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標題: [原創文章][問題研討]中職中繼投手的分數計算 [列印本頁]

作者: bullpen    時間: 2010-4-20 23:51:58     標題: [原創文章][問題研討]中職中繼投手的分數計算

由於Wind520大大關於一周賽事投手表現的原創心得,使的小弟手癢,查了一下關於中繼投手的種種問題。在此與各位大大分享淺見。

中繼投手的問題本身就是一個令人玩味的問題。中職在成績上在勝敗之外,有區分中繼成功、救援成功以及救援失敗三種表現方式,中繼失敗視同救援失敗。最佳中繼投手則以中繼點最多者獲得。相關規定相信大大們都比小弟更加熟悉,所以在此不一一贅述。

但是在小弟於網路上查詢資料時發現,如何計算中繼投手的貢獻度是一件相當辛苦的事情。世界各國的現行規定不盡相同。台灣的規定大家都很清楚,但以日職為例,日職對於中繼投手的分數計算是經過改變的。早在職棒雜誌156期(1996年8月出版)中,就有人為當時的日職提出說明。當時的中央聯盟「優秀中繼投手獎」是以「Relief Point」(中繼分數)作為評定的基準。中繼分數計算方式相當為複雜。首要條件必須不是先發投手也不是獲得救援成功的後援投手之外,還有以下規定:

1.獲勝的隊伍中,每位投手可得所獲得出局數×1.5的正分;落敗的球隊則可獲出局數×0.5的正分;若兩隊平手,則可獲得出局數×1的正分。
2.平手,或者是因領先而滿足獲得救援成功的條件時登場,無失分則追加2分;落後1分的情況下登場,若未失分則追加1分。
3.如果登場時,前任投手於壘上有留下跑者,且為讓壘上跑者回來(也就是守住沒有再丟分數),則可再加自責分跑者人數×1、非自責分跑者×0.5的正分。
4.如果讓前任投手所留下的跑者得分,則需扣除自責分×3、非自責分×1.5的分數。
5.如果在投球中,失去自己的分數,則需扣除自責分×4、非自責分×2。
6.如果留下自己的跑者在壘上而退場,則需再扣除屬自責分跑者人數×2、非自責分跑者×1的分數。
7.最後將上述分數合計後除以10即得「中繼分」。

這個複雜的計算公式最重要的在於,不管球隊勝敗,中繼投手都有獲得肯定的機會;當然,也有可能被否定而慘遭扣分的可能。由於當期出刊為8月,所以該文作者計算至7月25日為止,領先最多的是廣島隊山內泰幸的+8.85分,當時旅日於阪神隊出賽的郭李建夫也有+8.55的高分;而巨人隊的西山一宇儘管有5勝2敗1救援的中繼成績,但在「中繼分」的計算上,卻是-1.55。

相較之下,太平洋聯盟沒有那麼複雜,是有點像台灣的直接算法。

可是當我前往日本野球機構官方紀錄的網站查詢時,我突然發現一件事:2006年之後日職普遍採用HP的計算方法。所謂的HP扣除不是先發勝與救援成功的狀況下,由中繼勝加上中繼點所得的總點數。例如去年央聯的中繼王為巨人隊的山口鐵也,成績為9W1L35H4S,HP=44。當然,這種計算會有一個問題:那敗投要算誰的?去年中日龍的淺尾拓也是央聯中繼排行榜第三名,HP=37。但是他個人為球隊貢獻9敗!那這該算誰的呢?

不過小弟的重點不在日職,而在中職今年的表現。如果用日職HP的計算方式來計算中職目前的牛棚表現狀況。那麼各隊的狀況就真的如Wind520大大所觀察到的,牛棚真的占有相當大的重要性。目前四隊排名合他們各隊的HP值是相同的:

第一名的興農團隊HP分數為11分,陣中的王牌中繼沈鈺傑個人HP為6分
排名第二名的LaNew團度HP分數10分,陣中王牌中繼許銘倢HP分數為5分
排名第三的兄弟團隊HP分數為9分,陣中最高HP分數為曾勇達的4分
目前暫時店底的統一團隊HP分數只有5分,陣中最高HP的是林豐正的3分

HP這個分數到底準不準?小弟用前幾年的中職成績作了測試後發現,原則上是準確的。但是排名多少會造成更動。2005年前四名都會被動到是比較誇張的一年,但是之後都沒有變動的狀況。

借用HP分數來看中職,其實也是用不同的方法來檢測中職現行的制度合理與否的方法。不過在計算的過程中,小弟也發現:有實例真的會打遍天下無敵手。2007年阪神虎隊的久保田智之創下一個驚死人的HP分數55分。他的成績9W3L46H與1.75的ERA還不扯,最扯的事108局飆101K,這個K9值為嚇死人的8.42。就算在台灣,應該也是驚死人的成績。當然,制度與計算本身只是參考的,這裡也僅是以他山之石可以攻錯的想法來看一下中職的狀況。

順便提一個老球迷會覺得有趣的東西:2008年洋聯中繼排行榜第五年的有三個(都是19個HP)。其中有一個叫做菊地原毅的老將(1975年生的還不算老將嗎?),不要懷疑,就是當年打過時報鷹隊的那個菊地原毅。有親切嗎?

《 本帖最後由 耍寶的貴 於 2010-4-21 02:46 編輯 》
作者: wind520    時間: 2010-4-21 05:13:45

有中繼點的計算,也是這幾年才開始有的記錄
這是過去總是會忽略了中繼投手的貢獻

其實中職長久以來,對中繼投手的佈陣其實並沒有像國外那麼分工和仔細。
但每一隊一定會有一位,是球隊領先或分數差一、兩分時推出來的設定好的後援投手。
而次位就是近期狀況最好的中繼投手,但可以投1~3局。這兩名中繼投手,有可能一人為先一人為後


像今年中華職棒暫居第一的牛隊,牛棚投手群,狀況都不錯的情形時,就讓總教練有更大的調渡方法
而像是近期打上第二名的LaNew 就必需建立所謂球隊的勝利方程式
「先發投手+中繼投手+後援投手+守護神=球隊勝利」這是比較仔細的分工。
先發投手只要6局以前有百球數且球隊領先3分內,很有可能在第五、六局所謂中繼投手就要待命了,這時後就是狀況最好的中繼投手
就像是熊隊的曾兆豪,而在局數的安排,當然會希望第一中繼投手能把領先帶到第七局或第八局,再視情況交給預定的第八局後援投手和第九局的守護神。
這樣第七局、第八局甚至第九局的安排,就會讓球隊比較好佈陣,同時也等同把勝利掌握一半了。

此外並不是只考慮到當天的比賽,賽季是很長的,必需考慮是隔天是否有比賽和下場先發投手近期的狀況。
所以中職因為各隊,簡單的說方式只有一組人馬較能信任,所以有時候,這兩位中繼投手還得看當天的狀況,保留一人。
從這個地方也可以了解到,為什麼,先發6局失分3分內是優質先發,因為七八九局就必需延讀先發的優質
甚至先發投手若能打到第七局、第八局,會讓球隊和牛棚得到更大的調渡。


看了一下日職那個RP分數計算,可能後來就轉為「中繼點」達成的要件了。
像今年中職對中繼投手給中繼成功的規則又有點不一樣了。
而MLB也有所謂,中繼失敗的記錄。就跟救援失敗的道理是一樣的。

《 本帖最後由 wind520 於 2010-4-21 05:20 編輯 》
作者: yenchen009    時間: 2010-4-21 23:37:50

對中華職棒這麼要求…
就像去路邊攤吃陽春麵卻想點六分熟的牛排一樣…
別太為難老板也為難自已了好嗎!?

台灣近幾年不錯的中繼投手…
我想想…
就是那個跟謝x賢去站酒店的天天進吧…
速球派的…
就是今年剛剛沒球打的買x瑞啊…
作者: wind520    時間: 2010-4-22 00:08:02

原帖由 yenchen009 於 2010-4-21 23:37 發表
對中華職棒這麼要求…
就像去路邊攤吃陽春麵卻想點六分熟的牛排一樣…
別太為難老板也為難自已了好嗎!?

台灣近幾年不錯的中繼投手…
我想想…
就是那個跟謝x賢去站酒店的天天進吧…
速球派的…
就是今年剛剛沒球打的 ...



如果用台灣近幾年的話..
李明進的確是05~08年間,最穩定,而且定位最清楚的中繼投手
要不是他有被列黑名單,否則,他控球的精準度的確從兩聯盟合併後算是最穩定的一位
不過,07他雖然有被打爆的跡像,但由於他個人操守問題,也許數字是假的:p


至於買嘉瑞............。無語至評,業餘時期就滿看好他的,至兄弟後,也算表現不錯
但結果......,所以對他的比賽真實性就~~完全沒有依據了:p 因為有可能是…說好的~三振,說好的…四壞…說好的雙殺了


從去年到今年,許銘倢就有像當年的李明進了,而且更年輕。連球種都很像…
另外就是先發中繼後援樣樣來的沈鈺傑了。
小寶曾翊誠過去也算是統一本土中繼後援投手裡,相當初倚中的一位。
高健三今年雖然投的不好,但統一三連霸時期,他算是最令總教練放心的一位中繼投手了
作者: 冰琉塵    時間: 2010-4-22 08:10:26

沒記錯的話

原本小寶應該是可以扛終結者的位子

只是當時還有凱撒

現在有大餅

所以小寶現在只較適合當中繼投手了

曾是可惜
作者: wind520    時間: 2010-4-22 15:24:47

原帖由 冰琉塵 於 2010-4-22 08:10 發表
沒記錯的話

原本小寶應該是可以扛終結者的位子

只是當時還有凱撒

現在有大餅

所以小寶現在只較適合當中繼投手了

曾是可惜


當初最早是設定他來擔任closer 的沒錯,但後來找來了凱撤後
他算是第二closer吧,但主要還是在凱撒前面。不過那幾年,他投的真的算是有水準了
作者: bullpen    時間: 2010-4-27 09:00:52

小寶可能敗在統一自己的牛棚吧!

大約五年前,一個令人覺得驚訝的事情是:為何一個牛棚會同時有三個側投的投手?這對牛棚而言不是好事,因為牛棚單調在調度上容易重複,面對不同狀況就不容易有更大的迴轉空間!所以若前面先出來張班長與天天壬,小寶再上場,就感覺是一個投手。(尤其考慮側投的單調性!)




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