SOGO論壇

標題: 日本?日本? [列印本頁]

作者: 大麥克 時間: 2009-7-27 14:15:22 標題: 日本?日本?

首先聲明,在下對現今的日本國民絕對沒有偏見,我也喜歡日本的電器還有....."愛情動作片"
只是對最近不管是板上的某些文章或者回覆,心中不禁深深懷疑?你們是在幫日本;還是再害日本,
你們對中日戰爭,所提出的看法與證據,都出自於其他國家的文件或資料,是否正確,值得商榷,
只是.....原本就將這場戰爭當成過去式的我,看完你們的文章後,怎麼就一肚子火哩,
不管是台灣或者中國,都受到這場戰爭深深的蹂躪,不管你是中國人或者是台灣人,都有上一代或上上一代在這場戰爭中犧牲,試問..是誰挑動了這場戰爭呢?你可以說是滿清政府,對吧?
那你知道滿清政府會對這些國家宣戰呢?歷史說的很清楚吧,腐敗的滿清政權不喜歡這些外國人在自己的土地上為所欲為,讓自己的政權不保....
諸位.....你們的資料和文件並不能代表一切,只會傷了千千萬萬的炎黃子孫的心,那場戰爭,我們都沒有參與其中,事實為何?誰都不能說自己最公正,我們只能讓戰爭不再發生,過去的過錯已經過去,就各自回家,關上門好好療傷,好好反省,傷好了,知道錯了,把門打開,道個歉握個手,天下太平不是更好嗎?

作者: black69 時間: 2009-7-27 14:18:22

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作者: OAKLEY5910 時間: 2009-7-27 14:48:55

原帖由 black69 於 2009-7-27 14:18 發表
什麼炎黃子孫
用那個虛幻神話的名稱在那邊牽關係

別人的文章你看不慣就不要回應

還說一些543

他有他的道理中國人早就是說謊連偏愛造假的民族 ...

你都可以回覆一些543,為什麼別人就不可以?

什麼道理?
---------

中國人早就是說謊連篇愛造假的民族...(錯字幫你訂正了)...

----------------------------------------------------------

《本帖最後由 OAKLEY3961 於 2009-7-27 14:50 編輯》

作者: 大麥克 時間: 2009-7-27 15:00:48 標題: 回覆 #2 black69 的帖子

你不是炎黃子孫?那請問版兄國籍何處?我543?NoNoNo.....我是"578"

作者: black69 時間: 2009-7-27 15:06:29

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作者: black69 時間: 2009-7-27 15:20:31

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作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-27 15:45:10 標題: 回覆 #1 大麥克的帖子

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作者: s8142229 時間: 2009-7-27 16:23:50

這個版區設立的目的
就是發表一些非主流的論述
除了不妨礙其他板友瀏覽外
幹部也可以方便管理
有興趣的板友也能在此了解討論非主流論述

作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-27 21:59:34

本主題我重新打開
再有不尊重帖主之言論者
一律直接禁言2星期

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-28 08:56:54 標題: 回覆 #15 DAIMOS2222 的帖子

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作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-28 09:43:01 標題: 回覆 #18 DAIMOS2222 的帖子

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作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-28 12:48:06

平埔族群是對居住在台灣平野地區的許多南島語系原住民族群的泛稱。這些族群往昔被日本人及清朝人蔑稱以「平埔番」、「熟番」，等名。至國民政府時代多已喪失族群意識，且不被官方認定為原住民族；後來台灣族群研究興起，這些平地原住民族群的歷史才開始受到主流社會的關注，學術界、文化界開始加以調查、研究，社會大眾也改以較中性的「平埔族群」一詞加以指稱，但是有部份的資料仍以平埔族稱之，因為「平埔族群」並非單一民族，事實上應該是「平埔族群」才正確。
台灣原住民12族~阿美族達悟族泰雅族布農族賽夏族魯凱族排灣族卑南族鄒族邵族噶瑪蘭族太魯閣族

越族在今福建一代因其分支複雜語言差異大因此將其百支民族統稱百越百越族跟越南可是不同別搞混至於台灣大部份人由國外機構DNA鑑定問題大約5~6年前台灣各大報皆有登目前台灣各大學史料館皆可查

作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-28 12:52:40

公告~
會員DAIMOS2222
屢次人身攻擊其他會員
屢次使用大陸網站未經查證之資料發言
屢次挑戰管理人員權威

本人禁訪處置~

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-28 13:57:40 標題: 回覆 #25 黑色爵士的帖子

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作者: auau3751 時間: 2009-7-28 17:27:56

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作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-28 19:48:29 標題: 回覆 #28 auau3751 的帖子

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作者: TSM 時間: 2009-7-28 21:34:57

怎麼現在軍事版跨足生物界遺傳學界？.... 台灣有多少漢人有什麼差別？早就族群融合了，講了一堆無非就是想要台灣人不承認現任政府罷了，所以不管什麼人只要出來競選總統的都不可以被承認？加油阿，還有兩千多萬人等著被說服，在論壇上搞的烏煙瘴氣能幹麻？對我來說這不叫做發表已見的言論自由，這是擺明了想找人筆戰，提出事實？省省吧.....來這論壇的軍事版也有一陣子了，我不了解真理我只了解總有人想破壞我們軍事版的和諧氣氛，請版主在確定一下這些討論內容跟〝軍事〞有關嗎...
要不在SOGO開個版叫做真相大白區然後請一些資料比較豐富的人每天固定發文，看能不能達到洗腦的功效..(在下只是表達個人想法無針對管理者或特定人士意圖...)

作者: black69 時間: 2009-7-28 21:36:14

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作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-28 21:52:01

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作者: 詹世邦 時間: 2009-7-28 22:16:18

其實在非主流區...討論的本來就是一些具爭議性的問題!

既然是討論或是辯論...持不同方意見的人當然要舉出己方論點之依據...

至於結果...則在每個閱覽後各位大大的心中!

可是我覺得重點在於如何讓別人理解!人最可怕的地方過於"無知"!

電視.報章雜誌書籍.甚至網路資料都是知識的來源.但很多資料都被刻意的隱藏和遺忘...

當然也不乏竄改...所以各位大大在發言的時候資料的過濾非常重要!

大陸許多的憤青就是這樣地令人哭笑不得...討論到後來變成互相攻奸...

我也是在這裡才搞懂什麼叫"臺灣關係法"...所以應該感謝發文和討論的大大~

原來老蔣以前也跟日本人德國人蘇聯人買過武器裝備...還有"白團"的故事...

台灣在經歷多次異族統治好不容易到今天才形成民主國家並逐漸進步.

接下來要如何走才是重點!台灣近代也是從專制走向民主...日本...或是世界許多國家也是.

邁向更民主的國家需要更多的聲音和意見...而不是一昧的封鎖和箍制...

很多人過去都是那麼的"忠黨愛國"...但在"激情過後"也都知道"無知和被利用"的可怕...

"激情過後"現在鄉下的老人家沒那麼"好騙"了~

老人家可以~年輕人更應該檢討!...別當憤青!

日本前幾天國會第N次解散重新改選...當初人氣極高的首相現在也岌岌可危...不過...

這就是民主...法國敢賣武器給台灣...敢因西藏問題對嗆中國...法國會專制嗎???

台灣的民主慢慢在進步...人民的素養也慢慢在進步...這不是一促可及...有賴各位大大的善知善覺~

至於老是在散佈仇恨思想的...依小弟淺見...於事無補...

中國現在雖然有錢...但人民素質...咳...可能要時間...所謂金玉其外...................

臺灣人越來越聰明了~~~

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-28 22:33:48 標題: 回覆 #32 板本龍馬的帖子

台灣有沒有漢人,我的回答是沒有

你的意思是說,你認為沒有,你的意思是說你說的就是對的就是了,狂妄

純正的漢人並不在於這個世界上

漢人就你的定義好像就是什麼種族阿.血緣阿,我可不可以就情感上的認同呢?只有有一點點有沾上,我就認為我是漢人不行嗎?

每個人的認同是依照自己主觀的認知,有情感上.有文化上,請不要用你的想法來想所有人的想法

作者: 大麥克 時間: 2009-7-28 22:36:10 標題: 這才對嘛

這才是我所想見的論壇,每個人依據自己所學所知的歷史去探討過去,不漫罵;不扣帽子,這才是君子所應有的表現,還有；版本龍馬兄,雖然我跟你的理念大大的不同,但是我欣賞你,真的,你就你所學提供給我們一個不同的觀點,而且資料齊全,希望這種各自捍衛立場的風度能保持下去
不管各位板有多不同意對方的觀點,都要有風度,不可以罵人喔

　

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-29 01:08:25 標題: 回覆 #34 工兵學校的帖子

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作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-29 01:13:53

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作者: andyshun 時間: 2009-7-29 03:56:17

個人有一點想法,我們目前所用的文字是什麼文字?他是否叫做"漢字"?
而很多國家不也是一些民族所共和的嗎?
而個人才疏學淺無法引經據典來證明個人的論述,但個人只是"認同"自
小所學習的文化.因為現今台灣也是在這個文化下生活,無論書寫,聽讀,
節慶,飲食都或多或少都跟這個文化有所牽連,那就是中華文化.

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-29 06:34:16 標題: 回覆 #38 andyshun 的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-7-29 11:22:35 標題: 回覆 #39 板本龍馬的帖子

人是不應該分門別類的,有一個人或一群人認為它屬於某的族群或是一各群體,

並不因你的分門別類就不是,因為他們有屬於他們的認同,有時你強加賦予它的

某種特徵或者"純"的表示,只能說那是你的認為,而且請注意喔,我們不是就這各

在跟你作學術論討,而是一群人的對於自己屬性的認同,不要用你強烈主觀意識

裏在一各可以用廣義的答案中硬是要用狹隘的答案來表示一切

作者: 神采飛揚 時間: 2009-7-29 11:32:42

原帖由 TSM 於 2009-7-28 21:34 發表
怎麼現在軍事版跨足生物界遺傳學界？.... 台灣有多少漢人有什麼差別？早就族群融合了，講了一堆無非就是想要台灣人不承認現任政府罷了，所以不管什麼人只要出來競選總統的都不可以被承認？加油阿，還有兩千多萬人等著被說服 ...

請了解清楚"非主流區"這版的定義

非主流區，就是為了提供某程度專業的

軍事歷史學術研討交流，相關規定以及

限制都有明確訂定出囉！

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-29 14:56:01 標題: 回覆 #40 工兵學校的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-7-29 16:05:52 標題: 回覆 #42 板本龍馬的帖子

情感上.文化上]邏輯說[台灣人屬於大和民族]這樣公平嗎?

當然公平,只是認同的人有多少罷了,當沒有達到一定的人數時,就像我們討論區的名稱一樣就是非主流,

非主流那麼相對的就是一小群人的話引不起共鳴,也得不到大多數的支持

所以你的問題都很好回答,而為什麼你的回答總牽拖的那麼落落長,好像再做學術報告一樣,聽了很煩哩,

可不可以開門見山而讓人一目瞭然的回答阿,每次的回答都是別人的話,你有那各是自己意思阿,你很像

寓言故事裡最美麗的鳥類,身上充滿著美麗的羽毛,只是那些羽毛都是在河流上撿來插在自己的身上,等

到振翅飛行時美麗的羽毛散落,原來只是一隻烏鴉罷了

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-29 16:50:07 標題: 回覆 #43 工兵學校的帖子

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作者: 沈方如 時間: 2009-7-29 18:07:56

哪幾個一天到晚打嘴砲.愛說歷史.好像很內行的.真的是用心良苦
學識淵博.我才疏學淺.也沒留學.我都講簡單清楚的.不要扯
到太平洋.印度洋還大西洋.首先既然不認同祖先來自大陸.
麻煩家裡有神主牌的先回去清一清.因為哪是你老爸的老爸
他們都搞錯了.先回去跟他們溝通完再來說服我們這些知識
不足的.如果連你家的神主牌都沒處理掉.來這跟版主等人說
些大道理.好像有點自欺欺人.

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-29 18:14:42 標題: 回覆 #45 沈方如的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-7-29 21:13:45 標題: 回覆 #44 板本龍馬的帖子

詭辯,荒唐之至,你的回答以及問題充滿了詭辯跟詭證,起先你說的是中國人,最後卻帶入中華民族

,企圖把兩者歸為同一類,而來誤導視聽,我說真的你很不要臉,讀書是追求真相而不是誤導眾人

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-29 21:41:08 標題: 回覆 #47 工兵學校的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-7-29 21:56:42 標題: 回覆 #48 板本龍馬的帖子

在[依國籍分類]中國人同等中華民族是絕對的

請把這資料po出來,而且裡面要有'絕對'這各字眼

明明都是自己本身主觀的想法,還敢說'絕對'這各字眼

你不是上帝不是說出來的話都是真理,插滿羽毛的烏鴉

作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-29 22:08:45

嗯嗯~工兵學校會員安安
虧你還是常士退役  你帶兵的時候說話也是這種口氣嗎
禮貌~禮貌~  注意一下啦
是在辯論  不是在吵架
你再吵我就關你禁閉  你不高興你可以放狗咬我^^
配合一下啦~~感恩

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-29 23:29:48 標題: 回覆 #49 工兵學校的帖子

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作者: andyshun 時間: 2009-7-30 02:06:12

首先感謝賜教,但閣下所說的"繁體中文"其中的"中"是指?
而日本人所用的"漢字"的"漢"又是指?
"祖先","神主牌"乃是一個家族從最早能追朔到的某一人,結婚
生子,子再傳孫,一代一代的記述這個家族所有的成員.也就是這
個家族的祖譜,而祖譜往往都會記述其某一代從那裡遷移過來,也
就是所謂的"祖籍".而這也是能讓後代子孫能知道他的這一脈血脈
是從何而來.
而西方人所斷定的一些中國的血統,其論述個人認為只能參考,並非絕對.
還有"馬可波羅"他當時是親自到過古中國的,他的論述跟現在的西方論述
好像出入蠻大的.是嗎?

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-30 04:59:20 標題: 回覆 #52 andyshun 的帖子

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作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-30 05:45:23

嗯嗯~據我所知  歐洲的皇室  彼此通婚
正確來說  整個歐洲的皇室  都是親戚
表兄弟姐妹也彼此通婚  近親通婚結果
百年下來  貴族們的基因出現了很大的缺餡

作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-30 06:04:37

奧地利的前身是奧匈帝國  和德意志帝國同屬日耳曼民族  在第一次世界大戰時是同盟關係
同一種族卻不同國家  不知道是不是皇族封王的關係  我對歐洲史不大熟悉  清楚歐洲史的會員
也許能提出專業的看法
英格蘭是盎格魯人  但盎格魯人也是日耳曼民族的分支  但我記得純種日耳曼人是褐色頭髮  藍眼珠
英格蘭好像有金髮的  應該是有混血了  法蘭西人鼻子比較尖哎呀~好亂阿

《本帖最後由 黑色爵士 於 2009-7-30 06:06 編輯》

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-30 14:51:52 標題: 回覆 #51 板本龍馬的帖子

Gilles Louis Réné Deleuze在其著作Capitalisme et schizophrénie[資本主義與精神分裂]第二章中就針對民族主義.血統主義

這就是你引述的資料吧,所以我才說你主觀到不行,那是這各作者的看法了不起是各論點,

只有認為成立的人才絕得 ok,--Gilles Louis Réné Deleuze的這個論點現在已經在美國成立

上述的話''現在''美國成立沒錯吧,其他的哩,但你之前怎說是'絕對'喔,絕對的定義是什麼就是一體

適用,所以你這各充滿主觀意識到不行的人,把'學說'就直接定位到'定律' ,所以我才看不慣你

講話都講的那麼滿,好像你講的話都是無可反駁的都是定律,所以你說的任何一句話不要只照抄

,先融會貫通再說比較沒問題,不要再當世上最美麗的鳥了,不然一振翅就漏餡了

這裡面都是引述你的話以及你所引述的資料,在加上你之前說的'絕對'一話,你可能還要再想想

怎麼回應才能不讓人抓到裡面的矛盾,如果沒有的話請用中性的字眼,''絕對''這字如非一定的

把握,不要亂說

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-30 15:05:25 標題: 回覆 #50 黑色爵士的帖子

有一天我在夢中突然有一個巨大的聲音響起,在夢中我睜開眼,對方模糊我看不清楚,只記得他對我說

這世界妖魔四起,你有時會遇到群魔亂舞要加以制止,我聽後問他.我能力有限我要用怎樣的態度對他,

他對我說:對付瘋子用神經病的做法,遇到畜牲用禽獸的方法,一說完我便醒了,以後就把這兩句當做

圭臬,所以請原諒我的作法我是看人的,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-30 15:30:30 標題: 回覆 #56 工兵學校的帖子

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作者: OAKLEY5910 時間: 2009-7-30 16:59:33

啊!.....

怎麼到了最後,大家都用問題回覆別人的問題呢!...

今天所謂的「學說」、「論文」難保明天不會被取代

我想連作者都不敢替自己的「學說」掛保証吧?

大家在引用時,最好別太肯定....

開心一點,不是必較好....

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-30 17:53:11 標題: 回覆 #58 板本龍馬的帖子

大部分82.7%台灣定居人士認定自己屬於台灣民族時

是你胡亂說呢?還是看了那份報告,台灣有民族?台灣民族說有也是原住民的民族,但是現在那各承認哩,

而且台灣還有數十族不一樣的原住民,就算現在的人大部分都有平埔族的血統,但是有誰承認台灣民族

是原住民的民族呢?請不要胡亂套一些中華民族跟台灣民族的

就血源論,祖先=過世親人=死人=屍體

上述的論證就是你最喜歡誤導別人的方式,也是我在書上看到喜歡詭辯跟詭證的人

常喜歡用的方式,把許多的等於一連串的下去,到最後得出來的就是最後的答案,然

後就告訴他人說這各是真理,這各伎倆像我這國中畢業的都看的出來,別人更不用說

依照民主少數服從多數員則下,台灣算是中華民族嗎

認同自己是怎樣的人還要用民主的法則少數服從多數喔,是你傻了還是你高燒不退阿,

法國教導民主是這樣的呢?還是你硬是要曲解這就是民主呢?你不但是主觀的過分了,

而且還是一各民粹份子,什麼事物都是要用表決的,乾脆法院不用開了,所有的判刑用

公民表決的就好

人不是上帝都有犯錯的時候,不怕犯錯但是要讓自己不二過,但是你老是三過四過五過

這樣犯,法國的文化中是否有不二過的文化,如果沒有倒是可以學學這中華文化的精隨

,不然丟臉丟到台灣不說,我真怕你那什麼美國智庫的人心裡想:原來法國人就是

這種德行,幸好他是台裔的,....這時不但法國丟臉,連台灣製造的後代(台裔)這名詞也跟

這丟臉,這是我所不願見的

最後想告訴你,振翅中的鳥阿,你的真面目已無所遁形,何不摘下自傲臉譜,傾聽這世界真

誠的聲音阿

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-30 18:43:47 標題: 回覆 #60 工兵學校的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-7-30 20:48:50 標題: 回覆 #61 板本龍馬的帖子

有關國籍=民族的論點我想我已經舉證過了

哇靠,只要你的舉證就是對的,你怎麼沒得諾貝爾獎,還陪我在網路瞎攪和阿,

又是主觀的看法,以為自己說的就是對的,不然把自己的舉證做認證,取得國

際(包含台灣)等等學術單位的認同,不然你是什麼東西說的我就聽,現在的年

代資訊的取得不是問題,反而是資訊的正確是各很大的問題,所以聽你一面之

詞,你當我白痴還是你自己耍聰明阿

你有注意到嗎?你有很多的答案來自於問題,這種伎倆我只有在兩種人的身上看到,

第一是政客第二是演藝人員,她們的共通點就是一喜歡表演,二是檯面上跟檯面下

的表現剛剛好相反,所以如果你的職業是這兩者那你表現的很好,如果不是的話我

認為你有往這發展的可能性,因為你潛力真的很驚人,就像釣魚台一樣他底下的資

源很驚人的喔----所以何必要當最美的鳥類呢,尤其是被人看到振翅時

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-30 21:23:29 標題: 回覆 #62 工兵學校的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-7-30 22:31:17 標題: 回覆 #63 板本龍馬的帖子

我提出舉證,而閣下又不提出反證,要別人怎麼知道你了解我的問題沒有?
旁白:(有些人真是有夠不懂辯論禮儀)

我學歷國中畢業不知道什麼是辯論禮儀哩,再者辯論.你是有學過中文嗎?辯

乃是用口說,那我們現在是用說的表達還是用字來表達呢?所以中文的涵義

你到底懂多少阿,不要不知其義亂說,所以這又是你主觀意識強烈的展現..

...再來是認知的方向的問題?你把它當作是辯論那是你的想法,說難聽點

有人舉辦辯論比賽然後有人因此跟你辯論嗎?有嗎?既然沒有的話你何以

認定這是場辯論,又是強烈主觀意識的展現,況且說不定我把它當作是拉低

賽的好地方,洋基輸的時候或是我想打字的時候來的好地方,為什麼要把它

當作你想的定位那樣一般,所以你的種種說法就是主觀主觀在主觀

台灣有82.7%自認自己是台灣人,其中64.6%自認不是中國人(依照國家主義歸類)不屬中華民族時這個聲音就是不真實的?

我為什麼要按照你定的框框(依照國家主義歸類)來作為我的遵循的方向,你以為人的想法是有侷限的嗎?還是你在賣弄你的

聰明先把答案限制在一定的範圍,我是生在台灣的台灣人但是我是中華民族這並不衝突

說真的跟你在卡虎爛滿好玩的,你的虎爛天南地北都有,又是美國智庫又是戰爭能人,跟台灣詐騙集團一樣

(我是中華電信你的電話費沒繳),而且你說或許你的職業選項還有一各就是專家,真敢講哩,不過我能認同你

說的,你可以去看看我之前回應版主的話,我現在是神經病的作法因為我遇到的人是????哈哈哈哈哈哈,

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-30 23:13:33 標題: 回覆 #64 工兵學校的帖子

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作者: 黑色爵士 時間: 2009-7-30 23:18:21

工兵學校會員安~
你只有國中畢業而已?你騙我
國中畢業能當職業士官嗎~我也當過兵好嗎  職業士官是高中畢業才能簽好嗎
總之一句話您就是(辯到死也不認同)對吧
不過這裡是非主流區  看一下另類的思維  也蠻不錯的不是嗎
您認為台灣只存在一種聲音  而其他的都消失  這是民主嗎
輕鬆一點啦  如果真的很火大  您去影片區消消火再回來
注意喔~回來不可再吵啦

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-30 23:44:10 標題: 回覆 #66 黑色爵士的帖子

好啦我不跟他鬼扯了,兩隻鬼扯過來又扯過去的,幸好農曆7月還沒到,不然

志同道合的人會更多,龍馬那你加油了,這各世界需要你,不然中文的成語會

少一句...鬼話連篇....哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-31 00:09:37 標題: 回覆 #67 工兵學校的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-7-31 00:16:26 標題: 回覆 #68 板本龍馬的帖子

好啦好啦是我是我啦,反正你的主觀誰人跟你比,再加上你說的都對不然你去問

網友,在民主的表決下一定是你贏啦,不過我示弱可是因為爵士的關係喔,改天再

來跟你拉低賽,哈哈哈哈哈哈哈振翅的鳥

作者: 工兵學校 時間: 2009-7-31 00:21:15 標題: 回覆 #66 黑色爵士的帖子

一句話您就是(辯到死也不認同)對吧

也不是不認同,而是他絕對的態度,令人做噁

人不同於事跟物,沒有絕對的,他那麼絕對的

發言,看了讓人搖頭萬分(扭到了.去熱敷)哈哈哈

作者: OAKLEY5910 時間: 2009-7-31 00:21:49

原帖由 黑色爵士 於 2009-7-30 23:18 發表
工兵學校會員安~
你只有國中畢業而已?你騙我
國中畢業能當職業士官嗎~我也當過兵好嗎  職業士官是高中畢業才能簽好嗎
總之一句話您就是(辯到死也不認同)對吧
不過這裡是非主流區  看一下另類的思維  也蠻不錯的不 ...

黑老大

古早以前不一定要高中畢業,才能當士官...

我老爸也不過國中學歷,不過他當兵可是掛士官....

作者: jong 時間: 2009-7-31 03:38:56

原帖由 黑色爵士 於 2009-7-30 06:04 發表
奧地利的前身是奧匈帝國和德意志帝國同屬日耳曼民族在第一次世界大戰時是同盟關係
同一種族卻不同國家不知道是不是皇族封王的關係我對歐洲史不大熟悉清楚歐洲史的會員
也許能提出專業的看法
英格蘭是盎 ...

用倒敘法... 來談看看....

1. 德皇威廉二世是英國維多利亞女皇的外孫, 奧匈雙元帝國皇帝約瑟夫 Franz Joseph I,
以他們的關係還沒與英國來得親....
所以, 一戰前, 雙方的血緣程度還蠻遠的....
2. 往前....
1255到1273年大空位時代, 從1273魯道夫Rudolf一世, 以哈布斯堡家族繼位皇帝,
結束大空位, 也結束各小國林立的狀況開始!
也展開哈布斯堡家族在德'奧地區的王朝....
3. 但魯道夫死後, 又開始另一段混亂情況, 該地區後來成立了選帝制度, 把有資格為帝者,
叫選侯國! 當公推選侯國者之一, 為皇帝!
但因為各家族如盧森堡'巴伐利亞等, 都想壟斷皇帝, 所以就把底下封地再分封, 後來到了
1356年帝國會議, 查理四世頒佈了金印詔令 the Golden Bull, 確立了選帝侯 Electors,
後來勃蘭登堡在1415年由霍亨索倫家族的菲特烈繼承, 這就是後來普魯士的淵源....
1466索恩和約, 分為東西普魯士!
4. 1438年亞伯特二世以哈布斯堡家繼位為神聖羅馬帝國皇帝後, 奧地利地區大概都是由
哈布斯堡家壟斷!
到了1493由Maximilian I繼位, 兩邊又由同一個人擔任皇帝!
然後到了查理五世, 這和查理一世是同一個人, 因為繼承之國家不同, 有不同稱號!
他又領有奧匈日爾曼和西班牙和義大利北部等地!
他在歷史上是蠻出名的, 他跟法蘭西打過仗, 因為Treaty of Cateau-Cambresis條約,
也分立了西班牙區域和日爾曼奧匈地區!
5. 30年戰爭後, 勃蘭登堡的菲特烈.威廉, 取得東普魯士主權!
開始後來的普魯士王國的先期!
這裏要特別提到, 後來最著名的參謀本部的源頭....
軍需總監部, 就是在這時期建立的!
1688其死後由其子菲特烈繼位, 1701自己加冕為魯魯士國王, 為菲特烈一世!
在1713再由其子菲特烈.威廉(與其祖父不同), 繼承王位, 他的第四子就是卡爾.
菲特烈, 史稱菲特烈二世或菲特烈大帝!
6. 因為與奧國繼承權問題, 最後在1745年簽定德勒斯登和約, 他自己上了大帝的封號!
後來又發生著名的魯騰會戰和羅斯巴赫會戰!
7. 後來到了拿破崙時代, 1806萊因邦聯建立, 這也就是幫助普魯士地區與奧國的區隔開始!
1804奧匈帝國建立, 正式放棄了日爾曼地區, 這裏就開始了奧國與普魯士的分別了!
再後來就是普法戰爭時代了, 這就略過不談了....
8. 所以, 奧國與普魯士, 其源頭都是來自哈布斯堡家族, 或為其臣子...
兩者不旦是同一種族, 還是血源相近的親戚! 其間的國王都曾斷續的領有奧國和日爾曼
地區領土! 一直到拿破崙出現,才把兩邊徹底切斷!
有點像中國那邊的東周時代, 其種族可能都一樣, 領主間的血源, 有些都很相近, 但後來
因為戰爭, 才把各國的關係切斷!
有時聯合,有時又互相攻擊!
普魯士有點像秦國, 古代是東周的臣子, 與天子是同一血脈, 後來把天子國給併掉!
像二戰希特勒併掉奧國一樣!... 在古代奧國可是日爾曼地區的主人!... 主人後來被
臣子併掉!

作者: andyshun 時間: 2009-7-31 04:30:18

對於版本龍馬大大的回覆,說實在的在下還是無法接受.
"之那"如果沒記錯是日本對中國的稱法,而有些音譯乃
是取其讀音所以您所說的印度之那島,應該只不過是翻
譯其讀音所用的字.此"之那"非彼"之那".如果其"之那"
是指中國的英文讀音,那不成了印度"中國"島了.那勢必
跟中國有一些歷史淵源不然未何要取印度中國島呢?
另外,您所說的祖先=死人=屍體.就字面上看似有理,
但是論究到跟血緣無關,實難認同.
就如您父母生你,你是否能說他們與你無血緣關係.(
只是舉例並無他意)您是否還知道您祖父母,曾祖父母
的名子呢?我想應該知道吧.而這就是所謂的家族血脈.
就算其都已百日了,身上的基因還是不會改變的.或者
甚至您改了姓,而身上的基因也不會不同.
其實在下只是想說,任何的論點,任何的主張,任何的看
法.但有一些事務它是永遠不會有所改變的.那怕是往後
世界上(國際上)又立了什麼法或又成立了什麼國家,那
都是心裡思想的改變,而非身理的改變.所以你可以說你如今不
認同一些過去的說法,但是最深處的"血緣"是永遠無法改變
的.最近西方不也做過研究,目前世界上所有人類,可能都是由
非洲黑人演變而來的.想當然耳,因此研究不可能讓所有的國家
都改成非洲國.那西方學者做此研究為何呢?就是'追本朔源".
知道他們從何演變,若是照閣下說法,最好大家都是"孫悟空".

作者: 板本龍馬 時間: 2009-7-31 05:47:37 標題: 回覆 #73 andyshun 的帖子

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作者: andyshun 時間: 2009-8-1 02:20:36

拜讀過版本大大的回覆後,方知其實你我所談論的實在是南轅北轍.
在下的論點是"不忘本",就如閣下所陳述的"祖先是要緬懷的".
只要會緬懷先祖,知道自己從那來,那就對了.至於血統純不純正,開
個玩笑:又不是買賣寵物.

作者: 板本龍馬 時間: 2009-8-1 05:37:20

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作者: 工兵學校 時間: 2009-8-4 02:33:34

文化不同就會出現這種情形,不同文化下的人對於一些事物的價值觀差異很大,

所以說真的跟一各文化不同的人說一些有的沒的,要花費很大的工夫,尤其主觀

意識特強的人更是如此,主觀跟真理是相對的,越主觀距離真理越遠

作者: 板本龍馬 時間: 2009-8-4 04:00:07 標題: 回覆 #77 工兵學校的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-8-4 23:35:45 標題: 回覆 #78 板本龍馬的帖子

要反駁你太簡單了

第一.我不客觀,但跟你比我較客觀(因為你的回答中,"絕對"這詞用的不少)

第二.論點不是是非黑白之分,所以檢驗方式會流於公說公有理.婆說婆有理的境界,

   相對的拿出佐證的資料,也是拿出比較偏向本身論點的資料,沒有意義

第三.主觀就是以自己的視野做出發點,而本人也得出年紀大的人較易主觀,

   歐美人士較易主觀(相對於東方人歐美人士較自信,自信過頭容易流於

      主觀),以及每個人的人格特質等等

第四.有絕對主觀和相對的客觀,客觀沒有絕對正如溫度上沒有"冷"這詞一樣

      ,跟照明上沒有"暗"一樣,只是各感受的問題而已

其實最後我想跟你說,其實觀察一個人主客觀與否有很多面向,其中最重要的

就是他是否有用對等的心來評論一件事情的發生,而不是資料一丟就說這事

是怎樣怎樣的,因為這世間有太多充滿自己所不知道的事情要謙卑,或許明

天所發現的剛好打破今日所認知的,那麼明天的你要如何自處呢?

作者: Historian 時間: 2009-8-5 13:07:19

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作者: 工兵學校 時間: 2009-8-5 14:56:15 標題: 回覆 #80 Historian 的帖子

你的不認同完全合情合理,正如我不認同板本一般

在來他認定這是場辯論,我認為這是一各拉低賽的地方(前述曾說過),所以你的這句話-工兵學校與板本龍馬兩位的辯論觀點-

我絕得有偏頗之處,不然就是整篇沒看完就急著發言--要改進--

學術過了頭就脫離現實(我本身也沒資格講學術),如果你整篇有看完在第64篇中

台灣有82.7%自認自己是台灣人,其中64.6%自認不是中國人(依照國家主義歸類)不屬中華民族時這個聲音就是不真實的?

我為什麼要按照你定的框框(依照國家主義歸類)來作為我的遵循的方向,你以為人的想法是有侷限的嗎?還是你在賣弄你的
聰明先把答案限制在一定的範圍,我是生在台灣的台灣人但是我是中華民族這並不衝突

這裡我說我不從他的框框(就是你說的學術論點),因為我是這裡的人(台灣人)我有感情,我不要他用學術上的框框就把我的

感情給抹剎,因為這不是他一各外國人所能理解的

價值觀來說,我不知道你是否會把你的祖先在字裏行間說是死人,但是至少我不會,祖先是死人沒錯,但是在我文化中告訴我

,吃果子拜樹頭.飲水思源.慎宗追遠等等的,就是告訴我我今天的存在是祖先的傳承,就以祖先這觀點來看文化不一樣價值觀

差異不是很大

其實我只想對你說,與其讓一各台灣外的人說三道四,他是否能了解這裡面的人對這塊土地有多少的感情,用它的學術的論點

告訴我們大陸壞所以要跟他反目,要是一反目死的可是這裡面2300萬人裏的親戚阿,大陸是壞是不好但是我們能跟他反目嗎

?有這實力嗎?請從現實面討論台灣,旁邊喊燒的人的內心想法遠都是為了自己而已

作者: Historian 時間: 2009-8-5 16:45:44 標題: 回覆 #81 工兵學校的帖子

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作者: 大麥克 時間: 2009-8-5 17:33:13 標題: 話講一半

原帖由 Historian 於 2009-8-5 16:45 發表
板本先生是運用邏輯在跟閣下討論比如

其實各位發表至今已經偏離主題甚多,其實我跟工兵大大依樣,並不喜歡大陸的當權者,但並不表示我們仇視大陸人,我是台灣人,但是我的祖先來自大陸,
偏見與偏激一樣可怕,版本兄提供另一個角度讓我們看世界,拋去仇恨,以另一國家的觀點看中日戰爭,但是我們每一個人都是獨立的個體,我們自己會去思考是非對錯,千萬不要受任何偏激的言論影響論壇的合諧

作者: 工兵學校 時間: 2009-8-5 18:36:11 標題: 回覆 #82 Historian 的帖子

台灣有82.7%自認自己是台灣人,其中64.6%自認不是中國人(依照國家主義歸類)不屬中華民族時這個聲音就是不真實的

你不覺得被他騙了嗎?~~(依照國家主義歸類)不屬中華民族~~我相信是有前述的調查,台灣有82.7%自認自己是台灣人,

其中64.6%自認不是中國人,後面?~~(依照國家主義歸類)不屬中華民族~~這就是問題所在,是他所設定的陷阱,懂了嗎?

魔鬼就在細節裡 ,而我的回答就是不想掉入他的誤導

作者: Historian 時間: 2009-8-5 19:03:46 標題: 回覆 #85 工兵學校的帖子

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作者: 工兵學校 時間: 2009-8-5 19:32:41 標題: 回覆 #86 Historian 的帖子

不跟你辯這各.我要尊重版主.沒人說話就算了.版主先生說話.我就此打住好了

作者: 大麥克 時間: 2009-8-5 22:31:17 標題: 唉......

原帖由 Historian 於 2009-8-5 19:03 發表
工兵大大您認為板本大大的問題有陷阱,那我請問工兵大大您對於民族是那我請問板本大大的64.6%自認不是中國人的說法是不是可以說
64.6%不認同中國人這個民族?所以板本大大的這種說法在民調的解釋中可以是成立的,因為基 ...

愛台灣絕對不是恨中國, 對不?我自認不是做假貨,生活習慣差又不遵守秩序的"那類"中國人,那我是不是就是那64.6%自認不是中國人的台灣人呢?家裡的族譜清楚記載我的祖先從第幾代第幾房從大陸渡海來台生根扎地,牌位上清楚註明大陸祖籍,不管今天我們如何辯論,否認,掛了那一天還是得寫進那牌子裡,血緣是我們否認不了的事實,
現在的中國跟40年前的台灣很像,專制的政權跟滿地的假貨,一個連選舉權都沒有的國家跟我們談啥一個中國,然而偏見與仇視只會更加深彼此的敵意,我相信100%的正常台灣人都不希望跟中共打起來,我們需要的是瞭解與包容,了解互相的差距與包容各自的立場,但決不是單方的一廂情願,這需要雙方更多的努力,誰希望下一黛深陷於綿延的戰火之中呢?

作者: windchiu 時間: 2009-10-16 00:24:03

原帖由 Historian 於 2009-8-5 19:03 發表
工兵大大您認為板本大大的問題有陷阱,那我請問工兵大大您對於民族是那我請問板本大大的64.6%自認不是中國人的說法是不是可以說
64.6%不認同中國人這個民族?所以板本大大的這種說法在民調的解釋中可以是成立的,因為基 ...

呵呵~
基本上您的說法也有問題。
不認同中國政權並不表示不認同中國人這個民族，老怪我在現實世界中認識不少倡導台獨的人士，但他們家中的祖先牌位卻仍是寫著大陸的地名，也承認自己的祖先來自中國，並且也自認自己是中國人（注意！！此中國為血緣上的中國，而非政治上的中國），所以不認同中國人這個民族，亦即不認同自己，台灣有64.6%的人不認同中國人這個民族?您這話說得也未免太過武斷，請問您老資訊來源？以及阪本兄之資訊來源？
另外，老怪我來自於南投，所以我可以說我是南投人，也可以說我是中部人，也可以說我是台灣人，更可以說我是中國人（祖先來自中國，雖然族譜已不可考，但仍深深確信），這並不衝突的。
所以說，歐巴馬可以說他是美國人，也可以說他是肯亞人，這並不衝突，說他是美國人是在國籍上的認定，說他是肯亞人是在血源上之認定，兩者並不衝突的。
老怪看你們辯論，說實在話，真的越看越想笑，美其名說是在辯論，實際上呢？喇豬屎還差不多，其中種種似是而非的論述、觀點參雜其中，利用長篇大陸讓人看得眼花撩亂，然後在人頭昏腦脹之餘硬加上早已設定好的結論，這是辯論嗎？詭辯還差不多！！
真正的辯論，應該是有系統、有根據的加以詳細敘述，而不是引經據典，搬一堆書來砸死人，看看你們找的論證資料，都只是對於你們有利的部份，而這些資料，其來源是否客觀？是否正確？是否經得起人肯定？這些你們有在乎過嗎？引述這類的資料有何用處？無非是讓人看了頭腦脹罷了。

作者: Historian 時間: 2009-10-16 16:59:18 標題: 回覆 #88 windchiu 的帖子

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: 黑色爵士 時間: 2009-10-16 21:53:33

我來踢館吧~
(1)我請問樓上的仁兄  幾萬年前台灣南島民族向東與向南發展  台灣與大陸僅隔一道海峽  因此必然也會向西發展  那麼福建人血統上也有南島民族血統  我請問他們算是中國人還是台灣人??

(2)台灣人的80%的基因比是與南島語系的人士相等  這個數據有問題
林媽利教授發現台灣河洛人帶有約13%的高山族(屬南島族)  整體而言河洛人基因比:大約是13%高山族、20%漢族、67%越族加南洋族  註明~此數據不包括客家人與1947年之新移民
因此你的80%>>>是13%的高山族(屬南島族)+67%越族加南洋族  你已經把中國大陸的越族加進去啦
而且也不是全體台灣人  此數據不包括客家人與1947年之新移民

我來解釋一下吧~
高山族:古台灣族  一萬二千年前就已出現在台灣
南洋族:約五、六千年前出現在台灣  可能是外來移民與「古台灣族」混合成平埔族  但語言與高山族不同
越族:未漢化古越族  幾千年來一直有大陸文化傳到台灣  最後一批是宋、元以後已漢化的福建越人(越漢比約3：1)
---------------------------------------------------------------------------------------------
也就是台灣河洛人67%是平埔族血統  但平埔族是高山族與外來族通婚的產物  此外來族有可能是來自菲律賓或太平洋的南洋族  也有可能是來自中國大陸的古越族  因此67%裡面合理估計30%是古越族  加上先前提到的20%漢人  因此台灣河洛人血統至少有一半跟中國大陸有關係

(3)請問純種的中國人現在居住在那個地方  (一定要純種  不能有夾雜滿  蒙  苗  瑤  羌  回  鮮卑......等族的血統  )

《本帖最後由 黑色爵士 於 2009-10-17 01:48 編輯》

作者: windchiu 時間: 2009-10-17 14:01:15 標題: 回覆 #89 Historian 的帖子

中國的定義,在老怪以為,以文化、血源、歷史、國籍、地理等各方面皆可定位。
以台灣來說,台灣這個地方雖然在歷史上屢遭別的國家佔領,但在文化上仍以河洛文化為主軸(在此先暫時不談原住民部分),故在文化上可以估且認定為中國文化,這點不知道您同不同意?
而在血源上,台灣除了古原住民之外(亦即新石器時代之原住民),其餘大多皆是自大陸移民者,當然,再外國佔領期間多少還夾雜著一些外國血源,而近幾十年的外籍新娘兵團大舉入侵台灣,亦造成了東南亞地區血源的混雜,但以總體上說,仍是以大陸移民者佔大多數(此部份泛指自唐至民初之移民者),故以血源論,仍以中國血源為大宗,這點不知您否不否認?
而在血統之論定上,有科學觀點的血統論定(亦即在實驗室中以DNA檢驗,檢查混血程度),亦有民俗上之論定(亦即父為大陸人、母為印尼人,所生之孩子以父係血統認定而非以母系血統論定),所以你若是拿實驗室那一套來用在這裡,未免太過謙強。
另外,不知您是否聽過"漢化"一辭,所謂漢化,是指在文化、習慣、信仰等部份進行融合,而飛狹義的血源論;所以,老怪我才說你們這是詭辯,而非辯論。

作者: Historian 時間: 2009-10-18 14:42:39

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作者: 黑色爵士 時間: 2009-10-18 16:31:39

不是我在吹牛  說到河洛話  不好意思  本人就是專家
美式英文和英式英文有些許辭彙不同  我請問~是不是同一樣的東西
香港受英國統治99年  港式粵語和廣東粵語有些辭彙不同  我請問~是不是同一樣的東西
台灣受日本統治50年  當然台語之中會夾雜日文  我請問~台語能不能和福建的河洛話溝通
你說原始河洛話中有羅馬拼音文字以及日文或他國語言的發音辭彙嗎?當然沒有  沒受日本長期統治過的地方會出現日文那不是見鬼了嗎
我們把北京話  "沙發"  "三明治"  "漢堡"  乘時光機回到500年前的中國  請問他們會聽的懂嗎
警察(police)引擎(engin)變速箱(transmission)這種台語拼音  當然福建沒有  因為這種專有名詞  台灣受日本影響福建受北京話影響  本來就會不一樣

拼音這個東西只是方便學習  我還能用ㄅㄆㄇ拼英文呢

台語這個東西  你越是要跟大陸切割  越是顯的矛盾  不妨跟你說吧  之前的去文言文  要去中國化  真是可笑  為什麼呢  因為其實台語就是文言文  我證明給你看~
北京話:你有空嗎  請問台語怎麼說>>>爾有閒否 (這是文言文吧)  海口腔是>>>汝有閒否
北京話:蒼蠅請問台語怎麼說>>>胡螓  (這是古漢音  這是文言文吧)

請解釋  既然台灣的河洛文化也並非原始的河洛文化  為何會是文言文

我告訴你面對台語的態度吧 ~ 面對事實  不要硬與大陸切割  但大陸方面硬把台灣歌說成是福建歌  這才是真正要抗議的  這才是矮化

至於你~我認為你就是板本龍馬本尊  不過~我認帳號不認人  在符合版規前題下  請放心大膽發表討論  本人都很歡迎

《本帖最後由 黑色爵士 於 2009-10-18 16:55 編輯》

作者: 飛燕如冰 時間: 2009-10-18 16:50:19

台灣日據時期，因為台灣是被日本佔領統治的次殖民地，不能與中國大陸交流，所以沒有血緣交流也是正常的，不過如果要因此分割硬說台灣的百姓與中國大陸毫無血緣關係，那除非當年的日本兵跟日本警察把當時的台灣人都殺光才可能吧，哈哈！
抱歉我沒有什麼學術素養也不懂什麼國際法，不過現在板本大大重現江湖，這個非主流區塊應該又會要開始熱鬧了，版主們應該也會又要開始頭痛了，版主們辛苦囉！

作者: Historian 時間: 2009-10-18 18:09:00

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作者: marine 時間: 2009-10-18 19:18:00

http://oursogo.com/viewpro.php?u ... C%E9%BE%8D%E9%A6%AC

所以就我看來,老怪兄您的說法,完全符合板本先生,在離開台灣前與我的談話中......

板本先生離台前我去送機,板本先生老人家搭的是私人飛機,身邊是跟著一票私人護位,
====================

《本帖最後由 marine 於 2009-10-18 19:28 編輯》

作者: 黑色爵士 時間: 2009-10-18 19:30:57

你以上的所謂台語辭彙根本就是日語  台語有台語的字  你寫不出來  是因為你不會寫  因為你不懂河洛話

我舉例吧~

肥皂 = sap-bun  不只這種說法  還有「雪文」相傳1884年十月法國人於淡水登陸時帶來第一塊真正的香皂當時法國人說著「Savon」我們學著唸著,就變成「雪文」
也就是肥皂是外來物  看當時的背景  名稱就是如何來的  我住的地方肥皂都說"爹摳"
番茄 = tho-ma-to  這是日語  一般台灣人都說ta ma do  台語得說法是"柑仔蜜"  北京話叫"西紅柿"
打火機 = lai-ta 這也是日語  台語叫"番仔火"(當初荷蘭人帶入的關係)
水泥>>>台語"紅面土"  也是因為當初荷蘭人帶入的關係
腳踏車受到大陸不同移民影響  北部人叫"孔明車" 中南部叫"鐵馬"

其他的輪胎啦  襯衫啦  機車啦  由於古代河洛人沒有這種東西  因此也就沒有這種話  所以就用日語直接說  而日本也沒有這種東西  因此也就沒有這種話  所以就用英文音譯  少數的台語是有這種字  但由於很少講  漸漸的就由日語代替  比如蕃茄  台語是"柑仔蜜" (老一輩的人會這樣說)還有一些地方河洛話受到客家話影響  比如彰化的員林與永靖這個地方  他們講的河洛腔與我們一般的不同  還有宜蘭腔  其實就是福州腔
註明:英文也有類似之處  比如功夫~Kung Fu 芒果~ mango  因為沒有這種字  都是直接音譯  美國地方大  200年來也發展了德州腔  加州腔  一些地方的字彙  另一邊完全看不懂  類似的日本有東京腔與大板腔  大板某些字彙東京人完全看不懂  請你解釋這代表什麼意思

因此台灣幾千年來  受到大陸不同地方的移民牽入  加上幾百年的外來統治  河洛話會跟原本的不同  這是很平常的事如果你真的確認這是台語詞彙  那麥當勞請問是不是北京話詞彙  還有就是~你還沒回答為何台語是文言文

《本帖最後由 黑色爵士 於 2009-10-20 05:52 編輯》

作者: 飛燕如冰 時間: 2009-10-18 21:17:20

原帖由 marine 於 2009-10-18 19:18 發表

http://oursogo.com/viewpro.php?u ... C%E9%BE%8D%E9%A6%AC

所以就我看來,老怪兄您的說法,完全符合板本先生,在離開台灣前與我的談話中......

板本先生 ...

我已經看不懂到底是什麼人了，法國傭兵？戰地記者？民調人員？果然是網路啊‧‧‧看來我也該效法一下，開個分身來頌揚我的本尊有多麼英俊多麼有錢了，哈哈！不過我相信應該倒是有不少分身會去送機，場面應該挺感人熱鬧的。
我相信版主不會去抬舉一個用分身來告訴別人自己多有權是或是多有錢財的人啦，不過大家知道就好，心照不宣囉！對了，我可沒說是誰，千萬不要跑去美國告我囉！

作者: 福爾摩斯 時間: 2009-10-18 22:52:32

原帖由 Historian 於 2009-10-18 18:09 發表

有差異就不是原本的東西,所以您硬要將台語屬於福建話的關西,就像中國硬要說台語是中國話一樣的可惡以及不尊重.
我根本不是板本先生,我只是跟板本先生見面數次,有相同理念的人,如果就文章的觀點來一口咬定,我就是板本先生,那黑色板大您的誤會實在太抬舉我了,我一無板本先生那樣的學識經歷,二無板本先生金錢跟能力,三無板本先生的權勢地位,板本先生離台前我去送機,板本先生老人家搭的是私人飛機,身邊是跟著一票私人護位,我只是有一台半新不舊,125的老油條上班族,與板本先生他老人家,差者老遠.
http://oursogo.com
如果與某幾位會員的想法不同;以及國家認同的觀念落差就應該滾蛋,那我也只能好說聲抱歉,乖乖走人.

現在流行玩分身~自答自問嗎???

要我提醒一下紅色那些字嗎???

什麼叫做學識經歷???
嘴巴上講講曾是法國傭兵就叫學識經歷???
有證明可以拿出來給大家鑑定一下嗎???
不用證明的話~我也可以說~我打過波斯灣戰爭!!!
我還是將軍退伍哩!!!

你確定他搭的是私人飛機~還是華航經濟艙???
別笑掉人家大牙好不好!!!
當傭兵當到買得起私人飛機...
那辜濂松還經營中信幹嘛???
叫他家兩個兒子去法國當傭兵~搞不好當傭兵賺的錢都可以開航空公司囉...
唬爛也打個草稿!!!
不然我要叫人餵這位公子吃餅啦...

至於身邊跟一票護衛...
這就更好笑了...
排場比郭台銘還大還屌...
是真的一票護衛跟他離台...
還是被台灣情治單位押解上機~轟出台灣...

你愛崇拜某人~說真的我管不著~我也懶得理...

但是要是有人在這話唬爛+吹牛不打草稿...
我樂意參予這種盛事...

因為可以唬很大~唬不用錢的...
我也樂於玩分身~打游擊...

幹過傭兵的人~應該知道打游擊是蠻刺激的吧...

加油!!!

作者: Historian 時間: 2009-10-19 17:29:13

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: marine 時間: 2009-10-19 20:20:45

真是太可笑了
被人踢爆造假故弄玄虛就惱羞成怒了
別這樣
真的很難看
要不要請管裡員調出你口中這位已離開台灣的板本先生
為何在本論壇最近一次"訪問時間"是在今天上午9點(10-19-09:15)
順便請管理員調查一下登入時的IP位置在那裡
難道他把帳號也給你了
還是他在周遊列國時還不忘看看論壇對他解禁了沒
想要上來為自己辯護
好辛苦好偉大好感人!!

想玩這套
搞分身被戳破沒皮調就給人亂扣帽子
除了在這裡被禁訪
是否還在其他論壇幹同樣的蠢事被處罰
相信你心裡有數
這裡的管理員宅心蠻仁厚的
可沒像其他論壇將被禁訪者的發言全部刪除
也願意針對不同登入帳號發言者的尊重
但是你如果想繼續自取其辱被人修理
請便
套一句星爺的功夫電影裡的台辭
"禁了一個我,還有千千萬萬的我"
只是整天不走正途而只老想搞這種不入流的把戲
你不嫌累嗎??

作者: marine 時間: 2009-10-19 21:08:06

這是論壇管理員答覆處理的過程與結果
再將這些內容重新代為轉貼一次
希望別再次傷害你脆弱的心靈

=====================================

會員板本龍馬是經軍事區管理人員討論決議通過禁訪

理由如下~

(1)汙辱中華民國國體
(2)煽動鼓吹生化細菌戰爭
(3)挑釁台灣族群和諧

板本龍馬時常以"流亡政府一說"評論中華民國政府  其實該論述並非板本所創
在獨派學者討論之中  早就行之有年  但因說服力太荒謬  因此僅局限非理性之
激進人士所採用  近日新聞扁案中  陳前總統提出狀告歐巴馬美國軍事法院接管
台灣一說  便是採用該學論  但引發的效力是藍綠雙方皆不屑一顧  此一說反而成
為國際笑柄  不相信的話請至PTT去看看吧(抱歉~扯到政治  因為剛好有此一例  請見諒)

====================================

作者: windchiu 時間: 2009-10-19 23:15:36 標題: 回覆 #93 Historian 的帖子

ㄏㄏ~先吐槽一下。
台語並非沒有語言,而是你沒有見識。
"彙音寶鑑"這本書讀過嗎?這本書裡面就是寫明各種台語的"字"的寫法跟發音方式(新版為了方便發音,所以用羅馬拼應輔助發音,古板並沒有羅馬拼音的存在),但是因為台灣國語運動大力推行,故,大多數台語文字已經變成冷門文字,所以台灣目前推出的台語教育,皆直接以羅馬來教導發音。
所以,老怪只能說:沒知識也要有常識,再不然也得常看電視,若連電視也懶得看,也該虛心受教,找人問問,以免說出來的話被人笑。

補充:
跟據考古學家的說法(至於是哪位考古學家說的,恕老怪沒在注意)，中原地區的語言即是河洛話、客家話、京片子三者皆有，而國父　孫中山先生（請肅靜）在推翻滿清政府後，有感於中國因疆域遼闊，各地方言林立，造成語言溝通困難，所以即票選最多人使用之語言做為國語，結果雀屏中選者為北京話（亦即京片子），所以才有北京話即國語的說法；也就是說，不只北京話有文字，客家話、河洛話都是一樣有文字的，若有興趣，不妨翻找四庫全書，裡面即有以上文字發音之文章書籍（可不是叫你找改編過的新版喔，而是應該找原藏書翻印版，才是原汁原味）。

補充：
至於您在第９０篇對老怪的反駁，相信後續網友已經對於你的說法已經做了蠻充分的駁斥，所以關於這些老怪就不再多寫了，如此才不會浪費網路資源跟老怪的時間。

補充:
喔~被封帖了?
這下子大家爽了吧^^

《本帖最後由 windchiu 於 2009-10-20 21:12 編輯》

作者: 福爾摩斯 時間: 2009-10-20 01:00:51

原帖由 Historian 於 2009-10-19 17:29 發表
拜託,還來這套?
都已經臭酸換點新鮮的啦,還是你們玩來玩去只會玩這招?
嘖嘖嘖嘖嘖......還是這的人想法都是如此的制式化,不愧是倡導制式化的法西斯政黨所教養出來的人士,只要與你們的意見不同,就只會用對方是誰的分 ...

你說板本臭酸...

我覺得不會耶...

蠻新鮮的啊...

嘴巴上講講誰不會...

鼎鼎大名~板本聾馬~自己嘴巴講自己是出了名的國際法權威耶...
動不動就國際法耶~動不動就要告人耶...
我還真TMD怕耶...
一個偽台灣人還想告人~不怕笑掉人家大牙...

怎樣~我批評到你板本聾馬大人...
你這小狗腿子心理不爽~想幫板本聾馬舔一下~止血一下嗎???
沒在怕啦...
是不是分身~大家心知肚明啦...
槓上你這種人~我要是被扣分~我爽...

你家板本聾馬不喜歡台灣~被轟走也才剛剛好...
我都還沒申訴~板本聾馬就五犯畢業...
正所謂三好加一好~死好...

怎樣~我好爽耶...
想挑釁我~我奉陪...

對喔!!!
你家板本聾馬好像也只會玩一招~國際法+生化攻擊...
哈哈哈...
老狗果然變不出新法戲...
我都還沒說你家主人~你卻先說起我來...
我還覺得我招招都是新玩意...
你家主人卻了無新意...

幫你家主人護航~說不過我就拿我ID說啊...
來啊!!!我可以學你有N個分身...
我愛用啥ID~你就一個一個批評啊...
我又不會痛~我還怕你被自己的口水噎死...
倒是你不要幫你家主人舔的太過火...
因為這樣很猥褻...

你家板本聾馬要是坐華航經濟艙也沒什麼大不了...
幹嘛~把自己捧的跟郭台銘~辜濂松~蔡衍明一樣...
真有私人飛機可以坐...
幹嘛不把你一起拎走...
你不會終身去服侍你家板本聾馬...
套句你家板本聾馬最愛講的一句話~證據勒...
你說你家板本聾馬有身分有地位有權勢~證據勒...
拿出來吧!!!
不敢拿~難道你家板本聾馬之前講的"證據結果論"是廢話啊...

我敢直接光明正大說~你就是板本聾馬...
因為板本聾馬就是只會扣別人帽子...
拿不出證據...
把國際法當金剛經使用...
COW!!!辯不過別人~就只會扣別人帽子...
簡直如出一轍...
狐狸尾巴都露出來了...

說我在論壇有份量...
你這小狗腿子太抬舉我了...
不需要巴著我的大腿不放...
我在論壇只是無名小卒...
知道我是誰的~絕對不超過20個人...
你說我是論壇有份量的人...
我問你~你的證據在哪裡???
你又拿不出證據是吧!!!
乖乖回家喝奶...
不要再吵了...
因為我知道你拿不出證據...
你要是真的拿得出證據~你鳥頭落地~這樣夠明白了吧(就是不會落地啦)...

加油!!!
你功力太差了...
快接招吧...
板本聾馬話唬爛的實力應該沒這麼差才對...

我想看這樣能演到第幾集...

Historian = 板本聾馬 = 偽台裔法人 = 戰地記者 = 國際法 = 生化戰 = 話唬爛

哈哈哈!!!

別再被人當老狗啦!!!

------------------------------------------------------------------------------------
補充一下...

板本聾馬你就不要再鬼叫了...
再鬼叫下去~你的帳號也不會復活的...
不要為了想鬼叫幾聲~就玩分身...
這是很蠢的行為...
因為就算你玩分身~也會被大家電到趴在地上叫...

《本帖最後由 福爾摩斯 於 2009-10-20 01:34 編輯》

作者: chivoy 時間: 2009-10-20 01:43:00

現在秋涼氣爽大家火氣不要那麼大、
他是有分身的嫌疑和有點膨風。

我每天追著看還一邊看一邊笑、
很有娛樂性。

作者: 黑色爵士 時間: 2009-10-20 01:50:44

暫時鎖帖~

作者: 黑色爵士 時間: 2009-10-20 21:59:41

本人重新打開此帖~
經由論壇系統服務員調查IP位址:
被禁訪之會員板本龍馬與會員Historian IP位址不相同
不過會員羅羅亞索龍與會員Historian IP位址相同

我很好奇的是會員羅羅亞索龍自稱是"專門跑戰地線的小記者"
但是會員Historian自己卻說"小弟我目前正在做民調數據分類工作"
嗯嗯~霧煞煞

作者: 福爾摩斯 時間: 2009-10-21 02:10:28

大部分的人應該不意外...

反正基本上在這塊版區玩分身來鬧事的人~本來就居心不良...

我一點也不意外...

過幾天搞不好又跑出一個同ip不同帳號的...

cow!!!

一下子戰地記者~一下子民調分析~下次搞不好變電視台主播勒...

爛把戲~一下子就被管員戳破牛皮...

不知道Historian跟羅羅亞索龍這兩位雙胞胎(同卵雙生)...

有沒有什麼話要繼續拿出來唬人...

解釋一下吧!!!

不想解釋也可以龜縮起來沒差啦!!!

還是給你一句話!!! 加油啊!!! 牛皮不要再吹這麼大~戳破不好看!!!

有權勢~有地位~有保鑣~有私人飛機~哈!!!~我是覺得有飛碟啦!!!

真是有夠搞笑!!!

《本帖最後由 福爾摩斯 於 2009-10-21 02:11 編輯》

作者: 神采飛揚 時間: 2009-10-21 18:15:26

以下請針對主題發表!

未針對主題發表者將會被視同違規唷!

神采飛揚

作者: windchiu 時間: 2009-10-21 20:21:07

回覆#90Historian 網友之回帖:

本來老怪想說就此算了,不過想想,若不多發些帖,這非主流討論區就太沉悶了,所以啦,就勉為其難的寫點東西,熱熱場子唄。

首先針對您的答覆予以回應:
關於您這句"血緣.文化.歷史.可以用殖民以及政治的方式來做改變"一辭,老怪認為是完全錯誤的,以血源來說,老怪在前篇已經提出所謂血源之認定,有所謂之實驗室認定標準及民俗上認定兩種模式,前者為血統分析,可以依據DNA檢測來得知一個人其本身血統純度,至於後者,卻是普世認定標準;也許老怪這麼講你會聽得很模糊,也罷,那麼老怪我舉個例給你聽好了;假如你父親姓林,你母親姓陳,那麼你應該姓什麼?姓陳?姓林?還是姓林陳?若以實驗室那套來看,那麼你應該是姓林陳的,因為你各有父母的一半血源嘛~但是,請教一下,別說台灣,全世界有哪個國家的人是這樣搞的?所以,血源之論證與探討,本來就不應該用實驗室那一套來看待,可是您跟阪本卻一直死鑽牛角尖,拿實驗室那一套來論血源,這根本就是牛頭不對馬嘴嘛。
另外,以文化來說好了,所謂的文化,並不表示只是單純的語言、文字,而是包含生活習慣、風俗民情、道德思想等等的綜合體,而這些,不管是等等的,都無法完全抹去的(影響是會有,但無法完全抹去),這並不是老怪我胡言亂語,而是事實證明,英國殖民地很多,但每個殖民地的生活習慣、風俗民情、道德思想等等都跟英國本土一樣嗎?那麼,您還能堅決的認為政治、殖民問題能夠抹滅文化嗎?
再來以歷史來說好了,所謂的中國,不會因為今天的執政者是誰而改變,因為歷史是已經發生的事,已經發生的事如何改變?中國從古至今歷經夏、商、周、春秋戰國、秦、漢、三國、魏、晉(南北朝)、隋、唐、五代十國、宋、元、明、清、民國等,不管國號怎麼變,中國一樣是中國,並沒有改變。
再來以語言與文字來說好了,語言與文字會隨著時間跟地域的關係而有所改變,但萬變不離其宗,方塊字依然還是方塊字,不管口語怎麼變,還是跳脫不開八音之巢臼(河洛話發音為八音),所以,語言及文字的部份改變是不能作為不存在之證明的。

OK,暫時就先寫這些,其他的部份就等老怪我閑閑沒事時再寫囉。

補充:
對了,網路上用分身、吹牛皮、大話一堆這早已不是新聞,建議不妨用平常心看待即可,或者,換個角度用看鬧劇的心情來看待也好,用不著那麼嚴肅面對,老怪我有時候也會吹吹牛阿。

補充:
籃色字為錯別字訂正。

《本帖最後由 windchiu 於 2009-10-22 12:06 編輯》

作者: marine 時間: 2009-10-21 22:31:26

不管甚麼討論議題
都有正方反方不同的思考邏輯
而邏輯要建立在何種立場
就要看吸收那種學說
或經過那些理論的驗證
除了少數歪解事實偏激到是非不分的詭辯
小弟支持正反雙方提出不同的觀點
也可以讓旁觀者經由許多途徑
瞭解以前我們所不知道的歷史或真相

但如果無法以正理說服別人
或提出佐證來支持自己的論點
反而動輒將帽子隨便扣在別人頭上
而且還以多帳分身的方式自拉自唱自捧自拍
又吹牛膨風到匪夷所思的地步
這點才是最教人瞧不起的行為

作者: 飛燕如冰 時間: 2009-10-22 17:40:54

本來麥克大的這篇帖子本來就不是要跟那些雜混血到已經不知道自己是什麼人什麼血的激動傭兵＆專門在戰地作民調的小記者或是自己住在非洲卻又高呼徨軍萬歲最愛帝國衛星的某人辯論什麼血緣血統問題，只是有些人只要看到中國就不順眼，就一定要出面讓大家批一下娛樂一下才睡得著，也好啦！這樣這個地方也會熱鬧一點。每個人都說自己最客觀，資料最齊全，說法最正確。拜託！這裡只是來休閒的，反正都沒交集，又何必一定要想辦法讓人家接受自己的想法？那麼愛，不會去登報紙讓更多人知道嗎？不然去靜坐抗議也成啊！拿出在戰地作民調的勇氣，不然多派一些法國傭兵或日本徨軍來幫忙也可以！放心，台灣不會因為有人喊著用生化武器打大陸就真的這麼做﹝用手機除了可以打大陸還可以打美加﹞，也不會有人認為是流啥亡啥的政府，台灣就會更改國號國旗，更不會因為有人崇尚日本帝國愛喊徨軍最強愛拿中國跟日本比較，台灣就會再一次經歷日據時代變成日本的次殖民地，而那個人當然更不可能真的有機會再去為他的蝗軍效力，不勞費心。至於大家在爭論的血統問題，說真的，又啥好爭的？爭贏了能改變什麼？新加坡國號也不是中國，但沒人認為自己不是華人，只是國號不同了，國家獨立自主了，不就跟中華民國一樣嗎？至於中共會想收掉台灣而不管新加坡，簡單啦！地理位置不同咩！還要爭辯啥？套一句星爺說的：「爭‧‧‧啥，笨蛋！」

作者: 火胡 時間: 2009-12-21 01:27:32

有一個中央大學的研究調查
別問我詳情，我連調查的全名都沒記住
我是在雅虎新聞上看到介紹而已
只記得結論
是關於台灣人口ＤＮＡ調查的
九成八的台灣人確定來自於對岸
剩下的二成才是原住民和極少數的外國移居人口
反正我懶得去挖這東西
有興趣的人可以去找出來ＰＯ上

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