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標題: 如果中國武術真的強 MMA UFC K-1 都看不到中國武術? [列印本頁]

作者: kos44444 時間: 2010-8-23 02:08:15 標題: 如果中國武術真的強 MMA UFC K-1 都看不到中國武術?

中國武術是好看還是好用?
現在最夯職業賽獎金代言費都很高只要你能贏
那爲什麼看不到中國武術家?????
一個都沒有喔! UFC跟MMA 是不用拳擊手套的是用露指手套可以抓摔喔所以別說拳擊手套阻礙了中國武術大家討論一下吧

作者: 徐先生 時間: 2010-8-24 17:46:28

嗯嗯~~這的確是個好問題阿

或許以中國人的身高跟體格...我想的確也不太能跟外國人打吧??

而且就平心而論吧~~中華武術也並非只有(招),裡面也包含了氣功...陰陽...五行...等等的理論而致!!

所以以目前中國武術的走向而言,要讓MMA舞台站上中國人,用武術的招式克敵~~或許還是很困難的!!

但是你說武術實不實戰呢??我個人是覺得可以的,就以被關節技反鎖而言,我只會想到攻擊要害....

so....這樣算實戰嗎??算!只是能比賽嗎??不能.....

作者: kos44444 時間: 2010-8-25 20:37:07

=_= MMA UFC 跟歐洲KMA 都是可以用關節的也有分級數我只希望75~55這幾個級數有幾個中國高手打給我看看= " =

作者: cool2264 時間: 2010-8-26 21:55:38 標題: 回覆 #2 徐先生的帖子

關於這點

其實巴西柔術從開始到現在是在"巴西街頭"接受過真正實戰測試而一值在改良

到現在一直有新的技術呈現出來

所以要害有無辦法打擊的到  也是個重點

而我們在教學時  也有提及一些該保護的點在什麼地方

所以打擊要害去脫困這一點保持著保留的態度

畢竟大家看到的是場上的那一面而看不到巴西柔術的殺招以及"小技巧"

好比空手道亦有很多殺招  祇是在比賽也沒辦法看到而已

而我想表達的是

傳統武術是好的

而西方的立技也好  寢技也好

那種訓練模式已經把人都練成了"超人"

肉體的強度跟爆發力

都跳脫出了古人的訓練模式有著科學角度的鍛鍊以及食物上營養的調配

UFC那群怪物那已經真的是歷代的武術家不論東方還西方都一樣

沒辦法比擬的了

而UFC上有一個空手道松濤館系統的選手

戰績算不錯他也是"大肌肉超人"份子

而他就運用了空手道技術以及柔術技術在場上奔馳著

空手道有辦法做到這樣子我想傳統武術也是可以的

有個但書必須把舊有的觀念做一些改變

不要再有一些  肌肉大會影響速度要打的痛要靠"勁"  光靠力氣沒有用這種迷思  etc.

而有一個觀念也值得大家想一想

就是很多人說傳統武術可以練到老  可以到老了依然威猛

現代武術練出來只能短時間有效用  到老了就沒辦法了

但有個想法想與各位分享  大家來參詳參詳

若一個武術需要四五十年的時間才有所小成

有什麼樣的意義?

若是當老了的時候  在怎樣的能打

也敵不過肉體弱化的摧殘

換一個角度想

到了老年  還需要靠"武力" 或者是靠"自身"的"力量"去抵禦讓自己活命

豈不是悲哀事情一件?

作者: 徐先生 時間: 2010-8-27 01:26:26

說實話,如果有練國術的跑去打mma~~我也很想看!!

請問中國功夫哪個流派....不是站著打??而是躺著打??

我知道有練關節技的,但是好像也沒有專走寢技吧??

所以這是各國風情的問題,就好像你叫練寢技的只能用立技打.......

練武練到老還要自保.....被搶的時候= =

勁道真的要練4.50年???我沒練這麼久,不太知道!!改天我去問問我師公吧,他也練了快40年了!!

so...被寢技鎖住時打的到要害嗎??不知道~~我只知道被鎖住前就幹掉對方,方是上策!~如果真被鎖住

了,那就在研究吧~~!!

沒人說中國功夫不靠力阿~~蹲馬步也是在練力,沒力道哪學的會勁道呢??我師公如是言~~

各門各派也都有其絕招!!但是誰比較強??我想這就不是門派的問題,而是用的人的問題囉!!

作者: 無敵眼鏡俠 時間: 2010-8-27 18:32:22

誰說古人沒肌肉，去看看清代武舉的考試項目，就考有舉重之類，忘了不知道是多少石，記得換算大概有到150公斤左右，另外古人

身材也未必比UFC的選手差，看秦朝兵馬俑，照真人比例大小製作，裡面將軍最少都190公分以上，還有明朝有設力士，可以去看力

士甄選的項目，真是誇張到種難以想像的境界，中國武術會沒落是懶惰而已，現在哪個練武的能拿長兵器，關刀之類的武器，古人可

是天天練，現在哪個練武的練石鎖，舉鼎之類，楊式太極拳楊建侯的兒子就是練武操到死掉，現在人有用生命練武的嗎? 就是這樣他

的三兒子楊澄浦才把楊式太極改的像老人拳，從此中國武術就風雲變色，說慢慢打可以養生，現在一堆武術也想變成老人拳，就是想

要養生，以前實戰都要被改光了。

勁道要練4.50年，那一定不是入室第子，我練形意拳不到一年勁道就出來了，想學中國功夫還是要拜師，而且要不藏私的師傅，看那

武術的書，寫到關鍵的地方一定是搬出古人說的話，不然就是簡單一句話，日子久了自然會，那些都是不會告訴大家的秘傳

《本帖最後由 無敵眼鏡俠 於 2010-8-27 18:43 編輯》

作者: 徐先生 時間: 2010-8-28 00:13:51

挖~~~知道古人原來是這麼練力的!!!

但是MMA還是很難站上中國人吧= =

作者: k_club 時間: 2010-8-28 02:28:36

他們外國的訓練非常扎實，因為格鬥比賽就是他們的職業。反觀現在有在練傳統武術的人多半是上班族，學生，老人，去掉不太有機會上場比賽的學生跟老人之後，只剩下上班族了。外國人是一天練八小時，我們是一天上八小時班，每天抽個一兩個小時來練習。這樣子我們怎麼可能上台比？所以是武術的問題還是人的問題？

而且中國武術是街頭實戰出來的，所以並不是用來比賽的，是比賽的話就一定有規則，有規則就會有限制。就像MMA的比賽，就是較有利於BJJ的選手～網路上常有人在講中國武術那麼強打的贏泰森嗎？你叫泰森去打UFC，我看他也佔不了多少便宜，只要對方一帶到地板用寢技，只會拳擊的泰森就沒轍了。那你會說泰森也可以練寢技啊，那這樣你是不是要說拳擊不厲害了？如果練中國武術的去打MMA一定也要練寢技，這時候一定會有人說中國武術這麼厲害幹嘛還要練外國的BJJ啊之類的...

作者: cool2264 時間: 2010-8-28 04:24:39

原帖由 k_club 於 2010-8-28 02:28 發表
他們外國的訓練非常扎實，因為格鬥比賽就是他們的職業。反觀現在有在練傳統武術的人多半是上班族，學生，老人，去掉不太有機會上場比賽的學生跟老人之後，只剩下上班族了。外國人是一天練八小時，我們是一天上八小時班，每天抽個一 ...

應該是說寢技在那種一對一的規則下極具優勢

而不是說要打UFC就該練寢技

作者: cool2264 時間: 2010-8-28 04:31:44

原帖由 徐先生 於 2010-8-28 00:13 發表
挖~~~知道古人原來是這麼練力的!!!

但是MMA還是很難站上中國人吧= =

怎會站不上

大陸現在的一個MMA賽

叫做英雄榜 (Art Of War)

裡面就有很多大陸以及國際的選手

而裡面大陸選手只是主要技術是散打以及角力

而戰績也不差我認識的一些選手(加拿大美國)

也曾經敗在那些大陸選手手上

人種不是問題

問題在於肯不肯花時間苦練並且接受外來技術以及強化自己的體能而已

而台灣也有人進入過UFC 只是大家不是MMA世界的人所以不知道

這台灣人叫做 Andy Wang 高雄人但是現在應該算是台裔美國人

而他也打過SHOOTO 是台灣巴西柔術學院的師範 (巴柔黑帶)

目前人在大陸打英雄榜

作者: cool2264 時間: 2010-8-28 04:37:11

原帖由 徐先生 於 2010-8-27 01:26 發表
說實話,如果有練國術的跑去打mma~~我也很想看!!

請問中國功夫哪個流派....不是站著打??而是躺著打??

我知道有練關節技的,但是好像也沒有專走寢技吧??

所以這是各國風情的問題,就好像你叫練寢技的只能用立技打.... ...

閣下會錯意了我只是誇示法總之傳統武術要有所成所花的時間

應該是比現代武術要來的久很多而不單只是說"勁"

應該說是 "程度"

而前幾次台灣的MMA比賽就有練國術的人去打過

至於是誰我就不提及名諱

他練的是詠春以及太極加上柔術

作者: cool2264 時間: 2010-8-28 05:00:58

原帖由 k_club 於 2010-8-28 02:28 發表
他們外國的訓練非常扎實，因為格鬥比賽就是他們的職業。反觀現在有在練傳統武術的人多半是上班族，學生，老人，去掉不太有機會上場比賽的學生跟老人之後，只剩下上班族了。外國人是一天練八小時，我們是一天上八小時班，每天抽個一 ...

冒昧問一下哪種武術最"起源"不是在戰場上使用的

巴西柔術的前身  是日本柔術  柔術是戰場武術是經過戰場驗證過的

也就是所謂的鎧組討簡單說就是身穿日本盔甲的日本武士

在手上武器掉了  或者是落下馬來到了肉搏戰的狀況下

而剩下協差這類的短型武士刀  不夠重砍不進去對方的盔甲

這時候就是古流柔術的使用時刻  盔甲是保護不了關節的

而此時的柔術包含的技術有持械  徒手兩部分  而且有當身技

到了後期古流柔術又分歧出了  講道館柔道以及高專柔道

而柔術家前田光世把古柔術傳到了巴西去

而Helio Gracie 又把他的技術改良變成了著重於寢技部分

在於可以使體型的差距  手腳的長短  力量的大小所造成的差距縮短

使力量不夠  打擊不夠強悍的人可以有技巧去做抗衡

而這技術就是現在看到的巴西柔術

而這最開始的本意  根本不是所謂的比賽用技術

到現在依然也不是

巴西柔術這技術在街頭鬥毆一對一的狀況下(巴西流行一對一單挑 = =) 是唯一可以

不太去考慮對方的身高體重差距

另一個例子也可以證明他不太算是比賽規則下的產物

就是  MMA的前身  叫做  VT賽 Vale - Tudo是葡萄牙文的"一切有效"

簡單說  你要挖眼睛打後腦踢下體都行  只要你辦的到

並且是沒有帶拳套的打到投降為止

而當時的格雷西家族裡面的 Rickson Gracie

就參與過而都在那賽事中獲勝

也被稱為巴西戰神 OR 400戰無敗男(這個不清楚到底是不是真的但是西克森是還真的沒有在有正式紀錄的賽事中敗過)

而格雷西家族在當時還刊登 "想骨斷筋折請聯絡我們"的字句在當時巴西的報紙上

挑戰的人很多規則也沒限制  就是徒手而已

而格雷西家族在當時也沒吃過敗仗

後來高田延彥也跟Rickson打過兩次

(當時的高田被日媒以及日本團體吹捧成日本最強的格鬥家這又牽扯很多事情在這不贅述)

高田連續兩次輸在西克森手上

此時大家了解了熟悉寢技在於一對一徒手的優勢有多大

而開始很多人去研究

之後巴西柔術就在世界上嶄露頭角了

妳跟外國人說 Jujitsu 大家都知道是什麼

也沒有人會覺得他是只適用於比賽的一種武術

而巴西柔術絕對是受到很多考驗的

並且

巴西柔術是可以用來實戰  並且也可以用來比賽

兩者都行

而非  他只能用來比賽  他是用來比賽的一種技術

換句話說

他的強勢在於"無限制的徒手搏鬥"

是怎樣的搏鬥用中文解釋  就叫做  "纏鬥"比較貼切

並非在要打UFC就要練寢技

是因為  這技術在於一對一的狀況下是很強勢的

而就算你不想用寢技

你也可以知道當對方把你摔倒的情況下

或者是自己滑倒的狀況下

被人家壓在身上亂拳揮舞時

你要怎樣去脫困

這就是另外一層意義

《本帖最後由 cool2264 於 2010-8-28 05:07 編輯》

作者: 徐先生 時間: 2010-8-28 22:30:31

喔!!原來如此阿!!所以是大家都會錯意了= = 其實早有中國人踏上這種比賽而不知道阿!!哈!!

作者: kos44444 時間: 2010-9-10 12:02:10

反正就是現代綜合武術才是王道吧我想!

作者: zo00777 時間: 2010-9-13 01:52:46

中國武術應該,歸類傳統技術
UFC.MMA這算是革新技術
時代在進步,武術也會進步
綜合格鬥是吸收,各種武術精華而成
所以不能說,中國武術在,
綜合格鬥上,派不上用場
如果太拘流派,自然感受不到
中國武術在,綜合格鬥上運用
這是小弟淺見,如得罪請各位海函

《本帖最後由 zo00777 於 2010-9-16 23:21 編輯》

作者: xtreme2 時間: 2010-9-16 22:07:37

月經文.................

先別管別人練什麼

先管自己練的有沒有用

我個人練國術

對於一些拳擊或跆拳練到一定程度的

還是會敬重

比起練沒幾天就說拳王.冠軍又贏了你看我厲害吧...這種人

武術種類是一回事練武的人熟不熟又更是另一回事了

作者: 00021321g 時間: 2010-9-23 10:19:08

利用賽制而創出的武術毫無意義(不指哪門武術)
只能說是一門運動
中國武術有許多的哲學跟內涵
並非筆墨可形容
練武並非為了打架
而是提升自己心靈的層次
如真要打
不如什麼防護道具都不用帶
鎖喉插眼踢LP
就是最快最直接的攻擊方法。

作者: 慢慢練 時間: 2010-9-30 17:29:19

練武的人
類型有很多種
練國術不見得就一定要上擂台
要上擂台也不一定要用國術
再者
國術也不一定是最強的武術

個人認為
武術
就是武的藝術
雖然我也學mma
但我不認為mma有藝術成份(因為簡單，直接)
而國術
是有包含藝術成份的
有傳承的意味在
所以mma叫做"格鬥"
簡單明瞭，擊倒對方為目的

兩者我都喜歡
但
我不會將兩者放在一起看

作者: hyt88873 時間: 2010-10-4 10:05:25

武術是修煉不是比賽用的等有朝一日有緣見到武術高手便會對中國武術改觀搏擊和武術是兩種不同的境界信不信由你正統武術不像那些表演一棒的花俏一招一式即可要人命我們修練中國武術必先發誓未有生命危險不得輕易出手更不要說是比賽了相性各位有一天會遇到真正的武學高手但絕對不是那些有名無實的假高手祝福各位

作者: hyt88873 時間: 2010-10-10 23:26:23

中國武術的擒拿中便有很多的地板反制法中國武術博大精深沒有什麼是缺乏的看個人研究到何等境界吧了小弟遇見的高手個個真功夫但全都很低調不像一些空有名而無實的所謂大師一般讓人以為國術是如此不堪一擊真正的國術是不能比賽和表演的有緣人定見之名師絕不如明師這是小弟習武30餘年的淺見

作者: 00021321g 時間: 2010-10-12 00:44:01 標題: 回覆 #1 kos44444 的帖子

中國武術並不是僅於"武"的部分
還有"文"的部分，例如哲學道理，陰陽等等道家哲理
我相信UFC跟MMA之所以沒有出現中國武術家
是因為中國武術並不想參予這種無意義的比賽
打贏能如何?打輸又如何?
不管打贏打輸，"並不代表你練得不好，或這門武術不好"
當然也不代表真的輸

要打，中國功夫三招:插眼、鎖喉、踢下陰
萬一真遇到危險非得動手時，這三招非常迅速且好用
別說這三招簡單，還是得練過的!
插眼鎖喉也沒有這麼容易
還要配合距離節奏的控制!

UFC MMA或許是一種很好的四肢運動或者"賽制"而演變出來的武術
但我想中國高深的武術家，是不會對這種有任何興趣的
因為:比這種賽並無任何意義，也不能證明任何事情。

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