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標題: 現在的吃素真的是無造業？ [列印本頁]

作者: 阿文ㄟ 時間: 2009-10-27 22:34:23 標題: 現在的吃素真的是無造業？

佛教徒及一些宗教都勸人要改吃素，才能不殺生造成業障。
可是依現在來說真的是這樣嗎？

吃素要的是青菜，但現在的青菜大多都是要噴灑農藥，撲滅害蟲才能讓菜長的好。
喝水將一些微生菌煮熟再喝，這樣子真的沒有殺生？

其實吃素是可以讓身體機能變的比較好，可改變體質，不讓更多的脂肪及碳量增加。
也可以預防一些相關的疾病，避免讓自己的免疫系統受到破壞。
我想這些才是吃素真的用意。

可是只吃素又真的好嗎？均衡飲食不是更好嗎？

作者: 專情聖傑 時間: 2009-10-27 22:45:07

神佛並無強破信徒吃素達摩祖師也是說吃方便素佛教本身是非常有爭議的一個教派

作者: 色手座 時間: 2009-10-27 22:58:11

吃素最主要的用意就是戒殺生,
所以只要心存善念,
對萬物眾生持有慈悲之心,
不一定就非得不能吃肉,
就像是一個人喜歡釣魚,
但有一天慈悲心大發,
認為魚在魚鉤鉤住時假如換成是自己會有什麼感想,
所以從此不釣魚,
但並不表示從此也不再吃魚,
祇是因為慈悲心不想讓魚如此痛苦而已,
眾生常常因為自己的解讀佛法的不正確而影響所有人,
所以應該說吃素是要讓自己產生慈悲心,
而不是因為總總原因而吃素.

作者: lin252368 時間: 2009-10-27 23:51:26

版大道安修行不見得要吃素最重要的是修口修心

作者: 阿文ㄟ 時間: 2009-10-28 00:15:13

回專情聖傑大大
吃素真的是吃個方便就好~不然有時候出門在外，想吃個全素還真的有點難。
不過佛教是不是算有爭議的教派宗教，高梁就不予置評了。
畢竟每個人有每個人的宗教信仰~只要心存善念~走正道~幫助他人都會是個好宗教。

回 lin252368 大大
修行最重要的是修心，其次才是修口。
修行最大的目的應該是要能夠大徹大晤~
瞭解自己為何人?身在何處？位於何角色？應該做何事？

這是小弟小小的見解~如有不正確歡迎各位大大指教指教，感恩~

作者: jasono42 時間: 2009-10-28 14:19:41

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作者: 同子 時間: 2009-10-28 19:37:05

吃素個人認為真誠更重要還有慈悲心腸不分教派心口必須如一或許加上這樣會美好

作者: 阿拉斯加州 時間: 2009-10-29 00:08:16

”罪業本空由心造，心若無時罪亦無．”

佛教是以人為本，站在人本的立場，農夫為了生活賺錢而用農藥殺害蟲，
並不是因為吃素而殺害蟲；水煮過了再喝，是為了讓人不受病菌感染，
並不是因為吃素而殺微生物．如果拘泥於"造業殺生"，那每一步都會走得很累．
六祖也曾吃肉邊菜，要臨時變通，靈活掌握，而不是拘泥於各種戒律．

佛教並不強迫吃素，在下信佛教，也是沒吃素，佛教要的是"修心"，
無論那一種宗教都一樣，要人們修心．

吃素，是要人們對於生命的尊重，愛護自然界裡的生物．

在這世上，"口唸彌陀，心向天魔"的人，多得數不清.......

吃素的人，未必無造業(不止造殺業)；而造業.........端看你用的是什麼心！

就像有時候，殺生不一定就是造業，放生就是造業！

作者: 呆呆大白鯊 時間: 2009-10-29 23:03:23

吃素是不錯呀還滿環保的呀
就如同樓上的大大所說最重要的還是有心不要造口業要緊

作者: 陸佰 時間: 2009-10-29 23:09:46

這就要看個人的想法了呀

作者: 音符小滴滴 時間: 2009-10-30 00:59:56

我個人是認為萬物皆有靈,吃素為什麼無造業??
如果蔬菜類沒有水的話,它們也不能''存活''阿
只是它不能像動物那樣,表達自己的情感

作者: 阿文ㄟ 時間: 2009-10-30 01:07:02 標題: 回覆 #11 音符小滴滴的帖子

萬物皆有生命的權益及自由，當無法改變對於其獵取~
那就應該心存感恩的心，多做善事，有益人類、社會、環境、任何萬物的"善事"。

作者: 堡主 時間: 2009-10-30 10:32:07

說到這個讓我想起我之前在別版曾發表的一篇文.........................
以前當學徒時有一位老師赴午餐時看我吃便當~因為他是長年吃素者~
當時他就跟我說:人不可為天而作~我們人本來就是吃素的動物~
因為人的臼齒是平的跟牛一樣~當時我年輕個性比較(高拐)問他說:
那前面的犬齒是幹什麼的~也是用來吃草的嗎~~
還有一次他說:你們吃肉的人真髒~那些肉放久了就會爛掉長蟲你看多髒..
我聽了後回他說:肉放久了會爛掉長蟲~那菜放久不是一樣會爛掉~
菜還長在土裡還沒拔就會長蟲啊~.誰比較髒啊.....

其實我覺得吃不吃素並不重要~一個吃素者壞事幹盡能上天堂嗎~
一個吃葷者長年佈施行善老天會讓他下地獄嗎~
不過對專情大的論點有些不同~只要注意所有教派的宗旨的話~
應該會發現大致上都是勸人走向正途的~觀點上不同的爭論就不重要了~

作者: 不正道 時間: 2009-10-30 20:17:43

佛教及一貫道  都會要求信眾吃素

最主要的用意  萬物平等  不要殺生

吃素還有一種用意  可以六根清淨

吃素不殺生的問題  的確見仁見智

感謝高梁版主的分享

作者: caesar25 時間: 2009-10-31 10:06:48

這個題目還蠻多人反應的,真是不錯~

個人前陣子吃了一年半素食+練瑜珈,瘦了19公斤, 現在反而很苦惱胖不回去了...加上工作用腦量大, 吃素一天大概要吃五餐,還是覺得肚子餓. 當然好處是腦袋很清明,脾氣比較穩定..

這個月實驗恢復中餐吃點肉食,脾氣就變得比較暴躁, 比較會生氣...魚是腥味太重吃不下了...

暈食或素食或許不是修行最重要的因素不過它會影響生理變化大修行者可以控制自我情緒食物就沒差(密宗濟公..等) 凡人如果想要朝修行的道路前進剛開始修行當然還是以清心寡欲為主等到練神還虛那時候應該就<辟穀>了食物就不會是問題....

吃素是助力的選項用不用看個人的造化和定力..

作者: 陸佰 時間: 2009-11-2 00:24:01

這看來還是看看自己吧心正人就正呀

作者: johnny003 時間: 2010-2-3 00:46:57 標題: 吃肉問題

　　吃肉也是個很敏感的問題，但吃肉不是殺生。你們學法這麼長時間了，我們沒有要求大家別吃肉。有很多氣功師當你一進班，就告訴你：從現在開始不能吃肉了。你可能想：突然間不能吃肉，還沒思想準備呢。今天家裏可能就是炖的雞，燒的魚，聞着挺香還不能吃。宗教中修煉也是這樣，強制不讓吃。一般的佛家功、有些道家功也是這樣講的，不能吃。我們這裏沒有叫你這樣做，但是我們也是講這個的。那麼我們是怎麼講的呢？因為我們這個功法是法煉人的功法。法煉人的功法，就是一些狀態都會從功中、從法中體現出來。煉功過程當中，不同層次會出現不同的狀態。那麼有一天或今天我講完課有人就進入這個狀態：不能吃肉了，聞起來很腥，吃起來就想吐。不是人為的控制你不叫你吃或者你自己控制不吃，而是發自內心的，到這個層次上，從功中反映出來就不能吃了，甚至於你要真咽下去，就真的吐出來。

　　我們老學員都知道，修煉法輪大法會出現這個狀態，在不同層次中會反映出不同狀態來。也有的學員慾望比較大，吃肉的心很強，平時很能吃肉。人家對肉都感覺很腥時，他感覺不腥，還能吃。為了讓他去這個心，怎麼辦哪？他吃了肉就會肚子疼，不吃就不疼，會出現這種狀態的，意思就是不能吃了。是不是我們這一門從今以後與肉無緣了，不是這樣的。怎麼去對待這個問題？不能吃是真正發自內心不能吃了。目地是甚麼呢？在廟裏修煉強制你不吃和我們這種反映出的不能吃，都是要去掉人對肉的這種慾望和執著心。

　　有的人端起飯碗來要是沒有肉，簡直咽不下去飯，那就是常人的慾望。一天早晨我從長春勝利公園後門路過。有三個人大吵大嚷的從後門出來，其中一人說：煉甚麼功啊不能吃肉，少活十年我也得吃啊！那麼強烈的一種慾望。大家想一想，這種慾望應不應該去？肯定是應該去的。人在修煉過程中就是去人的各種慾望、執著心。說白了，吃肉的心不去，那不是執著心沒去嗎？能修圓滿嗎？所以只要是執著心，那麼就得去。但又不是從今以後永遠不吃了，不讓吃肉本身不是目地，目地是不讓你有這種執著心。如果在不能吃肉這段時間裏，你把這個執著心去掉了，以後可能又能夠吃肉了，聞起來不腥了，吃起來也不那麼難吃了，這個時候你就吃，沒有關係。

　　到你能吃的時候，你執著心已經沒了，對肉的慾望的心已經沒了。可是會發生一種大的變化，以後再吃肉不香了，家裏做就跟着吃，家裏不做也不想，吃着沒有香味，會出現這個狀態。但是在常人中修煉是很複雜的，家裏老做肉，時間長了，你又覺得吃起來香，以後會出現反復，整個修煉過程中會出現多次反復的。突然間你又不能吃了，不能吃就不吃，真的吃不了，吃了就得吐；等你能吃的時候就吃，隨其自然。吃肉不吃肉本身不是目地，去掉那個執著心才是關鍵所在。

　　我們法輪大法這一門走得比較快，只要你提高心性，每個層次都突破得很快。有的人本來對肉就不太執著，有沒有都無所謂的。這種人持續一兩個星期就過去，就把這個心磨掉了。有的人得持續一個月、二個月、三個月，可能半年，沒有極特殊的情況不會超過一年又能吃了。因為肉已經是人的食物中的一個主要部分了。但在寺院中專修的不能吃肉。

　　我們講一講佛教中對吃肉的認識。最早的原始佛教是不戒肉的。當時釋迦牟尼領着弟子在森林裏苦修的時候，根本沒有戒肉這條戒律。為甚麼沒有呢？因為當時釋迦牟尼在二千五百多年前傳法時，人類社會很落後，有許多地區有農業，有許多地區還沒有農業，耕地面積很少，到處是森林。穀物非常緊張，也非常稀少。剛剛從原始社會脫胎出來的人，主要以打獵為生，有許多地區以吃肉為主。釋迦牟尼為了最大限度的放棄人的執著心，不讓接觸任何財、物等東西，領着弟子要飯、化緣。人家給甚麼就吃甚麼，作為一個修煉的人也不能挑選食物，給的食物中可能就有肉。

　　在原始佛教中卻有戒葷的說法。戒葷就是從原始佛教中來的，可現在把吃肉說成是葷。其實當時的葷不是指肉，是指蔥、薑、蒜之類的東西。為甚麼把它視為葷呢？現在有許多僧人也說不明白，因為他們許多人不講實修，許多東西也不知道。釋迦牟尼所傳的東西叫「戒、定、慧」。戒是戒去常人中的一切慾望；定是指修煉的人完全在禪定中、打坐中修煉，完全要入定的。一切干擾不能入定、不能修煉的東西，全視為嚴重的干擾，誰要吃了蔥、薑、蒜，味道非常大。那時僧人是在森林裏、山洞裏，七、八個人圍成一圈，一圈一圈的圍着打坐。如果誰吃了這些東西，會產生強烈的很刺激的味道，影響打坐，影響人入定，嚴重的干擾人煉功。因此就有這麼一條戒律，把它視為葷，不准許吃這些東西。人體修煉出的許多生命體都很煩這渾濁的氣味。蔥、薑、蒜也能刺激人產生慾望，吃多了也上癮，所以把它視為葷。

　　過去有許多僧人修煉到很高層次上之後，處於開功或半開功狀態，也知道修煉過程中的那些戒律是無所謂的。如果能把那個心放下之後，那個物質的本身並不起作用，而真正干擾人的就是那顆心。所以歷代高僧也看到了人在吃肉這個問題上不是甚麼關鍵問題，關鍵問題是那個心能不能放下，沒有執著心吃甚麼填飽肚子都是可以的。因為廟裏就是這樣修煉過來的，許多人已習慣於這樣了。再說已經不是單單的一個戒律的問題了，已經成了寺院中的規章制度了，根本就不能吃了，也就習慣於這樣修了。咱們講濟公和尚，在藝術作品中把他烘托出來，和尚應該戒肉，他吃肉，把他弄得很突出。其實，濟公從靈隱寺被攆出來，當然食物成了他一個很主要的問題，生活上都危機了。為了填飽肚子，他抓起甚麼吃甚麼，只要填飽肚子，而沒有對任何一種食物的執著，是無所謂的。修煉到那兒了，他明白這個道理，其實濟公也只不過是偶爾吃過那麼一兩次肉而已。一說和尚吃肉，寫書的人來興趣了，題目越驚人，使人越願意看，文藝作品要來源於生活高於生活嘛，就把他宣揚出來。其實真正去掉那個執著心，為了填飽肚子吃甚麼都是無所謂的。

　　在東南亞或我國南方、兩廣一帶，有些居士談起話來，他不說是修佛的，好像修佛這名詞太過時了，他說他是吃齋的、吃素的，那意思就是吃素修佛的。他把修佛看成這麼簡單的東西了。吃素就能修佛？大家知道，它只是人的一種執著、慾望，就這麼一顆心，只去掉這一顆心。還得把妒嫉心、爭鬥心、歡喜心、顯示心、各種心，人的心多了，所有的心，各種慾望，都得去掉，才能達到修煉圓滿的。而只去這個吃肉的心，就能修佛？那說法不對。

　　人在吃的問題上還不只是吃肉，對甚麼食物執著都不行，其它東西也是一樣。有人說我就愛吃這個，這也是慾望，修煉的人到一定程度之後，沒有這個心。當然我們的法講得很高，是根據不同層次在結合着講，一下子達到這一點是不可能的。說你就想吃那個東西，真正修煉到應該去那個心的時候，你就不能吃，你吃了就不是味了，說不定啥味了。我在單位上班的時候，單位食堂老虧損，後來就黃了。黃了大夥帶飯。早晨做點菜，忙忙活活上班挺費勁。有的時候買兩個饅頭，買塊豆腐泡醬油。按理說那麼清淡的東西可以了吧，老吃也不行，也得給去去這個心。你剛要瞅豆腐，就讓你泛酸，再吃吃不了，也怕你產生執著心。當然這得修煉到一定程度之後，剛剛開始的時候不會這樣。

　　佛家是不講喝酒的，你看見哪個佛提着酒罐子？沒有。我說肉不能吃，在常人中修煉去掉執著心之後，將來再吃也沒問題。可是酒戒掉之後不能再喝。煉功人身上不都是有功嗎？各種形態的功，有些功能在你身體表面顯現，都是純淨的。當你一喝酒，「唿」一下全都離體，在這一瞬間，你身上甚麼都沒有了，誰都怕那種味。你染上這習慣是很討厭的，喝酒會亂性。為甚麼有些大道修煉要喝酒呢？因為他不是修煉他主元神，是為了麻醉主元神。

　　有的人嗜酒如命，有的人饞酒，有的人喝得已經酒精中毒了，不喝連飯碗都端不起來，不喝就不行。我們煉功人就不應該這樣。喝酒肯定是有癮的，它是慾望嘛，刺激人的癮好神經，越喝癮越大。作為一個煉功人，我們想想，這種執著心應不應該去呀？這種心也得去。有人就想了：不行啊，我迎來送往的；或者我是專門聯繫業務跑外的，不喝酒事情不好辦。我說不見得，一般的談生意，特別是跟外國人談生意、打交道，你要飲料，他要礦泉水，他要來杯啤酒。沒有人灌你的，你自己喝自己的，能喝多少你喝吧，特別是在知識分子中，更沒有這種事情出現了，往往是這樣的。

　　抽煙也是執著，有的人說抽煙可以提神，我說那是自欺欺人。有些人幹工作幹累了或者寫一篇東西寫累了，想歇一會兒就抽根煙，他就覺得抽完煙來了精神了。其實不是，那是他休息了那麼一會兒的緣故。人的思想可以造成一種錯覺，還可以起那麼一種幻覺。那麼以後就真的形成一種觀念，形成一種錯覺，你覺得抽煙好像給你提了神似的，根本就不會的，它不起作用。抽煙對人身體一點好處都沒有，這個人抽煙時間長了，醫生解剖人體的時候，看到氣管都是黑的，肺裏邊都發黑。

　　我們煉功人不是講淨化身體嗎？不斷的淨化身體，不斷的向高層次上發展。那你還往身體裏頭弄，你不和我們正相反嗎？另外它也是一種強烈的慾望。有人也知道不好，就是戒不了。其實我告訴大家，他是沒有一個正確的思想作指導，就想那麼戒不太容易。作為一個修煉人，你今天把它當作一個執著心去一去，你看看你能不能戒得了。我勸大家，真想修煉的從現在開始你把煙戒了，保證你能戒得了。在這個學習班的場上沒有人想到抽煙，你要想忌，保證你能忌，你再拿起煙抽就不是滋味。你看書看這一講，也會起這個作用。當然你要不想修煉，我們就不管了，作為一個修煉的人，我想你就應該把它戒掉。我曾舉這樣一個例子，你看哪個佛、道坐那兒叼個煙捲？哪有那樣的？作為一個修煉的人，你的目標是甚麼呢？你不應該把它戒掉嗎？所以我講你要想修煉，你就把它戒掉，它傷害你身體，又是一種慾望，和我們修煉人的要求正好相反。

作者: 靖翔 時間: 2010-2-3 06:39:26

吃素只是不要造殺生業而已
如果妳平常嘴巴四處亂說那造口業是更嚴重地
吃素只是希望妳可以把心靜下來,靜身所用

作者: 曾文水庫 時間: 2010-2-3 19:44:35

心素:都要正
修行:要福慧雙修~吃全素
二十四小時~都存善念
不思惡~不思善
像.小孩子~天真無邪
守:忠孝節義

做人做事要謹慎凡事不可存欺心

要想別人對你好先以良心對別人

天理循環有報應莫以財富保終身

世間多少忠良士忠心耿耿志不移

岳飛精忠圖報國留得芳名萬古傳

作者: county 時間: 2010-2-3 20:00:07

吃素!好像是出家人的專用名詞。吃素本人也很讚同,偶而還可以,長久就不太可能,均衡的飲食加上適量的運動之道。不是為自己要吃而去殺生,其實0K啦。

作者: chongmore 時間: 2010-2-3 20:26:21

原帖由 不正道 於 2009-10-30 20:17 發表
佛教及一貫道  都會要求信眾吃素

最主要的用意  萬物平等  不要殺生

吃素還有一種用意  可以六根清淨

吃素不殺生的問題  的確見仁見智

...

其實吃素是沒有功德的，重要的是當下的那顆心。常看見一些素食館把菜烹調的無比美味，其實就和葷食沒什麼分別。吃素食也是要讓我們不要再跟畜生眾再結惡緣。這點一貫道的人就很厲害，讓你進來就先清口，慢慢斷了吃肉的口腹之慾。

請問大家知道為什麼植物能吃嗎？因為植物沒有知覺，假如植物有神經，有知覺，它如果會感受到痛苦，也是不能吃的！ (這點我有跟師父求證過)

還有為什麼葷菜不吃嗎(蔥、薤、蒜、韭、胡荽)？
首楞嚴經中有這麼段經文：『一切眾生，食甘故生，食毒故死，是諸眾生，求三摩地，當斷世間，五種辛菜，是五種辛，熟食發淫，生噉增恚。如是世界，食辛之人，縱能宣說十二部經，十方天仙，嫌其臭穢，咸皆遠離；諸餓鬼等，因彼食次，舐其唇吻，常與鬼住。福德日消，長無利益。是食辛人，修三摩地，菩薩、天仙、十方善神，不來守護。』

經文中我們可了解到吃的重要性，我們的肉體吃了這些東西，會發出一種味道，天人或神不喜歡這味道，自然就不會來護持。

大佛頂首楞嚴經第八卷:『是諸眾生求三摩地，當斷世間五種辛菜。是五種辛，熟食發淫，生啖增恚。如是世界食辛之人，縱能宣說十二部經，十方天仙嫌其臭穢鹹皆遠離，諸餓鬼等因彼食次，舐其唇吻常與鬼住，福德日銷長無利益。』

梵綱經文有這麼一段：『若佛子。故食肉一切肉不得食。斷大慈悲性種子。一切眾生見而捨去。
是故一切菩薩不得食一切眾生肉。食肉得無量罪。若故食者。犯輕垢罪。
若佛子。不得食五辛。大蒜革蔥慈蔥蘭蔥興蕖。是五種一切食中不得食。若故食者。犯輕垢罪。』

楞伽經經卷第四；『不淨所生長，聞氣悉恐怖，一切肉與葱，及諸韮蒜等，種種放逸酒，修行常遠離。....蔥韭蒜等，臭穢不淨，能障聖道，亦障人天。』

佛陀常提的身口意 (嗡啊吽) 身行排第一，口排第二，意念排第三，可見吃的這關，對於修行者來說是很重要的...

其他不足之處煩勞各位補足，感恩！...

《本帖最後由 chongmore 於 2010-2-3 20:27 編輯》

作者: 帥勾辣 時間: 2010-2-4 03:40:58

很多先人的智慧都很好,
可是也因為是先人吧...
想法沒有後人的那麼細膩..那麼專研..

說真的,
吃素只是為了抑制有了吃肉的缺點吧!!!

大大說的很是,
吃素還是有造業的...而且是一定!!!
萬物之間,
都是息息相關的!!!!

而且均衡飲食真的比較好,
造業造業...死了都死了..
還有分甚麼好下場跟壞下場呢?!
做了人..沒活著..就都沒差了..

感謝分享.

作者: 拉弟賽馬場 時間: 2010-2-7 19:44:14

我的見解是，你為何要吃素？
　　這才是重點，也是個人問題？
　　如果要解釋必須＜了義正法，善知識來說明較為何乎？＞
　　諸君可注意，馬，羊，牛是否較溫馴善良？
　　那虎，豹，狼昵？我們未知的是無限，已知是有限，但不能把未知的推翻否定？！

作者: 令狐求敗 時間: 2014-12-30 17:43:49

吃素是種慈悲怎有造業說

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