SOGO論壇

標題: 重機迷人之處~在於媲美超跑汽車馬力重量比?? [列印本頁]

作者: gtr_nismo 時間: 2010-3-21 15:37:20 標題: 重機迷人之處~在於媲美超跑汽車馬力重量比??

如題~我曾看過汽車雜誌(也開始出機車雜誌)

我對重機不太研究~書本內容曾說:重機媲美超跑汽車馬力重量比(還是比白牌車重很多)

言下之意~

最大幾匹馬力除以總車重+重機排氣量最多1千2C.C.(勝過超跑動則5千c.c.)

加上只有單輪驅動/另一輪純支撐~直接終傳輸出

比起同樣後驅(兩輪)超跑而言較少傳動損失(汽車還要終傳-差速器-左/右驅動軸-輪子)

論其撞風的車體風阻~比汽車少

預算50萬台幣~勝過破千萬超跑(同樣馬力重量比-較便宜)

更勝過公路自行車
(同樣兩輪/算是單車界超跑-容易招看人低的狗追/輪胎細易爆胎
加上有的價格直逼50c.c.綠牌機車-不被家人罵"扒代"才怪~!!)

註:馬力重量比是指每1匹馬力負擔多少重量~不包含人重
例:馬力120匹/車150KG/ 就是1:約1.2(捨去法算約定量)

《本帖最後由 gtr_nismo 於 2010-3-21 15:45 編輯》

作者: JAZ 時間: 2010-3-21 21:51:01

是ㄚ是阿

的確是這樣

所以看很多加速測試喜歡把重機和超跑拿來比較
其實真的沒什麼意義阿

但要反過來想

超跑雖然不能像重機3秒內搞定0~100[少數極端巨獸不討論]
但是除了比較安全外
實用性舒適性甚至有的人認為的[比較拉風]

其實討論這個真的討論不完
對吧

喜歡什麼車
就是喜歡了

個人認為不必喜歡的車一定要最快最貴最大
喜歡就是喜歡

當然
重機來說少少預算
大大滿足
超跑來說大筆鈔票
卻也是大大的滿足
不僅如此
更是身分地位的十足展現
對吧

各有利弊
看每個人的喜好搂

作者: gtr_nismo 時間: 2010-3-23 14:10:48 標題: 回覆 #2 JAZ 的帖子

沒錯~同樣最快直線加速~重機就是有此能耐~!!

遇到下雨可就沒輒了~!! 還要小心打滑!!

不過有的機車廠主打~推出的"四輪單人座超跑"~我比較想要那種
聽說感覺很像開GO-Kart~!!

作者: zerozero36 時間: 2010-3-25 20:59:58

玩超跑...先準備個1000萬來當訂金吧.
沒幾千萬買跑車?但是花個幾百萬沒問題的尷尬地帶,就買台zx14或是隼,再買台國產汽車.120萬解決.
氣候不良開車,秋天涼爽就騎重車~

作者: 66 時間: 2010-3-26 12:41:55

各人認知 ~ 不一樣的車種 , 玩法也就不盡相同 .

作者: JAZ 時間: 2010-3-26 23:04:30

原帖由 zerozero36 於 2010-3-25 20:59 發表
玩超跑...先準備個1000萬來當訂金吧.
沒幾千萬買跑車?但是花個幾百萬沒問題的尷尬地帶,就買台zx14或是隼,再買台國產汽車.120萬解決.
氣候不良開車,秋天涼爽就騎重車~ ...

呵呵
大大
其實阿
像蓮花大概200多匹小小台 500萬以內應該是絕對可以搞定[好像2 3 4百]
但帶來的可是很恐怖
雖然加速和極速能耐不比[一般超跑]但是彎道的應付能力可是足以幹掉強如保時捷法拉利林寶堅尼這類的知名猛獸喔
[部分車種強調!!]
這也是這篇文章討論到的[馬力重量比]相當有關係
超輕量的小型車體[不到900公斤記得]配上1 200匹馬力其實就很恐怖了!
超緊繃的輕量化車體
但要玩蓮花最好要有覺悟
不要有冷氣不要有電動窗方向盤重手但操控就是超級猛,直接
MR車更是操控春藥

因此大家也別認為貴就是會跑

那像在6 7百萬的話已經可以買到M5 M6這類的
這些可是具有相當大實用性的超跑M5 M6都是V10引擎 500馬力的羊皮狼可不能小看

那要高檔一點的
其實瑪莎拉蒂[義大利三雄隻一~法拉利林寶堅尼瑪莎拉蒂]
也是有700萬左右的車款
動力部份我想瑪莎拉蒂的法拉利V8引擎也夠玩了
更是標準的[超跑規格]
700萬左右搞定

保時捷的話
基本上不談蛙王Carrera GT[3000多萬]
和GT2 GT3 GT3RS這些
其實保時捷車系價格都在1000萬以下喔
1000萬以下最強的應屬911 turbo [現行為997 turbo]
900多萬就買的到
甚至聽說今年會降價而且幅度還不小喔

所以買壹台超跑真的不需要1000萬
而是看每個人對超跑的定義
每個人的認知才是
除此之外阿
其實像超跑
除了買不買的起外 [稅金]更是恐怖一定要有把握有的起在去買
不然買了新車賣二手車中間又多花了一堆錢可的確是相當不划算的!

在此補充一點點希望各位車友都能了解~

作者: JAZ 時間: 2010-3-26 23:10:19

原帖由 gtr_nismo 於 2010-3-23 14:10 發表
沒錯~同樣最快直線加速~重機就是有此能耐~!!

遇到下雨可就沒輒了~!! 還要小心打滑!!

不過有的機車廠主打~推出的"四輪單人座超跑"~我比較想要那種
聽說感覺很像開GO-Kart~!! ...

大大說的該不會是KTM的X-BOW
可是那不是2人做的嗎

台灣也有少少少數幾台喔

Audi的渦輪引擎+超簡單輕輛化 F1化車體

=ˇ=

應是相當有駕駛樂趣的車種

作者: 一水 時間: 2010-3-27 00:56:25

以前騎車經驗還不是很夠，總會注意一堆性能數據，然後跟其他車子進行比較優劣，從基本的馬力...扭力....重量，再比較實際性能如0-100加速時間....最高速，甚至研究動力曲線的比較，甚至還要計較歐規...美規....日規......，除了跟同級車相比，還跟其他等級甚至不同領域的車輛進行比較
但比來比去，實際上路後似乎又是另外一回事......
隨著經驗增加之後，慢慢了解這些數據表面上的意義和車商沒有講的實際價值，發現這一堆有的沒的性能數據完全是狗屁，根本就不值得注意跟討論......
一台200PS的車子和一台184PS的車子，為何最高速度一樣快??
重量比較重...馬力比較小的隼為何還是會比重量輕...馬力大的公升跑車更快更會跑??

重車的性能的確比一般的轎車甚至性能車都來的好，但不見得他的魅力就只是在大馬力......
說穿了....重車的魅力跟汽車的不同就在於FreeStyle
這種魅力在國產車上也都有，只是你要如何去感受和解釋，但重車有更大的空間和範圍....

加速快...高靈活性....過彎像切豆腐是感受FreeStyle的一種方式，因為他比較容易感受也比較深刻，所以許多人都認為重車就是要這麼騎.....
但有許多休旅車...美式機車...傳統老車，就不是很在意這一點，追求的是另外一種自由感受.....
更者還有一些單缸車，排量不大...馬力不大....但加速會嚇死人甚至閃到腰，攻灣不用像跑車那般需要精準控制，而根本就亂亂騎，反而更有FreeStyle的特性，也因此許多人都捨棄大馬力車轉投入這樣的樂趣之中.....
有人買了重車，平常的速度就是慢慢的穩穩的，甚至從未超過100km/h，後輪還可以用超過一萬公里.....
有些人車騎的里程不多，但洗車用水量不少，和朋友之間的溝通...喝下去的飲品...吃進去的美食用奇蒙子去換算還比他騎車的數量更多.....

重車....因為不了解所以才會比較，等你跨上去用心體驗之後，就知道那些只是多餘的......

PS:爽歸爽....看到荷包還是會滴血的......

《本帖最後由一水於 2010-3-27 02:09 編輯》

作者: a8355302 時間: 2010-3-28 04:52:03

對我來說 ...
重機是花小錢就能讓自己圓夢 ...
不說速度光說加速感就好了 ...

我們沒有大錢所以盡量能花小錢 ...
滿足自己囉 !!!

作者: gtr_nismo 時間: 2010-4-12 15:32:28 標題: 回覆 #8 JAZ 的帖子

X-BOW!!

JAZ大:
感謝你讓我想到這台車~不必像要拓海要搞萬轉~

缺點是台灣好像不能掛牌~否則超想趕快賺錢買那台
往山區裡呸個痛快!!

不過以那台車來說~跑遍全台灣賽車場(GO-Kart賽車場/龍潭.尖端)
感覺應該不輸給GO-KART吧~!!

《本帖最後由 gtr_nismo 於 2010-4-12 15:37 編輯》

作者: dn000040 時間: 2010-4-12 21:51:44

其實只要一個字就可以解釋完

"愛"

作者: JAZ 時間: 2010-4-13 23:33:57

原帖由 gtr_nismo 於 2010-4-12 15:32 發表
X-BOW!!

JAZ大:
感謝你讓我想到這台車~不必像要拓海要搞萬轉~

缺點是台灣好像不能掛牌~否則超想趕快賺錢買那台
往山區裡呸個痛快!!

不過以那台車來說~跑遍全台灣賽車場(GO-Kart賽車場/龍潭.尖端)
感覺應該不 ...

摁
不過沒關係啦
反正台灣不能掛牌的車一堆
哈哈哈哈

試車臨時車牌都一堆阿

之前也有看過影片
蓮花被X-BOW海放的
雖然不知道那個影片是否公正
但確信這台車的確也是相當強勁

台灣之前已有幾台引進嚕
知名的賽車手也有一台[不要隨便透露比較好=ˇ=]

話說那大大來是想哪一台車呢
難道是T1
哈哈哈
不可能吧
那是邁凱倫工程師出來弄的

作者: gtr_nismo 時間: 2010-4-14 08:57:45 標題: 回覆 #13 JAZ 的帖子

據我所知~汽車雜誌有寫:林帛亨!!(反正有買雜誌都知道)

我也聽說台灣也有本土設計類似那種的
好像是光陽的.......

作者: JAZ 時間: 2010-4-14 23:01:31 標題: 回覆 #14 gtr_nismo 的帖子

呵呵
對阿就是他

光陽的呀....

那我到就不大清楚了欸.....

作者: rick770710 時間: 2010-4-17 16:07:56

well…騎重車～就是騎自己爽不要危害到他人～

馬力重量比～個人覺得又不是在賽場上...真的能發揮到1百多ps的又能駕馭的住的有多少人呢？

作者: JAZ 時間: 2010-4-17 21:35:31

原帖由 rick770710 於 2010-4-17 16:07 發表
well…騎重車～就是騎自己爽不要危害到他人～

馬力重量比～個人覺得又不是在賽場上...真的能發揮到1百多ps的又能駕馭的住的有多少人呢？

沒錯
一般來說
這些動力都用比較少
但是
扭馬力並不是一定要到最高檔位才能發揮呀
低速檔
轉速給他直上紅線就有發揮到啦

不過真的
能駕馭的
真要幾分能耐才行

推~

作者: rick770710 時間: 2010-4-17 23:53:05

原帖由 JAZ 於 2010-4-17 21:35 發表

沒錯
一般來說
這些動力都用比較少
但是
扭馬力並不是一定要到最高檔位才能發揮呀
低速檔
轉速給他直上紅線就有發揮到啦

不過真的
能駕馭的
真要幾分能耐才行

推~ ...

如果上dyno測馬力我就覺得蠻爽滴
07_6R 全段蠍子管（akrapovic）
http://www.youtube.com/watch?v=D ... ;videos=AUsWdgBIPJw

作者: JAZ 時間: 2010-4-22 22:07:34 標題: 回覆 #18 rick770710 的帖子

摁
當然阿
上了Dyno自然隨你發揮
但是平常用路可就沒辦法了

再說......

大大的愛車總不能永遠架在dyno上呀

會放爛的XD

作者: gtr_nismo 時間: 2010-4-23 16:18:06 標題: 回覆 #18 rick770710 #19 JAZ 的帖子

抱歉~剛才看到我的帖兩位大大回覆~專程看一下

提到dyno機~若說到測馬力~一定要"輪輸出"最準(最終輸出)

有經過變速箱齒輪/鍊條終傳的損耗...........

作者: nose 時間: 2010-4-23 21:42:14

報告各位大大~
X-BOW........好像停產了

上馬力雞"輪輸出"是最準...不過機器通常都不準!!

作者: JAZ 時間: 2010-4-23 22:41:23

對阿對阿
當然瞜

當然要測實際表現輪上馬力比較準呀
不然一堆摩擦傳動耗損下來真的會差蠻多的

nose大提到
馬力測試不準

恩.....該怎麼說呢
馬力測試台其實有分

如果一台只能測到150匹的機器[假設]
但車卻有200 250 300匹
那當然會不準阿

另外
別忘了引擎的原理~[燃燒]
那這樣的話必定會受到進氣溫度溼度甚至是空氣品質的影響阿
在悶濕的天氣下就別想要測出多準的馬力摟

再者
馬力測試其實本來就是[數值化]的比較
本就會跟實際操駕時的[身體感覺]差非常多
本來就是用來比較的東西
當然會有差摟

每壹台車
每一個機台
每一天
都會有多少的誤差

是大小的問題罷了

並不完全是
[馬力測試台不準]唷

在此希望各位了解
=ˇ=

作者: nose 時間: 2010-4-24 11:10:07

是的~
正因為有許多外在因素的存在
所以我才會說馬麗姬通常都不準...

再加上
有多少機台能在盡量保持相同條件的環境下做測試??
有有多少機台能定期的做檢驗以維持最精準及保持最小的誤差值??

當然誤差一定會有
但是如何將誤差控制在最小及最精確的範圍才是我想說的...

作者: kert1998 時間: 2010-5-3 00:33:23

原帖由 JAZ 於 2010-3-26 23:10 發表

大大說的該不會是KTM的X-BOW
可是那不是2人做的嗎

台灣也有少少少數幾台喔

Audi的渦輪引擎+超簡單輕輛化 F1化車體

=ˇ=

應是相當有駕駛樂趣的車種 ...

終於遇到了...
中肯

作者: gtr_nismo 時間: 2010-9-17 16:00:48 標題: 回覆 #22 JAZ 的帖子

原帖由 nose 於 2010-4-24 11:10 發表
是的~
正因為有許多外在因素的存在
所以我才會說馬麗姬通常都不準...

再加上
有多少機台能在盡量保持相同條件的環境下做測試??
有有多少機台能定期的做檢驗以維持最精準及保持最小的誤差值??

當然誤差一定會有
但 ...

國外重機廠量測~絕對不可能只量1.2次~若是有空調(排氣管接抽氣送外管路安全設備)
比較精確

工程師發明馬力機部就發明爽??

作者: 一水 時間: 2010-9-17 16:54:21

機車的馬力就算差上50p
對大多數人來說也沒有多大的差異，除非已經有一定的經驗而且有機會交換騎.....

街車引擎轉速設定都不高，所以馬力都不大，跑車引擎轉速都偏高，但大多數人(除了拉轉魔人)以外也不會這樣騎.....
公升街車一檔時速可以上一百公里，經驗夠的而且想不開可以輕易的拉到斷油用盡全馬力...
公升跑車一檔時速可以上一百七十公里，經驗要很豐富且有足夠的空間才足以發揮全馬力......更不用說其他檔位(三檔斷油已經過220km/h)

馬力超大的跑車，有些人可以輕易油門到底，但同一個人卻沒有辦法對馬力小不拉機的大單缸油門到底，甚至還要二檔起步......

騎車....馬力真的不是啥重要的事情，除非是要爭取那不到一秒差距的賽道上......

作者: nose 時間: 2010-9-17 18:48:59 標題: 回覆 #25 gtr_nismo 的帖子

妳說的是國外,那你有沒有在國內上過馬力機啊?
如果沒有!我可以請妳買了車上過馬力機以後再來發言嗎??

工程師發明馬力機當然不是為了發明爽,而是為了讓花錢看數據的人爽...

作者: x123698745 時間: 2010-9-21 15:50:15

重量馬力比是個很重要的指標
如果大大想要買重機
可以去看他原廠出來的數據
最好的重量馬力比是1:1

重量馬力比的比例越接近
你的性能油耗越優
不過現在的重機超跑裡面都設計的很迷人了
就看大大喜歡哪種車款了!!

作者: JAZ 時間: 2010-9-22 15:48:46

原帖由 x123698745 於 2010-9-21 15:50 發表
重量馬力比是個很重要的指標
如果大大想要買重機
可以去看他原廠出來的數據
最好的重量馬力比是1:1

重量馬力比的比例越接近
你的性能油耗越優
不過現在的重機超跑裡面都設計的很迷人了
就看大大喜歡哪種車款了!! ...

呵呵
沒錯沒錯
但是黑馬力重量比是重量/馬力
所以........
沒有絕對最好的比例的啦

要是控制的住....減輕重量+馬力往上拉

是可能變 0.多/1 的喔 [自己約分

]

作者: gtr_nismo 時間: 2010-9-23 18:05:04 標題: 回覆 #26 一水的帖子

歐美土地遼闊~玩重機的天堂

作者: gtr_nismo 時間: 2010-9-23 18:19:07 標題: 回覆 #27 nose 的帖子

有沒上過倒是無此必要~
看你的回文不是意思你很厲害??
你若搞出精確度高的馬力機~
再來說:上過馬力機以後再來發言吧~!!

作者: nose 時間: 2010-9-29 12:02:34 標題: 回覆 #31 gtr_nismo 的帖子

噗呲...怎麼會沒必要
沒上過馬力機那又何須嘴炮一堆?
那這樣妳看了這麼多頭D的影片後...妳會甩尾了嗎??

妳是不是還是沒看懂我的意思?
我不是說沒有精確度高的馬力機...
但是能確實調整機台精準跟持續保持相同條件做測試的店家在台灣有多少?

作者: gtr_nismo 時間: 2010-10-1 17:29:04 標題: 回覆 #32 nose 的帖子

討論的重點在於~
輪上輸出勝過引擎飛輪輸出(機械輸出力恆小輸入力~物理實驗結果的機械效率恆小於1)

不過室內空調控制下(恆溫+溼度)量測~有正負百分之50比率...........

作者: nose 時間: 2010-10-2 01:28:19 標題: 回覆 #33 gtr_nismo 的帖子

輪上輸出勝過引擎飛輪輸出??

妳終於知道我再說什麼了...多看看國外的測試環境吧!

作者: 一水 時間: 2010-10-2 09:40:54

國外的測試環境其實沒有很特別......
除了幾個特定廠牌之外，出廠檢測也只是判定合不合格的品管作為......

兩位討論的檢測環境，那是屬於實驗室人員或科學家，講求小數點兩位以下的數據.......
在現場或製程中的工程師，誤差能要求在0.1%的人(大部分是1%~10%)，就已經是要求很嚴格的......

對於溫度、濕度，不會有人很在意那誤差，至於儀器精確度，只要定期校正或有發現誤差的不定期校正，也就滿分了.....

作者: s8706 時間: 2010-10-2 14:08:36

重機馬力真的沒話說還可以騎著機車上快速公路這點就很吸引人了..

作者: gtr_nismo 時間: 2010-12-26 21:51:11 標題: 回覆 #35 一水的帖子

沒錯~若是小數點兩位以下~算是89不離10了

國外可以合法改裝~動力派都經過這種測驗

冬天在風不會太大強狀況下~容積效率比夏天好些(天冷密度高)

作者: gtr_nismo 時間: 2010-12-26 21:51:51 標題: 回覆 #36 s8706 的帖子

防摔風衣一定要穿~不然"犁田"很可觀...

作者: caxz2006 時間: 2011-1-1 20:26:01

油門催下去國產車沒一台追的到.........

作者: kert1998 時間: 2011-1-3 20:19:51

騎重車沒人在比快的啦....
而是爽度!!!

作者: QQQAILII 時間: 2011-1-4 00:49:09

我自己本身的座騎就是FZ6N

我本身騎重車的原因是

國產檔車已無法滿足我所想要的
本身也熱愛騎車~~~不過我沒什麼錢~~~也知道150怎麼改就是150
於是辛苦存錢買了人生第一台重車6n
我完全沒後悔!!!甚至更熱愛此種運動~~~真的太迷人了
我對重車的基本觀點有這幾個!!!帥~動力大~過彎角度也更大.....
不管是通勤......殺彎.......真的為我的生活帶來更大的改善!!!

雖然台灣路真的很爛!!!不過這絕對不會澆熄我騎重車的熱情!!!

重車保養真的不貴
油耗.....看你右手拉=_=
比來比去終究是比不完的
找自己所愛為自己所堅持!!!才是自己!!!

重車~我會騎一輩子

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