二級戰備（全副武裝、武器機具全部到位，單兵做最後訣別，準備進行作戰）咧。
老怪在台灣本島也曾接過三級戰備（全副武裝、單兵武器領取、彈藥下發至單位未配給至單兵），２４小時監控東海岸以防敵軍搶灘咧。
所以阿～以軍中來說，這種情況並不是特例，所謂做最壞的打算，即是此理。

作者: dornier228 時間: 2009-8-6 20:27:36

其實也沒那麼誇張
說穿了就是一個想定作業
而且是單一軍種(陸軍)的想定
連聯合作戰的程度都談不上
海空軍都沒參一腳
玩的下去嗎
被殲滅事小
成國際笑柄可就鬧大
也許歐吉尙講的不好聽
但現實就是如此
誰當總統都一樣
誰會下這個令出兵
我很懷疑

作者: env52 時間: 2009-9-2 00:42:05

哈哈哈~~這個釣魚台事件就跟將近11年前的"紅點"事件一樣啊,明明戰管報對岸戰機在中線跟你玩,你趕我逃,你回我又來的遊戲,戰機全掛彈跑道頭待命,防砲的彈藥全上膛,阿兵飯吃沒幾口餐盤甩地上就跑陣地,狀況解除沒多久又"噹噹噹"的又要上陣地待命,這樣的經歷又要說給誰肯相信?普通第一個反應就是,xxx說的比漢光演習還累,真的假的?別騙啦,真的有怎麼沒上新聞?(老兄...那時的新聞消息對軍方的還不透明啊...參總還有出來消毒否認啊....)
所以說有經歷到的人一定信,沒遇到的一定是堵你堵到底,別人信不信管他的,反正記憶是你的,別人怎麼說也抹滅不掉啦;再說了,老一輩的跟你說他們以前當兵全副武裝一天之內用跑的從台中跑到屏東,你信不信?如何信?有體驗過嗎?

作者: 風潮 時間: 2009-9-2 08:54:35

這個演習叫漢疆演習~報紙都有登當時就是李登輝跟郝杯杯一個是親日派一個是主戰!
但李X輝比較大所以把計劃檔下來
當時是62旅45連要以一個排兵力約45人機降~那時他們剛參加完體能競賽及特戰基地戰力處顛峰
老一點當過傘兵的應該知道任務是一個接一個基地是結束立刻換一個
以兩年役期來說:
新兵隊一個月
傘訓一個月
涼山士官隊三~四個月
步兵基地三~四個月其他兵科下工通砲等
特戰基地三~四個月
聯雲或天兵演習一個月等

在下我是一年十個月役期不是很老但是真的是一個接一個
有興趣的可以到奇摩搜尋打"漢疆演習"或"漢疆計劃"可以了解
這計劃就是因為不想激怒日本那些官員才會低調在低調但是真有此事

《本帖最後由風潮於 2009-9-7 23:56 編輯》

作者: 風潮 時間: 2009-9-2 09:03:32

原帖由 chizeng 於 2009-7-25 13:18 發表
那時我己退伍了。

不過我學弟有告訴過我這檔子事。
當年我還在服役時，我們整營步兵被調出去受三棲特種訓練，包括登陸及空降訓。曾在龍潭和傘兵相處過一段時間。

我學弟說那時傘兵裡好像很緊張,有人說要去跳釣魚台,但 ...

學長當時陸軍師級單位有的會被納編為傘兵預備隊就是戰時傘兵都掛光了或是需增派因可派上場
話說UH1H坐上去真的是感覺是要解體的震動 62旅還有一件大事就是75年的撞機事件
陳為民書裡也有提到都跟在當時的輕航隊有關

作者: cpp1688 時間: 2009-9-7 13:22:38

我在想當初真的去跳釣魚台.有沒有後援?
小島耶~再多彈藥也不夠打吧
而且.新聞也會封鎖
最後.倒楣的還是那些小兵的小命

作者: chizeng 時間: 2009-10-15 12:58:52

其實這一類事情在我當兵時就有實際發生過幾次。

一次是我當時在外島,部隊是全島唯一營裡各連都以連集中的方式駐紮在某營區裡(其它各營都是以班或排的型態在各據點駐守)。本步兵營受命進行一次特種攻擊行動(以演習為名,實際是戰爭行動),是為了回敬不久之前的一次共軍傘兵空降鄰近的我方某小島的一場軍事行動。

我們這場行動是對中共沿岸某離島進行登陸行動。全營為了這場行動花了快兩個月各連分開訓練，直到行動前幾天才整合集訓並告知實情；除了營裡的職業軍人起初就知道實情之外,義務役的官士兵都以為是又一次的特種訓練。營裡還出現從台灣海軍陸戰隊調來的人員來訓練我們，最高官階還是上校。
行動細節我不能講；沒人陣亡是大幸。

另一次是我同學參與的行動,在南海上的某一群島之中與中共搶奪一更小的島。我方死傷快要一整個排,上岸登陸的兵員裡只剩兩名人員完膚而回,其中一名是我同學。當時還有另有一批人員在別的艇上沒能上岸行動。我同學他們並不是陸戰隊員，他們都是陸軍步兵。

本版的內容就算沒有真的行動起來,但以當時民國六十年代至七十年代初期的兩岸對峙情況來說,本版這場準行動也不過是眾多軍事行動計劃中的一小角,這是不需懷疑的！

作者: ison15 時間: 2009-11-10 00:12:21

本帖最後由寒冰神話於 2015-1-17 19:25 編輯

在此僅向國軍先聖先賢致敬

為了釣魚台.中日差點大動干戈~~~這在蔣經國總統時代和李登輝總統時代都幾乎要擦槍走火了!!

戰爭總是殘酷的(但是這就是戰爭的本質...事實總是殘酷且讓人無法接受的)

我相信在做所有人都是愛好和平止戰但不怯戰

在這裡也見識到不少人...自稱台裔然後有升麼外國國籍(這邊帶過大家知道我說誰即可)
說升麼我國不是一個國家只算流亡政府!!  難道中華民國不是主權獨立的國家?我們的軍隊是大陸共軍????我們的警察是公安!!!我們的貨幣是人民幣嗎?他只會將一大堆理論和法理上的解讀一股腦的塞給大家彷彿要大家一定要接受不可似的!!

中華民國是自由的國家大家都可以暢所欲言~~~但是煽動我國主動攻擊且用生化武器!! 我想換來的只是國際的譴責甚至制裁!!無論是政治上的制裁或是經濟上的種種制裁~~~~還有極可能招來核武報復!!  以上這些都排除掉!!

換來的只有少的可憐的軍事上效果(畢竟個軍種都有防核生化武器攻擊的能力)  但是會造成對方平民極高的傷亡!!

真的~~不妨試想在日本被奧姆真理教使用沙林毒氣攻擊的無辜人民感受!!正所謂及所不欲  勿施於人~~~

在本版上的有心人士們~~請不要煽動善良純普做出連你們都不願意用在你們身上的生化戰劑去當武器!!

旦將冷眼觀螃蟹看牠橫行到幾時~~~大家不想引發筆戰不表示大家都吃這套!!

否則~~~無論你開在多分身!!  吾等勢必口誅筆伐到底唷~~ sogo論壇是個好地方!!  不要弄得烏煙瘴氣^^

《本帖最後由 ison15 於 2009-11-10 00:16 編輯》

作者: 1月23 時間: 2009-11-24 10:46:40

這事有啦~
我83~85 62旅
這種事在旅上都會一直傳啦(列如冬山島之役.綠島暴動)
在郝柏村日記中(我在參謀總長的日子)也簡略的提到要佔領釣魚台

作者: chizeng 時間: 2009-11-25 11:25:45

原帖由 1月23 於 2009-11-24 10:46 發表

這種事在旅上都會一直傳啦(列如冬山島之役. )

是東山島之役!

那是國軍傘兵最大的一場戰役，空降東山島,當時的傘兵空降後可說是毫無抵抗的能力全軍幾乎全數陣亡或被俘。民國四十幾年的事了。

作者: 黑皮123 時間: 2014-6-24 23:59:30

軍中常常作一些作戰準備，十幾年前聽說在東引也差點和阿共打起來！

作者: jerry9912 時間: 2014-6-28 22:22:45

我是相信拉!! 小弟我再不久前退伍!! 參加演習期間都有美軍顧問團一起來演習了!!!何況那時候

作者: kch9733 時間: 2014-6-29 15:43:56

.
.
.
應該以當時的年代狀況而定當時的國軍是有這個能力
可是到李時代的決策是有問題的以政治為考量就成現在的局面

作者: ccclibg 時間: 2014-7-3 09:19:31

其實就算佔領了釣魚台有用嗎?
排山倒海的國際壓力
日本可以不戰而驅人之兵

作者: a22115636 時間: 2014-7-4 04:58:04

看了這版事件及各回覆，敝人只能說;傳到最後都變調了!我是15xx梯次八十年退役，六四事件傘兵也一次狀況提升到備戰.奪島漢疆計劃也是一樣.這些都是事實也都存在過.告訴各位依當時狀況會幹嘛?!..我跟大家說!;..會執行的! 只差在一個"命令".(曾服役於六十二旅)敝人服役當時負責後勤彈藥,我準備了甚麼我清楚,只有要真幹架了才會準備的機絲!我只能跟各位說;漢疆計劃是抱著有去無回的精神執行的任務..試問現今的年輕各位,設身處地想想;換做是各位,你敢簽下這紙生死狀嗎?現今服役已大不如前,然而當之珍惜!

作者: 1889175 時間: 2014-7-7 13:44:10

真的假的真是可惜阿~~~

作者: tjoin 時間: 2014-7-25 14:47:08

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: ycdrichard 時間: 2014-8-2 02:40:46

本帖最後由寒冰神話於 2014-12-4 20:51 編輯

這個事情我也有聽前輩提起過,貌似一年多前劉X傑的節目還有來賓拿來說嘴!
不過,沒有真的發生就等於說我國曾經快要有原子彈一樣......說說罷了!

作者: wang1207 時間: 2014-8-5 06:05:53

打起來不一定會輸
日本也只是靠老美撐腰

作者: log3212 時間: 2014-8-11 23:01:17

我相信是真的，我40歲了，在外島當兵，

那時候的軍隊真的敢打戰，最猛的是我認為會贏，

超的要死的部隊多的是，每個人都認為除了特種部隊，

自己的單位最強，最超.軍人的自信心，不是現在那些廢柴可比的。

作者: manpower 時間: 2014-8-11 23:08:55

本帖最後由 manpower 於 2014-8-11 23:22 編輯

還不是那個岩里政男這個屎阿本仔

阻止了好薄村

不然肯定來個你死我活的戲碼

這時戴高帽的不知道會護著誰？

作者: Vivienliu7 時間: 2014-9-11 21:38:34

20年前的《陸海空軍懲罰法》？我一個女流之輩也會曉得翻閱法令，士官好像沒有「禁閉」唄？

作者: 穆罕默德1234 時間: 2014-12-4 11:22:24

這叫漢疆演習~當時就是李登輝跟郝杯杯一個是親日派一個是主戰!
但李X輝比較大所以把計劃檔下來
當時是62旅45連要以一個排兵力約45人機降~
那時他們剛參加完體能競賽及特戰基地戰力處顛峰
集合場推滿彈藥人員全副武裝吃飯睡覺

還有想定海軍陸戰隊做搶灘登陸但擇定以機降方式施行
不要忘了南部還有71旅

作者: yu0520 時間: 2014-12-17 22:20:37

本帖最後由寒冰神話於 2015-2-2 17:22 編輯

空特部空中機動作戰,是國軍移動最快的步兵,
只是提高備戰,不一定打,只是要部隊準備好,隨時可打!!
民國85年飛彈危機,也有搬彈藥出來,寫遺書,發兵籍牌,
空特部71旅退伍

作者: cheng0912 時間: 2015-1-4 21:10:13

本帖最後由寒冰神話於 2015-2-2 17:22 編輯

基本上我國並沒有做好在釣魚台打仗的準備，真要開戰應該是不可能

作者: richardkim 時間: 2015-1-17 23:01:26

本帖最後由寒冰神話於 2015-2-2 17:24 編輯

潑個冷水!!

20年前
日本已經有四個護衛群八大護衛艦隊所組成的八八艦隊
四艘金剛級神盾艦
十幾艘反潛驅逐艦(配制反潛直升機)
十幾艘通用巡防艦(反潛,反艦,掃雷)
十幾艘世界上最先進常規柴電潛艦(非核動力潛艦最強代表)
............
(以上只有海上自衛隊的機動部隊四大護衛群而已,不含地方配置部隊)
光海軍實力
我們連一半的一半都不到(實際上差異更大可能還需要再打折)
打個鳥蛋嗎?!
是準備戰敗
然後割讓台北還是宜蘭給日本嗎?!

我的年紀也早就過了不惑之年
所以那些年的事我也知道
雖然當年我們軍隊訓練堅實戰鬥意志堅強
但是主動挑釁
打毫無勝率的仗
有任何意義嗎??

強行空降
送特戰部隊上釣魚台
我們當時辦的到
但是日本反應後呢??
準備讓我軍最精實部隊被日軍俘虜??
然後美國調停
我國吃下喪權辱國的停戰和平條約??
還是叫特種部隊上島
插上青天白日滿地紅的國旗後
為免被日軍俘虜集體殉國自殺??
這就是主戰派想要的??

軍事是政治的延伸(國際上國與國之間則稱為外交)
有些時候
用外交技巧
斡旋美國去壓日本才是上道
前幾年
日本不小心弄了我國漁民
在我國外交與美國斡旋
日本在美國的壓力下
乖乖簽下只有國與國之間才能簽訂的漁業協定
(只有主權國家才有資格斡旋漁權)

還有前兩年小賓也犯同樣的錯
一開始態度強硬囂張(一中原則,堅持只跟大陸談)
後來也是在美國的壓力下
被迫與我們簽署國與國之間才能漁業協定
私下還賠償一大筆金額給家屬

逞一時之勇非真勇
乃愚勇也

~ ~ ~

作者: 游小豬 時間: 2015-2-1 20:55:13

根本不可能執行這個計畫，美國第一個跳出來

作者: sohoman 時間: 2015-2-2 15:07:09

本帖最後由寒冰神話於 2015-2-2 16:48 編輯

richardkim 發表於 2015-1-17 23:01
潑個冷水!!

20年前

我也跟你追加一下冷水!!

釣魚台就是一個模糊領地，中華民國大陸日本都認為自己的領地。

一些笨蛋拿下來插個旗子爽一下，然後呢。。。

沒有美國支持，還是要吐出來，會讓自己下不了台。

國際上你中華民國又再次是麻煩製造者，（美陸建交）（817公報）

美國協防中華民國有幾個關鍵點：
1.禁止中華民國發展核武
2.禁止中華民國發展長程攻擊性及運輸性裝備
3.禁止中華民國以美製武器攻擊臨近友邦

敢問我國還剩什麼武器打日本，57步槍＋手榴彈，（先跟當時參與人員敬禮）明知上去活著回來等於0。
以下是預估狀況：
1.佔領後如何增援。。。。(這是單程機票，根本沒打算增援)
ＵＨ1受限航程承載全副武裝（也只能帶輕裝備）能撐多久
2.中共忖忖欲動等待中華民國與日開戰，共軍以支援名義增援中華民國，形成美日對抗中華民國與大陸局面。。
3.中華民國佔領釣魚台中共以入侵釣魚台名義強行奪島，美日無介入準備，中華民國海空苦戰等不到支援協防。

所以那些說什麼賣國賊等等。。。。不如說中華民國與美日協調好，讓釣魚台成為模糊焦點，卡死老共符合美國太平洋利益。

中華民國碰觸敏感底線，自取其辱壞了美國協防底線，不如乖乖取消演習，符合中美協防條件。（不準打同盟國）

中華民國如果優先開打，保證三天收工，以後在美日絕對抬不起頭來。
不是藐視特遣隊撐不住三天，是因為根本沒多少糧食跟武器，最多給你60，81迫砲，人家驅逐艦用艦砲岸轟，你就乖乖等死，迫砲都摸不到毛，還想用步槍打嗎。

刀劍亮出就知道誰是真貨假貨。。。

作者: richardkim 時間: 2015-2-2 17:01:21

提示: 該文章被管理員或版主屏蔽

作者: ccclibg 時間: 2015-2-4 10:25:14

那時候的軍團晚餐會報軍團司另有提過
不要笨了人家不知道多少武器在水面下等你

作者: n17382000 時間: 2015-2-13 20:48:37

過去就過去注意現在情況比較好@@

作者: XDlghiat83 時間: 2015-2-26 20:06:16

WOW這個算機密了
可是這麼久了
應該不算犯洩密罪

作者: rrrrrr78 時間: 2015-4-27 18:50:44

這....真假還有得吵..
但有沒有比較具體的證據
例如照片..

作者: 辛中原 時間: 2015-5-5 18:29:24

如果有把握打贏才開戰
這世界還有戰爭嗎?
尊嚴就像皇后的貞操不容質疑
我的偶像"莫那魯道"就是知其不可為而為之的英雄

作者: av24377466 時間: 2015-5-14 03:01:26

本帖最後由寒冰神話於 2015-5-14 17:38 編輯

確有此事當下被李登輝擋下來都解密了。

作者: chanmnwn 時間: 2015-5-14 12:56:59

sohoman 發表於 2015-2-2 15:07
我也跟你追加一下冷水!!

釣魚台就是一個模糊領地，中華民國大陸日本都認為自己的領地。

二十年前已沒有中美協防條約喔
打日本
如沒阿輝伯親日的私心
打個有限的戰術戰爭我們是穩穩當當的
那時日本已開始長期經濟嚴重衰退
我們那時正旺
可惜的
跑出個『你等會』

作者: sohoman 時間: 2015-5-14 20:58:41

本帖最後由 sohoman 於 2015-5-14 21:28 編輯

chanmnwn 發表於 2015-5-14 12:56
二十年前已沒有中美協防條約喔
打日本
如沒阿輝伯親日的私心

等你拿57步槍＋手榴彈二顆，單程機票。。。去送死，再來歌頌作戰計劃人員吧。

現實很殘酷的。。

不是你上島更不是你小孩上島送死。。

自己斤兩多少要認命，單憑4架ＵＨ1不到50人拿輕兵器登島。。。哎

不知道你哪來自信打贏。。

不是上得了島就是贏。。。糧食。。彈藥。。支援。。通信

圍島3-7天就餓死一堆，有效射程175最大300輕兵器（人家離岸500就用50掃就好）。。

拿什麼跟人家打。。丟石頭嗎。。

為何計劃會取消。。

就是知道打不贏，只是上去插個旗爽一下，然後呢。。

等被趕下來，受到恥笑。。。。有勇無謀的笨蛋

作者: 聖鬥士星矢 時間: 2015-5-14 21:25:03

是真還是假，有待進一步的解密

作者: chanmnwn 時間: 2015-5-15 08:53:16

sohoman 發表於 2015-5-14 20:58
等你拿57步槍＋手榴彈二顆，單程機票。。。去送死，再來歌頌作戰計劃人員吧。

現實很殘酷的。。

哈哈
言重了
職業軍人以其專業素養用職業生命作賭注擬定的作戰計劃
其判斷研擬分析敵我條件與行動成效預期目標的想定
一定優於我們的業餘嘴砲的判斷
如本件為真
我們應佩服當初擬訂作戰計劃的成員

作者: poker 時間: 2015-5-15 09:39:53

sohoman 發表於 2015-5-14 20:58
等你拿57步槍＋手榴彈二顆，單程機票。。。去送死，再來歌頌作戰計劃人員吧。

現實很殘酷的。。

大大聊聊天而已!沒必要這麼酸吧!照你說法那南沙東沙不用守了!那都是別人小孩!圍島3-7天就餓死一堆!人家離岸500就用50掃就好!唉阿!

作者: ato阿丼 時間: 2015-5-16 01:00:01

本帖最後由寒冰神話於 2015-5-16 12:59 編輯

關鍵字~漢疆演習
有興趣的可以去找找
漢疆演習，或稱漢疆計畫[1]，是民國七十九年（1990年）中華民國國軍計劃護衛中華民國全國運動會聖火登島釣魚台列嶼宣示主權[2]，然被時任總統李登輝制止的一項作戰計畫[3]，這是一件沒有官方文件的歷史公案，而現任總統馬英九接受《亞洲週刊》專訪時證稱「漢疆突擊隊」突擊登釣魚台是被李登輝喊停的。[4]

作者: 想靜 時間: 2015-6-19 01:11:42

本帖最後由寒冰神話於 2015-6-19 16:50 編輯

打一打也好..國內太亂了..看能不能重新來過...

作者: PgDn 時間: 2016-7-9 11:50:59

想靜發表於 2015-6-19 01:11
打一打也好..國內太亂了..看能不能重新來過...

重新來過的代價無法想像，國防...經濟...社會動盪....

作者: 穆罕默德1234 時間: 2016-7-27 09:36:30

這叫漢疆演習~當時就是李登輝跟郝杯杯一個是親日派一個是主戰!

但李X輝比較大所以把計劃檔下來
當時是62旅45連要以一個排兵力約45人機降~
那時他們剛參加完體能競賽及特戰基地戰力處顛峰
集合場推滿彈藥人員全副武裝吃飯睡覺都全副武裝
並以寫家書個人裝備都用立可白寫血型兵籍號碼由連長帶隊

還有想定預備隊支援艦隊駐雜在基隆港與蘇澳海軍陸戰隊做搶灘登陸
但擇定以機降方式施行

哪時國軍的戰力絕對打得起

作者: gogoet 時間: 2016-7-30 21:16:33

配備什麼裝備,跳哪裡都再說再研究再考證啦,不過20年前,除了新訓師預備師,好像應該已沒剩幾個單位是在使用57步槍了,應該幾乎都是65K2了.

作者: z2a1f4t2 時間: 2016-8-1 08:54:12

這事是真的，我父親當時就在62旅，他說直升機都停在操場待命，他們也都知道要去釣魚臺。

作者: 穆罕默德1234 時間: 2016-8-2 11:17:37

配備什麼裝備,跳哪裡都再說再研究再考證啦,不過20年前,除了新訓師預備師,好像應該已沒剩幾個單位是在使用57步槍了,應該幾乎都是65K2了.

錯
當年79年空特部都是用M16-A1/A2 步槍
全國就只有這單位有

65 連發連燙常常卡彈
M16 是全新跟美軍購買
槍托還噴漆 17586元
三角握柄輕
圓形握柄打靶非常準重量重一點點

作者: sohoman 時間: 2016-8-5 11:57:33

穆罕默德1234 發表於 2016-7-27 09:36
這叫漢疆演習~當時就是李登輝跟郝杯杯一個是親日派一個是主戰!

但李X輝比較大所以把計劃檔下來

勝敗論英雄。。。

幾架直升機低空過去，給你的是單程車票，只有輕兵器數日口糧，口糧，能撐多久。。。

飲水問題就夠你受，還打什麼。。。

人家假設硬要打，光是76砲就能把你打的哇哇叫。。。
不打光是圍你讓你補給短缺，還打什麼。。。

記載由於航程油料限制，重量都受限制，所以只能輕裝過去。。。幾支步槍是要佔領什麼。。

到時候基於人道救援，再派船艦接回餓個半死的突擊隊，是很光彩嗎。。。

一個餓個半死的軍隊戰力是多強。。。只會受人嘲笑有勇無謀。。。。

要做就是整個艦隊開過去，ＬＶＴ直接登陸直接佔領，建立前進基地常態性運補。。

不是去騷個癢爽一下爾以，爽完呢。。。

國際現實不是辦家家酒。。。。。

作者: jack0033 時間: 2016-8-8 07:36:37

這故事是有聽過,不過並非是血拚的 "空中機動把兵丟到釣魚台上佔領釣魚台,然後就是日本人要是誰敢上去就來步兵作戰".
而是炸毀燈塔 or 降下日本旗後並改升上中華民國國旗後,撤離.

作者: 穆罕默德1234 時間: 2016-8-16 16:13:40

要做就是整個艦隊開過去，ＬＶＴ直接登陸直接佔領，建立前進基地常態性運補

大大
不在其位不要光耍嘴
空降兵是第一方案
後備支援兵力都有

基隆港與蘇澳港都有
艦隊與海軍陸戰隊待命

不要以為空降占領就死撐在島上

釣魚台是孤島
日本人要轟你然到我們就不能轟嗎??

你是在哪年代的人嗎??? 算幾梯的???
是空降旅的嗎??是海陸的嗎??

如果不是請閉嘴

作者: 棋棋棋 時間: 2016-8-19 11:13:42

即使打了是我們的那現在不就在跟我們搶?? 第二個太平島?

作者: affterwile 時間: 2017-2-24 17:15:02

所以那時最大的漢奸是你等會兒!?

作者: epuoc 時間: 2017-8-20 18:00:32

那邊沒什麼遮蔽物
要真的打起來
雙方會死傷慘重吧

作者: sukokolkka 時間: 2017-9-3 17:46:24

sohoman 發表於 2016-8-5 11:57
勝敗論英雄。。。

幾架直升機低空過去，給你的是單程車票，只有輕兵器數日口糧，口糧，能撐多久。。。

要做就是整個艦隊開過去，ＬＶＴ直接登陸直接佔領，建立前進基地常態性運補。。

你的艦隊才出港口沒多久人家就知道你想幹嘛 , 還沒有到人家也許已經在等ˋ你...

用速度先搶下來 , 幾架直升機低空過去(6架還是7架我忘了) , 當對方知道得時候 , 島已經差不多搶下來了 , 在搶的過程艦隊在出發陸戰隊隨時支援登陸及補給~~~

作者: sohoman 時間: 2017-9-4 18:36:29

本帖最後由寒冰神話於 2017-9-5 20:11 編輯

sukokolkka 發表於 2017-9-3 17:46
要做就是整個艦隊開過去，ＬＶＴ直接登陸直接佔領，建立前進基地常態性運補。。

你的艦隊才出港口沒多久 ...

如果那麼簡單。。早就上去。。
當時我國艦隊可在南海橫著走。。，會不敢去釣魚臺嗎。。，老共飛機軍艦還不敢過臺海中線。。

是我國與美日政治默契因素。。不是簡單登陸爾以。。

喊那麼久。。喊爽的啦。。是看過哪一任總統大膽下令給我登上釣魚臺。。。

都喊給支持著爽爾以。。。

即使排除萬難艦隊大辣辣開過去也登上島。。。又如何
美國咳漱一下，要你滾下來。。敢不下來嗎。。
難道不知道美制武器動什麼的手腳嗎。。

又何必自討苦吃。。。

國際現實就是我國的美製武器..不准打盟軍....懂嗎
不然菲猴怎不敢打..........派出艦隊嚇嚇人....
有聽過...碰上美軍飛機跟船隻..雷達受干擾失靈嗎.....還能打嗎

會用57...........是因為是國造..
會用UH-1H......是因為是合作生產50架

當時艦隊港口待命又如何......能打嗎..敢打嗎...
硬幹是敢開進釣魚臺列嶼支援嗎....
開進去發現雷達通通故障...跟瞎子依樣...然後被嘲笑..玩死.........很威風嗎
然後美軍開始限制軍售...開始中止對我國...IDF..天弓..天劍...等關鍵技術..支援

然後呢..

插個國旗爽一下......後遺症一大堆.......

20-30年後.....F5E...依然翱翔天空....老陽依然守護臺灣海峽..

這就是現實...

作者: sohoman 時間: 2017-9-5 10:34:17

穆罕默德1234 發表於 2016-8-16 16:13
要做就是整個艦隊開過去，ＬＶＴ直接登陸直接佔領，建立前進基地常態性運補

小弟15XX梯...漢疆演習正在外島..可以說話嗎..學長

作者: HE00518888 時間: 2017-12-25 23:57:58

跟鬼故事一個樣，很多人都聽說、聽說、再聽說，版本還會有小變化。

作者: epuoc 時間: 2018-2-6 23:16:56

蛤
真的有這件事啊
我們應該不敢打吧

作者: navy325 時間: 2019-5-13 00:33:56

其實琉球群島也要想辦法討回來，那是中華民國未接收土地

作者: 浪漫藥水 時間: 2019-5-13 03:08:05

剛才谷哥一下還真的有這回事某節目還討論此事現在事過境遷只能當茶餘飯後話題了

作者: 赤星 時間: 2020-1-31 10:42:30

其實近期可以打的還有菲律賓海盜的那次,如果真的出動對於當年南海情勢會起一定的震攝

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