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標題: 臺灣人看大陸?大陸人看臺灣? [列印本頁]

作者: 焦油瑪琪朵 時間: 2010-4-13 02:31:09 標題: 臺灣人看大陸?大陸人看臺灣?

又是夜深人靜的時段...有一陣子沒上來這區看看

最近有一些觀感  所以我又上來喇叭一下啦

繼我上次po一篇大陸民主的看法  也看到了不同的意見和聲音

前些日子到各大網站討論版閒逛  看了些有關兩岸的議題

以下是我個人的感想

我一直有深刻的疑問?大陸人你為什麼要關心臺灣或在意臺灣?

上網路上一連串的討論問題

不外乎就是臺灣為什麼不跟大陸統一?  臺灣人在大陸網站發言高傲、目中無人?氣不過

臺灣人還當我們是文革老共?還老當我們是鄉巴佬? 一國兩制有甚麼不好?你們還是可以擁有你們的制度?

想要徹飛彈?行!!臺灣別搞臺獨    大陸現在經濟富起來了，為啥不跟大陸走近?到時去當臺勞吧!!

臺灣人老是覺得中國是共產國家，所以老是用自己的觀點看我們，真是狹隘的島民思想。

ok!!我舉這些話題也差不多了，剩下都是大同小義(或了無新意)....相信許多版友看到這些話題應該都不陌生

我想各位看棺版友們自己心中都有一把尺  有自己的看法和見解

這些大陸的統一教  武統派或憤青  總是會引起臺灣人的反感進而筆戰...一連串的筆戰下來

想也知道大都是各說各話的結局

現在的我已經很少去左岸的網站了  憑良心講在臺灣網站看大陸人發言跟他們在地網站發言都是如出一轍

只是對像換成臺灣人而已無巧不成書的是大陸一直在抱怨台灣論壇的網友不友善  我倒是很好奇用這種口氣

到地球上任何一個論壇發言  究竟會有哪個人對你抱以友善一笑？

在彼岸中國的論壇發言  我也入境隨如使用簡體字  發言也各盡賓主之歡

偏偏大家都愛當張松或彌衡  不轉字體也不理人家的看法  不遵守版規  一臉老大氣派的跑到這裡來撒野

自故自的唱自個兒的高調  還好像一副天地之間唯我獨尊的模樣  看了真是好氣又好笑

有自覺的大陸人起碼還會說因為隔閡所以要多花時間瞭解  來自我解套

有"骨氣"的中國人此時祭起言論自由的大旗  回嗆說：容不下別人的聲音，這是臺灣所謂民主嗎?

這讓我想起一個笑話...

臺灣人:我們是民主自由的國家  可以罵總統  你們行嗎?

大陸人:我們也很自由阿!!可以罵臺灣的領導人....

不過小弟我還是不希望罵來罵去啦...這也是臺灣人民主素養要提升的地方罵不代表就是民主自由

再把話說回來大陸人你想知道甚麼?  這些問題真是你打從心底關心的嗎?  我想都是基於好奇吧

臺灣在戰略上對大陸已經不在是麼重要了  經濟上也比臺灣雄厚太多了  那你還要甚麼?

大陸沿岸不缺深水港  未來的海軍戰力不可同日而喻  島鍊封鎖將變神話  臺灣還有甚麼?

要不就簽個和平條約  開放花東港口給解放軍  出了太平洋...然後呢??  這些臺灣人真的不懂

對多數大陸人來講臺灣只剩神秘面紗要嘛就是只有春藥的效果(這應該很多人看的懂)

其實臺灣面對大陸一連串的老梗  大概也是痲痺  面對一個人問  要回答一次  還13億人耶

(雖然我不相信每個人都會去關心政治啦)

但臺灣人多半只會回應  只因為中國是共產不民主

有趣的是大陸人可不吃這套答案  臺灣人大概會得到的回應是  你要到中國來嘛?我在這裡過的還不錯，我看你的觀

點還停留在過去...(去過又怎麼樣??)

甚至還有大陸網友不解的說  好像大陸不管發展在怎麼好  怎樣對臺灣示好都會被波冷水

倒底是誰想統誰阿?又不是臺灣求中國要對臺灣示好  (不然超過60/100的民意想維持現狀是假的喔?)

話說臺灣自甲午戰爭  就從大清帝國手中割讓出去了  一直到49年大陸來臺的人數  到現在也只佔2/100(含二代)

隔閡了那麼多年除了政客和到大陸作生意的人  有多少個臺灣人會願意去關心幾百幾千公里外的大陸情況

就以我個人來說大陸發生甚麼天災人禍  真的一點都不在乎

但大陸那些口口聲聲喊著  臺灣同胞  我們是手足兄弟  讓我覺得很不可思議

每當大陸人在網站問到相關類似的問題

我都是只有一個回答  反正大家都沒共識  如果要中國統一臺灣  只要你們大陸能像日本自來水水龍頭打開就能生飲

這遠比你去造一顆飛彈和衛星來的簡單吧  中國有一天達到這個目標  臺灣反對統一的聲音會減少許多

中國現在有龐大的內需市場  可以讓中國在經濟發展上渡過一段美好的時光  當有一天中國像臺灣經濟一樣

發生經濟遲緩成長遇到瓶頸  你中國還剩下甚麼可以拿出來講的?(除了軍武)

從我的民生要求看似簡單  不要說中國了連臺灣都沒有

這不是嘴吧光說GDP、GNP、都市硬體多進步比臺灣強  就要臺灣人去接受統一議題

從這裡我是要看一個政府對人民的態度  這也是我在n月前po的大陸不適合民主的重點

對我來說比較共產和民主優劣已經不是那麼非常重要了

雖是如此在我心底我還是喜歡各人造業各人擔的民主  雖然它效率慢  起碼還會動

而厭惡少數人決策  卻由全民來承擔的集權政府

(附駐:中國在我看來已經不是共產國家了...這沒甚麼好說的，但卻是不折不扣的集權國家；所以拿共產制度來堵中國人的嘴已經沒多大的意義嘍)

與其在意臺灣狀況為何不去多花一些心力去關懷你們自己國家的社會議題  去幫助社會角落的弱勢族群?

不要只會一昧漫罵著些人不努力  不上進!!可是他們可能忘了...這些成功的2~3億錢人  賺的是其他10億人的錢

別懷疑 ~我看到就是有這些人(因為我去過中國) 鄙視自己國家更內地的窮人家  甚至幾乎

把務農跟貧窮劃上等好  本來嘛..窮也不是每個人願意的  但卻被社會當次等國民看待...

有委曲要陳情還要自己上京請願...最後還被成當神經病關起來!?(有注意大陸應該都知道)

這樣的社會充斥著不性任感中國要跟臺灣統一?  臺灣人看在眼裡情何以堪阿!!

不要只有在拿出民族大旗的時候才會說我們都是中國人!!??(反差也太大了吧)

最叫人玩味的是  幾年前四川大地震的賑災募款  大陸總是拿出來誰說我們不關心自己國內同胞?  我也有參與捐款阿!!(你有捐  我這毫不相干的臺灣人也有啊)

我想這就是臺灣人跟大陸人對"社會福利"的認知  有這麼段差距  (虧你們以前還是共產國家)

捐款只是一時的憐憫    社會福利是要長期投注跟關懷跟許多大陸人談到這話題好像都沒甚麼概念

大陸人總覺得這是政府的事與他們毫無關係

講到臺灣  說真的全民健保真的是世界奇蹟啊 (雖然它黑洞很多)

po文到最後  我想要說的是  如果真的要走向統一

請把政府對人民應有的態度拿出來國民把階層歧視拿掉多去關懷社會相信沒有人會看不起中國

這是我身為臺灣個人的想法  不代表全臺灣...謝謝各位不吝指教

最後我累了...文可能有點亂  編輯的不好  請多見諒

這篇我想最後應該有大陸網友:哼!!你說的這一大堆  中國也做的到遲早的事  只是臺灣現在不來談xxxx  以後你臺灣哭著求中國  也沒人會理你....End  (個人os)

《本帖最後由 liusir 於 2010-4-13 02:38 編輯》

作者: ans0990100 時間: 2010-4-13 20:19:12

我覺德在我生長的台灣是一個國家

夠成國家四要素人民、領土、組織(政府)、主權

人民:2300多萬我們有

領土:台灣及周邊島嶼澎湖群島金門列島馬祖列島烏坵島東沙群島及南沙太平島

政府:現任執政黨

主權:中華民國

這夠成國家的四大要素台灣都有

雖然說當年老蔣是撤退來台的

不過經過了那嚜久以及很多的建設和努力

台灣可以已經說是個國家了...

雖然有國際上很多地方不承認台灣是個國家

但是在我心裡我所出生的台灣就是一個國家

只要肯付出和努力我相信有一天

國際和對岸的政府也是會承認台灣的

只是這可能還要經過許多得付出和努力

我們台灣根大陸同樣都是漢人的社會

但是因為文化和地方的差異所以會有不同

不過歸根究等看來我們依然都是"漢人"

我知道台灣有些人看大陸人是"蠻族""共產制度""沒有自由"

大陸人看台灣不承認我們是國家..

把我們的政府當成是家家酒兒戲

在以這樣子互相謾罵和譏諷下去

也是件沒玩沒暸的事情阿.......

作者: 焦油瑪琪朵 時間: 2010-4-13 21:17:08 標題: 回覆 #2 ans0990100 的帖子

我曾被問過那為什麼你們臺灣沒辦法進入國際任何組織??

(是誰在造孽阿!?)

再說照版大這種說法

大陸人會給你一個很Q的說法：中華民國滅亡是不爭的事實!!但我也承認大陸的治權不到臺灣.....

作者: chanmnwn 時間: 2010-4-15 12:56:12

中華民國不被國際的大多數承認是個國家
中華民國不被國際團體所接受
到今天幾年了？
30年
30年來我中華民國的實質活動與進出世界各國
有困難嗎？
有被衹看扁嗎？
沒有喔
反而於民國80年間我們過境新加坡
持中華民國護照順利通關
拿阿共護照的被要求先自行集合等領導洽辦
那時心中的感覺真爽
但20年後
拿阿共護照的通關也和我們一般
另外在我們的南方鄰居
拿他們的護照就時常到處撞墻
為什麼
實力嘛
你來我們這兒
有好處
當然通關快速禮遇喔
反之
來這一付打工行頭
當然被釘
記得嗎
50年代
到美國的簽證有多困難
那時雙方還你儂我儂的
現在沒邦交20多年了
反而容易喔
為什麼
還是國民的實力耶
我們不努力
不效法我們的前輩
拿著手提箱全世界默默耕耘
只問收穫不管身份
連那時被稱匪區的大陸都想盡辦法變合法進出
當沒實力有邦交
又會被人瞧了起嗎
兩岸問題
不是我們這個世代能解決的
兩岸領導人大家努力的是維持現狀雙方穫利
多談無益損傷自己而已
尤其在軍事版談此
努力做事才重要

作者: 詹世邦 時間: 2010-4-15 23:20:16

有次帶老婆去塞班玩.從南韓轉機.機上韓國/中國/日本人居多.台灣就我跟老婆2人.

在當地機場接我們的是位遼寧人...老實說~出國幾次遇到的當地導遊幾乎都是中國來的~

每次言談中讓我並不覺得反感~反而會互開對方的玩笑...大家會以為是"生意"使然~

但我們常常自由行~所以我覺得他們根本不必敷衍我們2人~

長期呆在國內的人...不管是中國人或是台灣人...視野/見識一定會受限制.

常常除了聊到當地的風土民情...也會聊到中國和台灣...大家心知肚明~沒必要互搞統戰.

聊到後來...結論是各有各的問題...就連台灣人自己也會胡亂吹噓~民主有多好/選舉有多棒~

不過我所遇到的中國人閒聊後最常有的結論是:

再小的問題乘以13億倍會變成大麻煩!

再大的麻煩除以13億也會變得微不足道!

話說從塞班要搭機回韓國轉機時.海關問我從哪裡來的?我回答他:我和老婆從台灣來的~

結果他回答我:他到過台灣~是個很美麗的地方~人們都很友善...閒扯幾句後就直接放行了!

連行李箱都沒開來翻...感覺很爽...旁邊的跟前面整理行李的人都瞪大眼看著.

當然後面還是得脫鞋和過X光機...不過有點小特權就是很爽...愛台灣啦~

網路上互鬥贏了又如何?其實兩岸的人都有在成長.中國不一定全錯!台灣也不一定全對!

台灣從威權走向民主.外國人不也說這是奇蹟~不要小看中國人.但咱們台灣人也得加倍努力~

我到過大陸工作過短暫時間.在台灣也遇到過許多大陸同事和主管.中國人絕不可小覷!

為改善生計/生活品質而爭要比為意識形態而爭要來得更重要!

作者: 焦油瑪琪朵 時間: 2010-4-16 01:13:21

這是從網路部落格看到的....真該讓中國和臺灣的憤青看一看

愛國無罪  但誰也沒有權力剝奪任何人的自由和信仰還有寶貴的生命

不管發動戰爭的理念是甚麼  我將永遠不會認同

下面是轉貼的主文  我也想找這部電影來看看說
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已過世的鬼才導演庫伯里克（Stanley Kubrick）在1957年執導的黑白老片「光榮之路 Paths of Glory」（台灣譯名：勇闖禁區，香港譯名：封王之路），非常經典，看完久久回味不已。就我看過的戰爭片中，它不是聲光效果最震撼的，但他對戰爭荒謬的描述，無人可出其右。

故事也簡單，在1914年8月3日的五周後，德軍已經攻到離巴黎只有18英里，法軍奇跡似地在馬恩河（Marne River）集合並形成了戰壕戰，1916年，George Broulard上將要求Paul Mireau將軍進攻蟻丘（the Ant Hill）。

Paul Mireau不認為能攻下蟻丘，George Broulard將軍以上將之職為餌，他說：第12位上將必須是個好戰的將軍。

Mireau將軍一開始說：一個士兵的生命比法國勳章更重要，但還是抵不過上司的要求，因為，上將之職比許多士兵的生命更重要。

Mireau將軍開始巡視陣地，終於有士兵哭了，Mireau將軍很忿怒，他與陣地指揮官Dax上尉後面的對話才令人叫絕：

Dax上尉：你認為會有多少傷亡？
Mireau將軍：百分之五的人被自己炮火所殺，那也正常，百分之十的人進入無人地帶，百分之二十的人穿過火線，讓百分之六十五的人完成最難工作，百分之二十五的人去佔領蟻丘，我們仍有足夠兵力對付

Dax上尉：將軍，按你這樣講，會有一半以人被殺
Mireau將軍：是的，這是可怕代價，上尉，但我們會拿下蟻丘

Dax上尉：我們可以嗎？長官？
Mireau將軍：我靠你了，上尉。整個法國都靠你了
I'm depending on you, Colonel. All France is depending on you.

Dax上尉笑著走開了。

Mireau將軍：我在開玩笑嗎？上尉
Dax上尉：我不是公牛，將軍。我不要一面旗來招惹我
I'm not a bull, General. I don't need a flag waved to get me to charge.

Mireau將軍：我不喜歡你用法國國旗與來與鬥牛布對比
Dax上尉：我不是蔑視法國國旗
Mireau將軍：愛國主義過時了，但愛國者是誠實的
Dax上尉：不是每個人都這樣想，薩繆爾詹森也沒講過
…
Mireau將軍：這人是誰？
Dax上尉：薩繆爾詹森
Mireau將軍：他對愛國看法如何？
Dax上尉：他說這是無賴的藉口
He said it was the last refuge of a scoundrel, sir. I'm sorry.

Samuel Johnson說愛國主義是惡棍的最後避難所，Dax上尉直指Paul將軍是無賴惡棍，以前的電影不搞情色暴力，光言語就直指人心。

後來Dax上尉率隊進攻蟻丘，但死傷大部份後，士兵們都退回戰壕了，Paul將軍很生氣，他要砲兵攻擊自己的弟兄，砲兵陣地指揮官不同意。

傳令：將軍，分隊指揮官不能執行命令，除非將軍手簽命令
Mireau將軍：把電話給我…我是米羅將軍
羅素中尉：我是分隊指揮官
Mireau將軍：部隊不願前進，向他們開火，等下一個命令！
羅素中尉：長官，你無權命令我打自己人，除非你負全責
Mireau將軍：羅素中尉，你不聽我命令嗎？
羅素中尉：我必須有個書面命令，你如果死了，我怎麼辦？
Mireau將軍：你明天會面對火槍隊，向總部報告你被逮捕了！

有Paul將軍這種「愛國者」，法國還需要敵人嗎？

Dax上尉的進攻失敗了，Paul將軍要追究責任，他要求Dax上尉手下三個分隊各抽10個人槍斃，討價還價後變成各推一個人來上軍事法庭受審，Dax上尉自願當他們的辯護人，那三個倒楣鬼怎麼「選」出來的呢？

一個士官是因為知道長官誤殺同僚的秘密，一個二等兵是長官不喜歡他，還有一個二等兵是抽籤抽到一個「X」！

他們受審了，這個軍事法庭沒有速記，檢察官沒有起訴書，不准傳人證，三個人都被判死刑。Dax上尉跑去找Broulard上將，他威脅要公開Mireau將軍想要對自己人開火的事給媒體知道，可是沒用。

三個士兵上刑場，神父在一個二等兵旁說的話看起來也很諷刺。

二等兵：為什麼我要死？神父？
神父：別懷疑上帝的旨意
二等兵：我有在戰場上打仗，為什麼他們不死？為什麼不送他們去死？
神父：你在敵人面前表現英勇，現在要給你的戰友們看
二等兵：我害怕，我害怕
神父：勇敢點。祂說：“今天，你要與我上天堂”
二等兵：真的嗎？
神父：是的，孩子
二等兵哭著說：…見不到妻子了，什麼人也見不到了
神父：勇敢點
二等兵：我控制不住了
神父自顧自的唸聖經：萬能的上帝…上帝，讓我堅強
二等兵：我為什麼要死？…

導演庫伯里克這段安排很有趣，讓我覺得他是個無神論者，什麼叫「上帝的旨意」？明明就是Mireau將軍的「旨意」，為什麼神父講這個話？宗教是為軍頭、政治服務的嗎？錯的是神還是人？

二等兵質疑為什麼不送他們去死，Dax上尉也在Broulard上將面前提議過「你乾脆把整個團殺了好了…」，這是什麼樣的長官，這樣對待人命？

戲的最後是一個德國少女(Suzanne Christian)在酒吧表演，701部隊的人輕薄的取笑她，但最後德國少女唱了首德國民謠Soldier Boy，法國士兵和了起來，因為這也是他們熟悉的歌，許多法國士兵都哭了。

導演嘲諷國家主義的力道很深，沒有激情的大吼大叫，觀眾看完後不對那些「以國家之名」的力量反感者幾希。

這部片對兩岸來說更是莫大的諷刺，當初的「國共內戰」如何勢不兩立，現在卻是一大堆星星組團過去接受「招待」，這批人如何對得起那些死去的弟兄？你們怎麼當初有臉要求底下的士兵「去死」？而那些批評這些高階將領昨是今非的人，一副忠黨愛國的嘴臉，卻居然是帶著大筆鈔票「錢進中國」的「無祖國商人」？或是極力否定中華民國的雙面人？

滿口「反中」的人去中國可勤了，他們嘴裡說把中國當「外國」，但把「外國」當家的時間比在家還多，又去那經商、求學拿學位，回來又搖身一變「愛台灣」？

Dax上尉把法國國旗與來與鬥牛布對比實在太正確了，無論以任何理由把槍口對準自己人的「愛國者」都是無賴與惡棍，要大家把國旗當紅布、要別人上前線自己又不當兵的人沒有任何資格鼓吹統獨，法國在二戰幾乎「不抵抗」，大概也是人民看透所謂「愛國」的虛無吧。

以法國國歌開始的這部電影完成後當時難以在法國上映，法國怕什麼呢？以前中國內戰就常有大刀隊伺候的故事，再怎麼荒謬也不會比兩岸荒謬…，導演庫伯里克後來娶了片尾唱歌的少女為妻，他對拿破崙的故事也很有興趣，但聽說看了500多本書仍無法拍出來，最後還是過世了。其實，何必拍拿破崙呢？一個士兵的生命當然比法國勳章更重要，拿破崙在莫斯科害死那麼多法國軍人，不拍也罷！

Samuel Johnson說愛國主義是惡棍的最後避難所，台灣的惡棍多不多呢？大陸的惡棍多不多呢？

那個二等兵的控訴最有道理：我有在戰場上打仗，為什麼他們不死？為什麼不送他們去死？

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這些內容和對話是不是和之前軍版有跟標題叫："就算犧牲3千萬人也要消滅台獨"有異曲同工之妙?

《本帖最後由 liusir 於 2010-4-16 01:21 編輯》

作者: 西當浦利士 時間: 2010-4-22 00:40:43

誠如板大所言，中國現在想要統一台灣，其實已經沒有任何實質意義了。論經濟，國力，軍力，都已經是遙遙領先台灣。但我個人認為中國依舊有個非要統一不可的理由，就是"歷史"意義。回顧中國數千年的歷史，每個一統天下的勢力，不也都是為了"統一"而去一統天下。那近代一點的，當鄭成功來了台灣，與清廷的勝負也早已明顯，為何康熙還是要堅持要攻下台灣?再著，當時中國周圍的國家雖不乏強國，但受限於科技不如現代，即使強權環伺，也不至於對中原造成太直接的威脅，那為何康熙要打新疆，西藏?實質利益也許有，但不可否認的是他是為了讓"清"一統中國，在歷史上成為絕對也是唯一個主流，從此"清"變成"清朝"，成為中國史上的一個正統的朝代。同樣的，中共現在想得也一樣，對他們而言，"絕對不是否認中華民國的存在，甚至他們也將孫中山先生稱為國父，也是一代偉人，但更重要的是，中華民國在蔣中正無能的領導下滅亡了"而繼承的就是中華人民共和國。就向中華民國推翻滿清一樣，中華人民共和國已經取代了中華民國。所以為了確立它門是中國唯一的道統，中共必須統一台灣，至少要是形式上的統一(一國兩制)。
      另外，說到兩岸人民對統獨的看法，我前年在大陸待了兩個多月，不是去定點旅遊，也不是辦公，而是採用單車漫遊的方式從南騎到北去體驗不同地方的民情及融入當地的生活。途中遇到的人當然千奇百怪，有的人聽到你是台灣人閉之唯恐不及，有的是熱情的把你當朋友看待，也有的跟你大聊政治，當然也有不少人會大力的來"解放"我的思想。遇到的人太多，我只能舉出幾個比較特別的人來跟大家分享。
      首先，是一位來自四川的大學生，他的父母是標準的共產黨員，文革時期就是小小紅衛兵，但他的祖父母卻是國民黨員。所以從小祖父母就會瞞著父母偷偷的教他三民主義教他中華民國國歌。當他遇到我的時候很開心，因為他太想了解台灣了，太想要知道祖父母口中那個施行三民主義的地方。跟他的談天中，無意的脫口了一句"共匪"，發現失言後我也連忙道歉，沒想到他的回答更妙，他說:當年(抗戰至內戰期間)的共產黨真的是"匪"啊，只是他們的教課書不可能承認罷了，同樣的他們也稱國軍叫蔣匪。
      另一位則是當過兵的東北人，原本都還相談甚歡的，不過酒過三巡之後，他開始大談"統一經"，甚至說出"不管你們能不能接受，台灣遲早是要被統一的，趁現在還願意跟你們談，最好就接受吧，不然到時候解放軍打過去，你們說不要都不行"在人家的場子我自然是低調的當作他是酒醉，而沒有太強烈的回應，倒是旁邊的其他友人發覺情況不妙，趕緊勸那個人閉嘴，然後草草結束了那天的聚會
      看了很多很多，我覺得其實統一與否對於小老百姓來講差別與意義真的都不大，與其討論這個問題，我覺得兩岸人民去要的是互相了解，我們接收到的訊息，有太多是主政者或是媒體想讓我們知道的，而不全然是事實，只有更多的接觸才能真正的了解彼此。當大多數的大陸人民是把我們當做同胞來看待的時候，我們也沒有必要將它門視為敵人，台灣人民不一定要把大陸人視為同胞，但至少可以交個朋友吧。就像我在另一個主題發表的回覆一樣，"太多的誤會與遺憾都來自於不了解彼此"，對於統獨問題，我們很渺小，對於歷史，我們更是微不足道，我們能做的只有盡可能的化解誤會與避免遺憾不是嗎?講難聽一點，過個幾十年後，現在的統獨議題還會有人在意嗎?再過個幾百年，現在的一切在歷史上都只是個小小的註記甚至完全被遺忘，既然這樣，那我們何必為了這點小東西爭論不休呢?

作者: blueflow 時間: 2010-5-7 01:53:42

liusir 大說的~ 我也常在對岸論壇看到~ 一開始還會很有責任感的想去離清一些對岸的誤解~ 不過說真的看一個講一次我會累死~
慢慢也選擇無視...
至於統不統一我想那都不是你我升斗小民可以決定的~ 對於統一我的要求比您更低~ 我只希望他們人文素養高一點~ 如果說我們在街上看到20個人可能會有兩三個沒水準~ 在大陸可能只有五個不到比較接近我們的文明等級~
以前聽過教授講了許多故事~ 有兩個印象深刻~
一個是某次法學研討會~ 我老師基於禮貌就順道去拜會一個對岸也有點地位的教授~ 一般我們拜訪人都會帶個禮盒禮貌一下~ 結果左岸教授直接揮揮手說~ 說吧~ 什麼事? 把我老師當成去找他關說的~ 這應該就是當地文化的一種表現

還有另外一個則是~一群教授在上廁所~結果門都打開開在聊天~ 我實在很難想像
近一點的例子~ 世博..民眾隨地大小便~ 不想排隊跟警衛衝突等等之類的~ 好像台灣早年也沒這麼誇張~ 這部分大概是大多數台灣人可以驕傲~但是對岸不以為然的部分~
他們只會覺得自己有錢了~ 中國已經站起來了~ 說道底還是有點自卑感的感覺~

希望20年後會有點改善

作者: 焦油瑪琪朵 時間: 2010-5-7 08:59:22

原帖由 blueflow 於 2010-5-7 01:53 發表
至於統不統一我想那都不是你我升斗小民可以決定的~ 對於統一我的要求比您更低~ 我只希望他們人文素養高一點~ 如果說我們在街上看到20個人可能會有兩三個沒水準~ 在大陸可能只有五個不到比較接近我們的文明等級~

生化危機之世博生還者

[movie]http://www.youtube.com/v/OmBhInxcNu0&color1=0xb1b1b1&color2=0xd0d0d0&hl=zh_TW&feature=player_embedded&fs=1"[/movie]

blueflow大...你完了完了這樣版大就會被扣上獨派的帽子說...呵呵

作者: chanmnwn 時間: 2010-5-7 13:06:12

臺灣人看大陸?大陸人看臺灣?
我想
不管你怎麼看
老百姓們永遠以腳投票
哪裡好生活就往哪兒跑
所以一堆台灣人在大陸
也有一堆大陸人在台灣
記得56十年代
大學畢業生紛紛跑美國
因為那兒好生活
那時
台灣的勞工紛紛跑沙烏地阿拉伯
因為那兒好賺錢
大陸剛開放時
台灣人開始經營大陸
白領階層趨之若鶩以3倍薪水隨老東家轉戰大家各地
幾十年下來不歸者眾
而來台依親的嫁來台灣的來打工娶妻的.........也不少喔
現在當兵多少都有機會碰到小時在大陸國中後來台灣的役男
過幾年這些外來的新移民下一代會影響台灣社會嗎？
答案肯定的喔
所以
統獨一不管你主張為何
還是有多激進
都沒有用
那不是急就章能解決的
維持現狀
讓雙重人民用腳投票歸屬才是

作者: jimmy1130 時間: 2010-5-11 12:42:38

大陸老百姓大都內心是自卑的
可是外表卻要裝成很不得了的樣子
台灣要掌握大陸的機會已經沒啦
如果是15或20年前
台灣好好把握
也許現在台灣在大陸的影響力
會跟今天不同

作者: tcri0513 時間: 2010-6-24 23:03:23

其實,兩岸的老百姓真的會故意性傷害對方嗎??
往往很多的傷害字眼,也都是新聞記者的斷章取義,
某些言論也都只是少少數的發表,
一個國家的言論只能單靠某些人的片面之語嗎??

作者: tcri0513 時間: 2010-6-25 08:47:05 標題: 以自己的立場觀看中國大陸(左岸~對岸),勿有政治立場!!!

小弟我發表這篇言論,主要看到現今台灣對中國大陸的發表,都是某某政黨或者某某官方人員的言論,
但有關最基本的老百姓心聲卻無任何平面或新聞等等發表出來,
老百姓對中國大陸的觀念是如何??

小弟我在此稱"中國大陸"是採取對等立場,而不是某某政黨或官方人員的用詞!!!

作者: 阿旗魚 時間: 2010-6-25 19:58:28

原帖由 tcri0513 於 2010-6-24 23:03 發表
其實,兩岸的老百姓真的會故意性傷害對方嗎??
往往很多的傷害字眼,也都是新聞記者的斷章取義,
某些言論也都只是少少數的發表,
一個國家的言論只能單靠某些人的片面之語嗎?? ...

對阿!!(我是台灣人) 依照我們的民族性
不太可能見到面就破口大罵之類的
多少儒家思想已經深植在我們心中
像是我看到最近不適有漸漸的有些非官方的兩岸互動嗎?
就舉交換學生為例好了!
最近節目上在訪問陸生時也是小心翼翼的
兩方都怕說了什麼不對的話會引起大爭執
說真的以民間的角度去看彼此
相處的還是很可愛的!!

作者: Dino 時間: 2010-6-26 05:44:53

本帖最後由 Dino 於 2014-11-25 13:18 編輯

大陸人的民主是如何?
我不是大陸人,沒在那邊落籍定居過,所以應該是沒有什麼資格地評論它.
但台灣的民主是如何?
生於台灣,長於台灣,看過台灣四十多年來的演變,多少卻有點感觸.
解嚴前的台灣,藍色的族群對於一切的反對族群或是個體,
都想方設法的要將他們扣上紅色的帽子,安上個資匪.通匪甚至於匪諜的罪名.
無所不用其極的要將所有的反對者,除之而後快.
解嚴之後的台灣,慢慢的,換成綠色的族群,對於一切的反對族或是個體,
一樣的想方設法的要將他們扣上紅帽子,安上媚中,賣台甚至於台奸的罪名.
同樣的無所不用其極的要將所有的反對者,除之而後快.
說真的,我一直覺得這真是一件十分諷刺的事.
表面上看起來好像是意識型態之間的鬥爭.
實際上,卻只是少數人為了個人私欲而扛起各種顏色的大旗,
鼓惑無知的群眾,忘了生活才是最重要的事,成天跟著瞎起閧.
台灣的民主,同樣只是另一種假民主.
民主只在於投票時的那一剎那,民意代表選上以後,根本完全不受人民的監督.
如此怎能稱為完整的民主呢?
真正完整的民主,所有的民代,在議事堂上一切的言論和表決,
都應該100%攤在選民的面前,讓選民檢示,這才是真正的民主.
否則人民如何能知道,
他們所投的票所選出來的那些民代,
做了什麼事?
又是否真能代表他們的意見呢?
所以說,台灣現在的民主,除了投票這件事情以外,
其餘的部份,好像也沒比中國進步多少呀?

作者: tcri0513 時間: 2010-6-28 20:15:04

台灣的政治真的民主嗎??
台灣政客真的會讓老百姓有主權嗎??
有多少的政治人物,都讓老百姓一眼看穿,
只是,藉著某方面的政權讓自己的醜態消失!!!

作者: sero760511 時間: 2010-7-21 11:02:21

台灣人看大陸：
１．沒知識卻滿身銅臭味的鄉巴佬！

２．專門製造黑心商品的製造機！

３．貧富差距很大的地方！

４．只會喊口號卻不身體力行的國家！
－－－－－－－－－－－－－－－
大陸人看台灣：
１．全民皆暴民（整天只知搞街頭運動卻不求努力賺錢的國家！）、（議會整年上演全武行）
２．專搞獨立案（不懂得「飲水思源」的異端思想！）
３．台灣錢淹腳目（嫁一票女人過去吸金！）

作者: marine 時間: 2010-7-21 11:50:09

如果中共政府敢大膽跟進學習目前在台灣的這套"民主"制度
信不信
聯合國將在一夕之間多出30多個會員國申請案!!

作者: cb雲 時間: 2010-10-30 06:47:56

基本上，我在美國，台灣人和大陸人相處的都很好，沒有什麽衝突。至於政治的事，不是我這種小人物能決定的

作者: 焦油瑪琪朵 時間: 2011-1-20 15:46:22 標題: 回覆 #19 cb雲的帖子

我並不是想要挑撥意識形態

在美國，台灣人和大陸人相處的都很好  其實那只是大家心照不宣

如果只要講到政治立場  能不能好好相處就很難講了

就像台灣一樣在平常的時候大家也不會講藍綠阿

一但出現選舉的日子  意識形態的立場自然又浮出台面了

閒聊一下

以前我一直搞不懂為什麼中國人老覺得台灣人很小氣?

從他們的飲食習慣就看的出來

我的友人曾去中國出差給  當地人請客

桌上的菜有些都還沒吃完卻跟店家一盤一盤接著叫  餐後還留了一堆飯菜

在多數台灣人眼只覺得那是浪費

可在中國人觀念裡那是為了面子...orz

作者: chanmnwn 時間: 2011-1-20 17:44:09

其實
說穿了
兩岸最大交集-----向錢看
臺灣人看大陸
看能不能撈錢
帶錢去看能不能錢賺錢
大陸人看臺灣
也看能不能撈錢
以前希望臺灣人帶錢來看能不能撈到好處
現在也有帶錢去看能不能錢賺錢
其他
呵呵
假的啦

作者: cb雲 時間: 2011-3-2 02:33:45 標題: 回覆 #20 liusir 的帖子

我碰過大陸和台灣的同學關於統一與否的爭論，雖然雙方都還算克制，但是火藥味很濃。從雙方的爭吵中，我發現，大陸的同學基本上認為，台灣之所以發展那麼快，跟老蔣當年把大量的黃金運到台灣有關。台灣的同學則是認為，土共打壓一切的言論自由，其中舉了個例子——法論功。很有趣的誤解，雙方都是。
至於吃飯問題，我沒覺得有什麼大的差異。在我家那邊，到餐館吃飯，會點很多菜，吃不完就打包，很正常，又沒有浪費。家裡吃飯，就簡單點，但也是吃不完的下頓熱熱繼續吃。
我在國內基本就是在廣東和海南兩地，所以我也不是很瞭解其他的地方的情況。但是跟這邊的同學的相處的感覺，有很浪費的，也有很節儉的。這個跟地區、年齡沒什麼太大的關係。我覺得跟家庭教育有關。
還是那句話，中國是很大的，不要拿一個或某些地區的情況來指代中國。在這邊，我老師一開始很喜歡問，你們中國是什麼情況？然後班裏的中國人都是來自不同的地方，答案也是幾乎沒有一樣的。現在老師是問，你們家鄉是什麼情況?

作者: 老大溫 時間: 2012-5-27 15:48:59

這應該是大陸糞青的論調吧，這樣的人只會誤國而非愛國。不管怎樣大陸在很多地方還是遠落後台灣的，說gdp比台灣高多少，卻忘了自己的人均收入只有台灣的五分之一不到，說北京上海比台北好多少，卻忘了西部還有好幾十萬人餓著肚子。說自己武力多麼強大，卻忘了解放軍還有一半的戰鬥機是國產的mig21

作者: ccclibg 時間: 2012-6-14 17:49:47

本帖最後由 ccclibg 於 2012-6-14 23:07 編輯

這個題目如果加上
大陸人看台灣政府,台灣人看大陸政府
這樣會更加清晰
大陸人民與台灣人民只是玩偶
被少數的中國領導人玩

作者: hehezhen 時間: 2012-7-1 22:08:41

作為一個大陸人，在台灣的這個論壇上混了一段時間，感覺台灣人對大陸人看的比較低一點，也還都是舊思維來看大陸人。大陸這些年民智已開，並不都是中共的思想。
而在我眼裡的台灣人，以前感覺台灣是民主自由的榜樣，其實也還是有很長的路要走。總之，我看到的，碰到的，在台灣的論壇和大陸的論壇，都有很多相似之處。感到很有意思，雖然已經分隔了60多年，但是還都是華人，華人的缺點優點，還真都一樣。

作者: CHEUNGSHUI 時間: 2013-3-6 16:49:29

我只知道大陸人一直覺得台灣很亂

作者: s89055 時間: 2013-4-1 04:35:30

現在都說所謂軟實力

台灣人在其他國家所做的努力給外國人印象應是不錯的

作者: 快樂小說族 時間: 2013-4-5 17:57:41

其實統一不統一，台獨不台獨，都是大陸及台灣的少數領導者自我思想及利益判斷罷了，比如統一和不統一會對大陸及台灣有影響嗎?其實最有影響還是當權人士，對民眾唯一的差別是要去適應新制度，台獨不台獨影響就更小，就是台灣人自己把中華民國革命掉，將國名換一個新國名，再浪費一堆錢被貪污去改證件，一些有權有勢有錢的人失去一切，被另一批有權有勢有錢的人取走，小老百姓一點也分不到沒啥影響，對大陸就更不用說了，最多把文攻武嚇打壓對象換成台灣新改的國名而已，所以一切都對小老百姓沒有幫助一切都沒差，以上為我個人觀點，在此提供大家參考!!

作者: jdl6277 時間: 2013-4-22 21:57:36

大陸地區的人民( 因他們稱呼我們台灣地區,  所以,  禮貌上,  我也很對等的稱呼他們大陸地區 ),  很冷漠,  缺乏公德心,  很愛佔小便宜,

1.  事不關己,  高高掛起,  所以,  他們很冷漠,  甚至看到路邊有人跌倒了,  所有人馬上跳離現場,  還大喊,  不是我,  跟我無關!!!

2.  缺乏公德心,  只要有三人以上的大陸地區的人,  他們講話,  一定是旁若無人般的大聲,  煙是一根接一根的抽,  還隨地吐談,  更不要說隨地亂丟垃圾了,  坐台北捷運,  還特別喜歡佔博愛座,  還笑台北人好傻,  有位子不會坐!

3.  愛佔小便宜,  他們的口頭禪,  有便宜不佔,  就是傻蛋王八蛋!  也因此,  他們心胸很狹窄,  也見不得別人做好事,  四川大地震,  台灣捐了太多錢,  大陸政府不得不拿出錢來補上,  否則,  13億人捐的錢,  居然比台灣少,  面子難看,  日本大地震,  台灣捐了兩百多億日幣,  他們罵台灣捐那麼多做什麼!

   全世界也只有大陸地區的紅十字會人員,  會偷拿基金會的錢,  養小三,  買名牌包,  買名車,  買豪華別墅,....

   如果把大陸地區的公務人員都槍斃了,  可能會有錯殺,

   但如果跳一號的槍斃了,  也絕對會有漏網之魚!

   以前沒錢,  就貪小錢,  現在有錢,  就圈大錢!


   有這種素質的人民,  這樣的國家,  說要跟你統一,

   你願意嗎?

作者: 54jerk 時間: 2013-5-25 13:43:30

我想上一代的觀念想法綁死了大家兩岸各自在成長在進化在改變我們想的可能只是一步分都是政客在惡化儘管大陸是共產但我相信民主不遠了就教育而言論孟已成為高中生必修而台灣卻把論孟從碧修便選修

作者: werjkl33 時間: 2013-6-20 14:55:49

chanmnwn 發表於 2010-4-15 12:56
中華民國不被國際的大多數承認是個國家
中華民國不被國際團體所接受
到今天幾年了？

兩岸問題
不是我們這個世代能解決的
兩岸領導人大家努力的是維持現狀雙方穫利
多談無益損傷自己而已

作者: 將光森新兵 時間: 2013-12-6 23:41:47

本帖最後由寒冰神話於 2013-12-7 01:12 編輯

我覺得大陸女孩子都很喜歡嫁來台灣其實我覺得台灣對大陸人來說是個新鮮又刺激的地方

作者: titilin 時間: 2014-2-12 22:06:04

不單單只是比較，其實還牽扯到很多層面的問題

作者: s960760d 時間: 2014-2-16 01:21:52

傲慢無理發表於 2013-8-29 13:31
我想種歸一句話不管大陸怎麼看台灣台灣怎麼看大陸
我覺得都有各說各話的想法
至於台灣政治人員還是有 ...

沒錯!有些年輕人就是一天過一天不去關心台灣的社會議題
政府抽稅政績不明顯那這樣繳稅的意義何在

作者: log3212 時間: 2014-8-9 23:06:28

我40了，小時候反共國也唱過，大陸剛開放時我媽去玩一個月，沿路乞丐的情景她有遇過，

長大在電子業上班，一大堆公司去大陸設廠也到了，如今我最要好的朋友娶大陸人(在大陸工作自由戀愛)，

女的還在台灣帶小孩，大陸從乞丐.投資窮國.親友，不到三十年如此大改變，我想我兒子應該看的更多。

共產與民主.台灣與大陸交給下一代人決定吧。

現在好好搞好經濟問題才重要

作者: 空色隨意 時間: 2014-9-11 11:11:39

提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號，本文內容已被系統自動屏蔽。

作者: jmersa 時間: 2014-11-17 01:46:40

其實台灣跟大陸說是不同的國家也可以!!!但是是相同的也可以!!!最主要的是國際情勢!!!全世界都不希望漢民族的茁壯!!!基本上都是白種人的優越感!!!雖然我根本對這些政治議題都不感興趣!!!只希望不要有戰亂或者饑民'殺燒凌辱略的情事發生!在美國或東亞國家以及歐洲難道都不會發生嗎?為什麼偏偏就只針對台灣或者大陸呢!美國為了財團商人的利益挑起的戰火就不可怕嗎?其它國家難道就沒有這些問題嗎?資本主義或者共產主義基本上都是奪權主義!!!只不過一個是明著來一個是暗著來!!!一個是國家就是黑社會另一個是出頭的也是一群黑社會!有差嗎?!歐美洲國家隨便找個理由就能滅了一個國家!難道這就是民主嗎?而台灣早在二戰之後美日及歐洲國家就已經著力很久了!明擺就是要牽制大陸!現在更明顯了!用周邊國家包圍大陸!!!
難道大陸看不出來嗎?

作者: 辛中原 時間: 2014-11-20 17:21:30

台灣從17世紀以來外人都不想承認它屬於大陸但是迫於大勢又不承認它的關系
從台灣在地人來看  日子過得快樂就好幹嘛要有政治人的大頭症
歷史有它的偶然跟必然  中國國力到一定的成度領導人一定會有收回台灣的壓力
就看它是用什麼方式吞下台灣
美日一再的拉扯只是基於自己的利益  有一天權勢和利益改變了就怕?????????
就怕
他們利益談不攏
而台灣又沒有可於端上台面的領導人
下場????

作者: kz24682000 時間: 2014-11-30 15:36:07

本帖最後由寒冰神話於 2015-2-2 17:25 編輯

其實我簡單明瞭
是國人是大陸人怎麼看
這裡面都有很極端的人的
不過也有大陸人對我國人比較友善的
對於那些不客氣的人就不用去理會了
因為講太多都沒用也沒完沒了

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